إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يجوز <الطعن واللعن والنيل> من <اصحاب البدع حتى العلماء>؟ وما حكم من يدافع عنهم ؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل يجوز <الطعن واللعن والنيل> من <اصحاب البدع حتى العلماء>؟ وما حكم من يدافع عنهم ؟

    طلب مني اكثر من واحد ان ارجع الى اخلاق اهل البيت لما قراوا بعض ما كتبته للتحذير من اهل البدع والضلال

    وتخيلوا ان ما اقوم به مجانب للاخلاق ومخالف لمنهج اهل البيت

    فاحببت ان اسلط الضوء على خلفية ما يجري وسببه في تساؤلات تأتي اجاباتها

    1- هل ذم من يستحق الذم مخالف للأخلاق ؟ وهل تتطلب الاخلاق منا مدح المنحرفين ؟
    2- ما هو تكليفنا تجاه أصحاب البدع والضلال الذين يحرفون مسيرة الأمة نحو الهاوية ؟
    3- ما هو حكم من يؤيدهم ويدعمهم ويروج لهم ؟
    4- هل ذم هؤلاء جائز او واجب حتى لو كانوا علماء ؟
    الخلاصة باختصار قبل ان ابدأ بحشد مجموعة كبيرة من النصوص تبين المسألة هي


    1- ذم الله سبحانه وتعالى من يستحق الذم في كتابه فقال عن بعضهم
    <مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً>

    وقال ايضا
    <واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها فأتبعه الشيطان فكان من الغاوين ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث>


    وذم الأئمة عليهم السلام أقواماً منحرفين <بعناوينهم وبأسمائهم> وسانقل بعض التفاصيل عنهم إن شاء الله

    فهل منكم من يريد أن يقول ان الاخلاق تمنع من ذم اصحاب البدع والضلال والتحذير منهم ؟
    ان كان كذلك فليوجه كلامه لكتاب الله وسنة النبي <ص>



    2- تكليفنا تجاه أصحاب البدع والضلال واضح في كلام الأئمة ونقلت أكثر من رواية سابقاً وهذه واحدة منها قبل ان اشرع بعرض المزيد من الروايات ايضا

    إذا رأيتم أهل الريب و البدع من بعدي فأظهروا البراءة منهم و أكثروا من سبهم و القول فيهم و الوقيعة و باهتوهم كيلا يطمعوا في‏ الفساد في الإسلام و يحذرهم الناس و لا يتعلموا من بدعهم يكتب الله لكم بذلك الحسنات و يرفع لكم به الدرجات في الآخرة




    3- من يؤيد ويدعم ويروج لاصحاب الضلال والمنحرفين فحكمه حكمهم وسياتي الدليل على ذلك



    4- بينت الآيات والروايات أن العالم المنحرف أسوأ بكثير من عامة المنحرفين وان اسقاطه اولى من اسقاط الآخرين لعظيم تأثيره وكبير خطره كما سياتي






    فليفهم الجميع أن ما نقوم به هو تكليف من أئمتنا عليهم السلام وعلى هذا جرت سنتهم كما سترون

    وما التشدق بالتمسك بالاخلاق الا كلام الجاهلين لان لكل مقام مقالاً ونحن في مقام الدفاع عن الحق والرد على اصحاب البدع

    فاستفيقوا من سباتكم وقوموا من رقدتكم ولا يغرنكم المحتالون الذين يتلبسون بلباس الحق فتهلكوا




    وترقبوا بقية المشاركات

    والنصر للإسلام


  • #2
    السلام عليكم

    الكلام الذي ذكرته صحيح لا غبار عليه بل من واجب العلماء ان يظهروا علمهم اذا ظهرت البدع كما فعل المرجعان العظيمان
    الوحيد والتبريزي

    ولكن الكلام في المصداق

    يعني مصداق المبتدع

    تعليق


    • #3
      شكراً لهذا الجواب الوافي سماحة آية الله العظمى تحت أطباق الثرى دام ظلكم.
      أحمد الزينبي أين علم هؤلاء العلماء في هذه الأيام لا نسمع لهم صوتاً !؟
      رحم الله فضل الله

      تعليق


      • #4
        مشكور اخي

        تسجيل متابعة لمرجع الامة اية الله العظمى سماحة تحت اطباق الثرى على جهوده الحثيثة بالتضليل و الابداع بفبركة البدع...

        محاولة فاشلة اخي العزيز ...

        شئت ام ابيت العرفاء مفخرة التشيع : يعني بدك نأتنع معك انو السيد الخميني و السيد مطهري و السيد الطبطبائي و السيد العلامة الطهراني و غيرهم المئات

        من العلماء والعرفاء هني اهالي ريب و بدع و انن مغرضين للتشيع...

        يا صديقي مش انت لي بيطلعلك تحكم على هؤلاء الاشخاص بفهمك الهش

        يا صديقي هو الجماعة الغرب قبل الشرق شهد على منطقهم و على تقواهم و على و رعهم و حتى اذا اختلفنا معن بالرأي ما فينا ننكر اخلاص هؤلاء للتشيع

        الامام علي عليه السلام يقول :"ليس من أراد الحق فأخطأه كمن أراد الباطل فأصابه".

        و هؤلاء لا شك انهم ارادوا الحق و حتى الان لي مبين انو اصابوا و لي مبين انوا منطقهم الصواب
        التعديل الأخير تم بواسطة علي اميري 82; الساعة 13-04-2012, 05:25 PM.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة احمد الزينبي
          السلام عليكم
          الكلام الذي ذكرته صحيح لا غبار عليه بل من واجب العلماء ان يظهروا علمهم اذا ظهرت البدع كما فعل المرجعان العظيمان
          الوحيد والتبريزي
          ولكن الكلام في المصداق
          يعني مصداق المبتدع
          بما انو الكلام صحيح والقصة كلها في المصداق فلتتوقف شلة <تخلقوا بأخلاق اهل البيت> عن الهمز واللمز بمخالفة الأخلاق وليناقشوا في المصاديق ويثبتوا صحة الاقوال المنحرفة

          والعلماء كما اهل البيت اعطوا قاعدة للانحراف وللبدع فمن انطبقت عليه كائنا من كان صار مصداقاً لها

          المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
          شكراً لهذا الجواب الوافي سماحة آية الله العظمى تحت أطباق الثرى دام ظلكم.
          أحمد الزينبي أين علم هؤلاء العلماء في هذه الأيام لا نسمع لهم صوتاً !؟
          رحم الله فضل الله
          أهلا وسهلا فيك واذا عندك استفتاء آخر انا حاضر

          المشاركة الأصلية بواسطة علي اميري 82
          مشكور اخي

          تسجيل متابعة لمرجع الامة اية الله العظمى سماحة تحت اطباق الثرى على جهوده الحثيثة بالتضليل و الابداع بفبركة البدع...
          اهلا وسهلا فيك كمان

          محاولة فاشلة اخي العزيز ...
          تقليد في الاسلوب لا ينفع

          شئت ام ابيت العرفاء مفخرة التشيع : يعني بدك نأتنع معك انو السيد الخميني و السيد مطهري و السيد الطبطبائي و السيد العلامة الطهراني و غيرهم المئات
          من العلماء والعرفاء هني اهالي ريب و بدع و انن مغرضين للتشيع...
          انا ما سميت هذه الاسماء لحتى تتفلسف علينا ومهما يكن اذا انت تعتقد ان الحق مع الاشخاص غير المعصومين مطلقاً فهنيئاً لك الصنمية

          يا صديقي مش انت لي بيطلعلك تحكم على هؤلاء الاشخاص بفهمك الهش
          يا صديقي هو الجماعة الغرب قبل الشرق شهد على منطقهم و على تقواهم و على و رعهم و حتى اذا اختلفنا معن بالرأي ما فينا ننكر اخلاص هؤلاء للتشيع
          اذا كان فهمي هش فمن اتحدث عنه هو الهشاشة بعينها
          ودع عنك الشرق والغرب وخذ عن اهل البيت ع لتستقيم

          تعليق


          • #6
            لح انقل في هذه المشاركة ذم الأئمة لمجموعة من الاشخاص المنحرفين <بعينهم واشخاصهم> <والحث على لعنهم وهتكهم وابطال امرهم>

            ولنشوف جماعة <الاخلاق> شو رأيهم بهذا الحكي

            والنقل الان كله من كتابة الغيبة للشيخ الطوسي <باب ذكر المذمومين من قبل الائمة ع> و <باب ذكر المذمومين الذين ادعوا البابية لعنهم الله>

            و منهم فارس بن حاتم بن ماهويه القزويني‏
            على ما رواه عبد الله بن جعفر الحميري قال‏ كتب أبو الحسن العسكري ع إلى علي بن عمرو القزويني‏ «4» بخطه اعتقد فيما تدين الله تعالى به أن الباطن عندي حسب ما أظهرت لك فيمن استنبأت عنه و هو فارس لعنه الله فإنه ليس يسعك إلا الاجتهاد في لعنه و قصده و معاداته و المبالغة في ذلك بأكثر ما تجد السبيل إليه ما كنت آمر أن يدان الله بأمر غير صحيح فجد و شد في لعنه و هتكه و قطع أسبابه و صد «5» أصحابنا عنه و إبطال أمره و أبلغهم ذلك مني و احكه‏ لهم عني و إني سائلكم بين يدي الله عن هذا الأمر المؤكد فويل للعاصي و للجاحد و كتبت بخطي ليلة الثلاثاء لتسع ليال من شهر ربيع الأول سنة خمسين و مائتين و أنا أتوكل على الله و أحمده كثيرا. «1»


            و منهم أحمد بن هلال العبرتائي‏
            روى محمد بن يعقوب قال‏ خرج إلى العمري في توقيع طويل اختصرناه و نحن نبرأ إلى الله تعالى من ابن هلال لا رحمه الله و ممن لا يبرأ منه فأعلم الإسحاقي و أهل بلده مما أعلمناك من حال هذا الفاجر و جميع من كان سألك و يسألك عنه.


            ذكر المذمومين الذين ادعوا البابية «1» [و السفارة كذبا و افتراء] «2» لعنهم الله‏
            أولهم المعروف بالشريعي‏

            أخبرنا جماعة عن أبي محمد التلعكبري عن أبي علي محمد بن همام‏ قال كان الشريعي يكنى بأبي محمد.
            قال هارون و أظن اسمه كان الحسن و كان من أصحاب أبي الحسن علي بن محمد ثم الحسن بن علي بعده ع و هو أول من ادعى مقاما لم يجعله الله فيه و لم يكن أهلا له و كذب على الله و على حججه ع و نسب إليهم ما لا يليق بهم و ما هم منه براء فلعنته الشيعة و تبرأت منه و خرج توقيع الإمام ع بلعنه و البراءة منه.
            قال هارون ثم ظهر منه القول بالكفر و الإلحاد.
            قال و كل هؤلاء المدعين إنما يكون كذبهم أولا على الإمام و أنهم وكلاؤه فيدعون الضعفة بهذا القول إلى موالاتهم ثم يترقى [الأمر] «3» بهم إلى قول الحلاجية كما اشتهر من أبي جعفر الشلمغاني‏ «4» و نظرائه عليهم جميعا لعائن الله تترى. «1»


            و منهم محمد بن نصير النميري‏
            قال ابن نوح أخبرنا أبو نصر هبة الله بن محمد قال‏ كان محمد بن نصير النميري من أصحاب أبي محمد الحسن بن علي ع فلما توفي أبو محمد ادعى مقام أبي جعفر محمد بن عثمان أنه صاحب إمام الزمان و ادعى [له‏] «2» البابية و فضحه الله تعالى بما ظهر منه من الإلحاد و الجهل و لعن أبي جعفر محمد بن عثمان له و تبريه منه و احتجابه عنه و ادعى ذلك الأمر بعد الشريعي‏


            و منهم ابن أبي العزاقر
            ..........
            ثم ظهر التوقيع من صاحب الزمان ع بلعن أبي جعفر محمد بن علي و البراءة منه و ممن تابعه و شايعه و رضي بقوله و أقام على توليه بعد المعرفة بهذا التوقيع.
            و له حكايات قبيحة و أمور فظيعة ننزه كتابنا عن ذكرها ذكرها ابن نوح و غيره.
            و كان سبب قتله:
            أنه لما أظهر لعنه أبو القاسم بن روح رضي الله عنه و اشتهر أمره و تبرأ منه و أمر جميع الشيعة بذلك لم يمكنه التلبيس فقال في مجلس حافل فيه رؤساء الشيعة و كل يحكي عن الشيخ أبي القاسم لعنه و البراءة منه أجمعوا بيني و بينه حتى آخذ يده‏ «1» و يأخذ بيدي فإن لم تنزل عليه نار من السماء تحرقه و إلا فجميع ما قاله في حق و رقي ذلك إلى الراضي لأنه كان ذلك في دار ابن مقلة فأمر بالقبض عليه و قتله فقتل و استراحت الشيعة منه. «2»
            ......................
            و قال الصفواني سمعت أبا علي بن همام يقول سمعت محمد بن علي العزاقري الشلمغاني يقول‏ الحق واحد و إنما تختلف قمصه‏ «1» فيوم يكون في أبيض و يوم يكون في أحمر و يوم يكون في أزرق.
            قال ابن همام فهذا أول ما أنكرته من قوله لأنه قول أصحاب الحلول.
            «2» «3»
            و أخبرنا جماعة عن أبي محمد هارون بن موسى عن أبي علي محمد بن همام‏ أن محمد بن علي الشلمغاني لم يكن قط بابا إلى أبي القاسم و لا طريقا له و لا نصبه أبو القاسم لشي‏ء «4» من ذلك على وجه و لا سبب و من قال بذلك فقد أبطل و إنما كان فقيها من فقهائنا و خلط «5» و ظهر عنه ما ظهر و انتشر الكفر و الإلحاد عنه.
            فخرج فيه التوقيع على يد أبي القاسم بلعنه و البراءة [منه‏] «6» ممن تابعه و شايعه و قال بقوله‏


            هذه بعض الاسماء التي ورد حث من الائمة بالاجتهاد في لعنها ومعاداتها والمبالغة في ذلك وهتكها وقطع اسبابها وصد الشيعة عنها للحفاظ على دينهم

            فلا يتشدقن احد بما يتصوره <اخلاقاً> وليناقش في كل مصداق بعينه لنرى هل ان من يقول انه بنفسه <عين الخالق> أو من يرى أنه <ذات الله> أو من يرى أن <الله كل شيء وكل شي هو الله> أو من يقول عن نفسه <سبحاني ما أعظم شأني> أو <لا تأخذني سنة ولا نوم> ومن يمدح <شمراً> ويدخله الجنة ويدخل اليها ايضا <ابن ملجم> والكثير من هذه الخزعبلات والبدع المنحرفة

            لنرى هل ان كل هذه الامور حق في دين الله ام باطل فنعرف كل من تنطبق عليه القاعدة ونتبرأ منه

            والنصر للإسلام

            تعليق


            • #7
              انا لم اقل انو الحق مع هؤلاء او لا و انا مازلت في طور البحث عن الحق و اعتقد حتى الان انهم اصابوا في كثير من الامور
              و لكن قبل النقاش و البحث عن الحق و عن ما اذا كلامهم مطابق لكلام اهل البيت
              اذا كنا منصفين فالحق يقال بان هؤلاء هم اهل ورع و تقوى و اهل علم لا اهل ريب و بدع و لا هم مغرضين و هذا ما شهد به العالم
              بعدين انا مش عم تفلسف عليك يا صديقي انت من يعمم كلامه على العرفاء و من ذكرتهم هم من كبار العرفنين المشهود لهم بالتقوى و الورع و العلم حتى من من يخالفهم الرأي و يكفي العودة الى اجازة السيد الخوئي للعلامة بالاشتهاد التي نقلها الاخ انوار الملكوت:

              إجازة المرحوم آية الله الخوئى رضوان الله عليه للمرحوم العلامة الطهرانى في الأمور الحسبيّة
              بسم الله الرحمن الرحيم‏
              الحمد للّه ربّ العالمين وصلّى الله على خير خلقه وأشرف بريّته محمّد وعترته الطّاهرين المعصومين.‏
              وبعد، فإنّ الجناب المستطاب، ملاذ الأنام عماد الأعلام ركن الإسلام والمسلمين سماحة السيّد محمّد حسين اللاله زاري دامت تأييداته، والذي صرف مدّة مديدة من عمره الشريف في تحصيل العلوم الدينيّة والمعارف الحقّة الإلهيّة في النجف الأشرف وفي غيرها، وهو يتمتّع بحمد الله بمراتبٍ من العلم والفضل والكمال والتقوى والورع، وهو مأذون ومجازٌ من قبل الأحقر في التصدّي للأمور الحسبيّة التي تحتاج إلى إذن حاكم الشرع وإجازته، وهو مأذونٌ أيضاً أن يستلم من الوجوهات الشرعيّة من غير السهم المبارك للإمام عليه وعلى آبائه الكرام أفضل التحيّة والسلام، وأن يصرفها في الموارد المقرّرة في محلها، وأمّا ما كان من سهم الإمام عليه السلام فيقبضها ويصرف منها بمقدار النصف في تتميم معاشه الاقتصادي، وفي سائر الموارد من طلاب العلوم الدينيّة، وخدمة الدين المبين، وأمّا النصف الآخر فيرسله إلينا لنصرفها في إقامة الحوزة العلميّة في النجف الأشرف، وكم هو جدير بالإخوة المؤمنين أن يغتنموا نعمة وجود المشار إليه، وأن يستفيدوا ويستفيضوا من محضره الشريف، وأن يسعوا إلى تجليل وتبجيل واحترام المشار إليه حتّى المقدور، وأوصيه دام فضله بملازمة التقوى وسلوك سبيل الاحتياط فإنّه ليس بناكبٍ عن الصراط من سلك سبيل الاحتياط وأن لا ينساني من صالح الدعوات كما أنّي لا أنساه إن شاء الله تعالى.
              والسلام عليه وعلى سائر إخواننا المؤمنين ورحمة الله وبركاته
              في تاريخ 21 شهر جمادى الأولى 1377 هجري قمري‏

              أبوالقاسم الموسوي الخوئي‏

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة علي اميري 82
                انا لم اقل انو الحق مع هؤلاء او لا و انا مازلت في طور البحث عن الحق و اعتقد حتى الان انهم اصابوا في كثير من الامور
                اللي بيعجبني بهالجماعة انهم بيدافعوا عنهم دفاعاً مستميتاً ثم يقولون <نحن لا نقول ان الحق معهم>

                وكلهم بيقولوا <بعدنا عم نبحث>
                لكنتو خلصتم بحث شرفونا على هذا الموضوع
                بعدين كل واحد عنده اشياء صحيحة وهل كل كلامهم باطل لكن المنحرف يكفي ان يكون في كلامه شيء منحرف يخرج عن الدين ولو كان كل كلامه الآخر صحيحاً

                و لكن قبل النقاش و البحث عن الحق و عن ما اذا كلامهم مطابق لكلام اهل البيت
                اذا كنا منصفين فالحق يقال بان هؤلاء هم اهل ورع و تقوى و اهل علم لا اهل ريب و بدع و لا هم مغرضين و هذا ما شهد به العالم

                ابليس عبد الله عبادة لا اعرف ان كنا نقدر على مثلها فهل نفعته ؟ يا اخي طلب الدنيا له طرق واحدها التلبس بلباس الدين فلا تنغر بالمظاهر

                بعدين انا مش عم تفلسف عليك يا صديقي انت من يعمم كلامه على العرفاء و من ذكرتهم هم من كبار العرفنين المشهود لهم بالتقوى و الورع و العلم حتى من من يخالفهم الرأي و يكفي العودة الى اجازة السيد الخوئي للعلامة بالاشتهاد التي نقلها الاخ انوار الملكوت:

                يا اخي بلها للاجازة واشرب ميتها
                الزلمي يتبنى كلاماً يقول فيه السيد الخوئي <كفر وزندقة> ولكم عين ان تستشهدوا باجازة امور حسبية له <قدس سره>؟

                تعليق


                • #9
                  ما ذكرته لا ينطبق لا من قريب و لا من بعيد على من شتمت و شنعت و كفرت من العلماء
                  فاتقي الله و ما تكون من من اتخذ دينه هواه

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة علي اميري 82
                    ما ذكرته لا ينطبق لا من قريب و لا من بعيد على من شتمت و شنعت و كفرت من العلماء
                    فاتقي الله و ما تكون من من اتخذ دينه هواه
                    هذا حكي عام ليس له قيمة فكل واحد عم نطعن فيه عم نبين ضلالاته او كفرياته بحسب ما عنده

                    تعليق


                    • #11
                      الأخ &quot;تحت أطباق الثرى&quot;

                      الأخ "تحت أطباق الثرى"
                      سلام الله عليكم

                      بارك الله بكم أخي الكريم وجزاكم الله خيرا على الجهد الواضح الذي تبذلوه (بإسلوبكم الخاص ) لتوضيح الامور بشكل عام وبيان مصاديقه ايضا

                      واني لأعجب مثلك ايضا ممن يؤيد دون ان يكون قد وصل لنتيجة ويكثر الكلام وهو غير متبنٍّ لنظرية ما وليس متأكداً منها
                      فهل هذا طريق المنصفين ؟
                      وكيف يلومون من يتحدث اذا كان قد بحث ووصل لنتيجة وهم لم يصلوا لنتيجة بعد ؟

                      والسلام عليكم

                      تعليق


                      • #12
                        كلامي كان واضحاً

                        و لكن يبدو ان البعض لم يفهمه

                        و لكن ساكرر كلامي علا بالتكرار يفهم الشطار !!!!!

                        انا اقول سواء كان العرفاء على حق ام على باطل لا يمكن تجاهل تقوى و ورع و علم هؤلاء و كل المنصفين من العلماء الشيعة حتى من من

                        يخالفهم الرأي اعترف بذلك و كلام السيد الخوئي واضح . و عليه كيف يمكن ان نعتبرهم اهل ريب و بدع و كيف يمكن ان نعتبرهم مغرضين ؟؟؟ّ!!!

                        و اما عدم وصلي لنتيجة في كل ما طرحه القوم فهذا لا يعيبني ...


                        بالعيب كل العيب لمن كان عدو ما يجهل فصار بذلك عدو نفسه

                        و العيب كل اللعيب لمن حكم على ما لم يفقه

                        و العيب كل العيب لمن تنكر للحق

                        تعليق


                        • #13
                          اخي الفاضل :
                          تحت أطباق الثرى

                          كلامكم علمي وردهم تهريج

                          بارك الله فيك واستمر في فضح العرفان والعرفاء لعنهم الله .
                          ولا انسى لعن فضل الشيطان لان احدهم دخل وحشر اسمه هنا .. رغم انه ليس من العرفاء ..

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
                            اخي الفاضل :
                            تحت أطباق الثرى

                            كلامكم علمي وردهم تهريج

                            بارك الله فيك واستمر في فضح العرفان والعرفاء لعنهم الله .
                            أليس كلامكم تهريج أيضا؟!!!!!!

                            تعليق


                            • #15
                              ****************

                              واحد من علماء العرفان

                              لاخلاصه وعلمه وتقواه

                              احيى هذه الامة وفجر ثورة جعلت اسياد تحت اطباق الثرى مرعوبين حائرين مفلسين

                              حتى جعلهم يؤسسون منتديات باسم الشيعة كمنتدى يا حسين للطعن به

                              رحمة الله عليه فلا يزال شوكة وغصة وحرقة في قلوب كل المخاني........
                              التعديل الأخير تم بواسطة م16; الساعة 14-04-2012, 01:52 PM.

                              تعليق

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X