إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يجوز <الطعن واللعن والنيل> من <اصحاب البدع حتى العلماء>؟ وما حكم من يدافع عنهم ؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 5
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 template التالي
  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
    ليتك فهمت .

    لعن الله الوهابية ولعن الله العرفاء الذين اعطوا الوهابية المجال لكي يستهزؤا بالشيعة ... وما العرفان الا زندقة والحاد .
    لماذا تنحرج من يعيبون على المذهب؟ هم يعيبون على التربة والمتعة وووووووو !
    يعني هي حبكت على مسالة العرفان؟
    يعني على كلامك لازم تترك التربة والمتعة ولعن المنافقين وتتنازل على مذهبك كله حتى لا يعيبون عليك وترتاح... ما رأيك؟

    تعليق

    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
      اين التهريج في كلامي ؟
      هل لعن الزنادقة والملحدين العرفاء هو تهريج ؟؟؟
      اذن والعياذ بالله القرآن الكريم مليء بالتهريج وهو يلعن امثالهم .

      ملاحظة : انظروا ماذا فعل العرفاء بالتشيع .. وهابي يهزأ بالشيعة بالامس بسبب اشعار عرفانية ولا يتمكن المدافعين عن العرفان من رده :

      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=168283
      هذا الوهابي حمار لا يفقه شيئا ولا يعقل من الامر مبادئه فضلا عن اسراره ومنتهاه
      الغريب هو من يصفق لذاك الحمار ويعتبر اشكالاته سببا للعن العرفاء والعرفان

      تعليق

      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
        ليتك فهمت .

        لعن الله الوهابية ولعن الله العرفاء الذين اعطوا الوهابية المجال لكي يستهزؤا بالشيعة ... وما العرفان الا زندقة والحاد .
        هذا كل ما خرج بيدك؟!!! زندقة والحاد مرة واحدة!!! عجيب!!!
        لو تصمت وتترك صنوك تحت الاطباق يتكلم يكن أبرد لرأسنا جميعا وللمستمعين

        تعليق

        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
          شكراً لهذا الجواب الوافي سماحة آية الله العظمى تحت أطباق الثرى دام ظلكم.
          أحمد الزينبي أين علم هؤلاء العلماء في هذه الأيام لا نسمع لهم صوتاً !؟
          رحم الله فضل الله
          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صل على محمد وال محمد

          اخ امجد ليتك تفهم الفرق بين رجل الدين الحقيقي كا شيخ وحيد الخراساني دام ظله والميرزا الجواد التبريزي قدس سره وبين رجل سياسي بزي الدين يتبع الاستحسان والقياس ومباني العامة وليس ملم بقواعد الفقاهة

          فليست الاعلمية تدور وفقا لمشتهيات البعض كما تتصور !!!!

          واعلم ان ظاهرة تسيس الدين هي التي جعلت بعض الشيعة ليسو شيعة بل شيع واحزاب كل حزب بما لديهم فرحون سبحان الله فلاحظ الفرق

          وليس بغريب هذا الكلام منك فانت تتبع من يصف علماء قم بانهم خرافين بدون أدنى ورع ومن وصفهم بانهم خرافيين هم من اتقى الناس وهذا مما لا يليق بالمؤمن فعله !!! فليتك تتامل

          ليته استطاع الرد على السيد جعفر مرتضى العاملي بدليل علمي بدل الكلام المنطوي على التنقيص والأدعائات فقط


          ما عم نفهم كلام العرفاء الراقي واصحاب النظريات الخنفشارية

          اخ تحت اطباق الثرى ارجو ان توفق اكثر في طرحك حتى لا يشار لك بالبنان فالجدل العلمي يبتني على اسس منهجية وما تطرحه ليس كذلك اطلاق

          هذه مواقع العلماء والحوارات العلمية تطرح بشكل سليم اتمنا ان تزور المواقع المتخصصة بذلك لتطلع على اسلوب الجدال الصحيح

          هذا مركز الابحاث العقائدية وهذا مجلة البصائر وغيرها من مواقع فانظر لتفهم الفرق جيدا رغم انهم متحفظين على وحدة الوجود لكن انظر الى اسلوبهم الرصين

          انظر الى كتاب العرفان الاسلامي بين نظريات البشر وبصائر الوحي للسيد محمد تقي المدرسي هذا هو العلم اخي العزيز وفقك الله

          حقيقة لا اعلم سبب تصديك لهذه المسائل ومن الواضح انك بحاجة للتصدى الى مسائل اهم والاشارة تكفي وانا كذلك واغلب المحاورين لم يصلو الى مستوى علمي عميق بل قد يكون فهمنا للروايات والنصوص مشوب

          واعلم ان مسئلة العرفان مختلف بها وليس منذ اليوم

          ماهي نتائج ماطرحت أنظر وتأمل فلو صدرت اي شتيمة واي بغضاء وشحناء بين الاخوان بسببك ؟؟ سوف تتحمل وزرها ؟؟؟

          وانت تعلم وانا اعلم اننا لو اردتنا ان نبحث عن تلك المسائل اي ما يخص والفلسفة والعرفان ومنهج القران والوحي سوف نتتبع الكتب لا الاخذ والرد في منتديات ياحسين وقد تفتقر الكثير من المشاركات الى المباني العلمية الصحيحة بل ان بعضها لا يرتقى الى اسلوب الحوار السليم

          وكذلك انت تعلم وانا اعلم ان هذه المسالك الدقيقة والمتشابكة عامة الناس لا تفهمها ولا تهتم لها الا القلة من المؤمنين

          ثم انت لبناني ام عراقي غريبة جدا الكلمة عراقية ؟؟ اي خنفشارية ؟؟



          لك الحرية في قبول كلامي من عدمه واعلم ان الاخوة هي التي حفزتني للاشارة لك لكن اتمنا ان تصغي وبدون اخذ الامور بالمزحة المعتادة

          على كل حال اسئل الله لك التوفيق ولشيعة امير المؤمنين ويجتمع المؤمنين تحت لواء قائم ال محمد ونعوذ بالله ان نكون من اعدائه بحق محمد وال محمد

          ونحمد الله على ما أنعم

          تعليق

          • #35
            بسم الله الرحمن الرحيم

            الأخ (تحت أطباق الثرى)

            1- لقد قرأت كلّ الروايات المنقولة، و لكن لم أجد فيها رواية واحدة يلعن النبي أو الإمام صلوات الله عليه شخصاً جاء يسأل عن الحق أو يحاول الاحتجاج لرأيه، و كل الروايات المذكورة إما مع منافقين يحاولون تثبيط المسلمين أو مع أشخاص معاصرين للإمام و يتظاهرون بالصلاح و يحاولون إغواء المؤمنين بنقل الروايات المختلقة عنهم صلوات الله عليهم، أو مع أشخاص جاؤوا يسخرون و يستهزؤون بالنبي أو الإمام، و هؤلاء حقّهم اللعن جميعاً، و نحن أول من يلعن أعداء محمد و آل محمد و ظالمي حقوقهم. و لكن هذه الروايات لا تنفعك.

            2- أين هي الروايات التي جاء شخص للإمام عليه السلام و هو يريد محاججته فسبّه الإمام و لعنه و استهزأ به بدلاً من تقديم الدليل؟ ثمّ من المقطوع به أن الإمام دائماً على الحقّ و أنت لست كذلك ، فلماذا تتعامل كأنك تعلم الحق و عندك علم حضوري قطعي به؟ على كلّ حال ما زلنا نطلب هذه الروايات.

            3- قلت لك سابقاً:
            3- ثمّ نحن في كلامنا السابق لم نردّ الرواية، و لكن قلنا بعض العلماء لا يقبلها (و هو اتّفاقاً أكبر مرجع للشيعة حالياً) ، و قلنا أن مورد تطبيقها ربما يكون في الطعن على بعض الشخصيات التي تتظاهر بالصلاح لكي تنسب أموراً مختلقة للإمام عليه السلام، فلا بد من إظهار فسادهم حتّى لا يأخذ منهم الناس بصفتهم رواة عن الأئمة و مبينين لآرائهم، و جميع ما نقلته لنا من روايات هي من هذا القبيل، و كذلك روايات الطعن في أبي حنيفة و غيره من المضلين. و طبعاً كلام الإخوان في خطئك في تحديد المصاديق في محلّه، و لكن هذا خلاف لا طائل فيه معك حسب الظاهر. و لذا سأنتقل إلى الاعتراض الأساسي الذي يعترضه الإخوة و الأخوات عليك.




            فكان جوابك هو:


            انا شفت انو انتو جماعة متأثرين بالوهابية مش نحن
            الوهابية مجسمة ويقيسون الله على عقولهم و<شلتكم> مثلهم
            وكلامك هذا يشبه كلام الوهابية ايضا فمنهم من قال لا يجوز تعلم الانجليزية
            ومنهم من قال لا يجوز تعلم الكيمياء
            ومنهم من قال لا يجوز لبس الرفراف
            ومنهم من قال لا يجوز الدخول للانترنت وقيادة السيارة ووو
            كل هذا لان النبي <صلى الله عليه وآله> لم يفعل ذلك

            يعني قالوا ان كل ما لم يكن في زمن النبي وما لم يفعله النبي فهو حرام
            والصحيح ان كل ما قال عنه النبي انه حرام فهو حرام
            واما ما لم يفعله فقد يكون جائزا وقد يكون غير جائز فنرجع للدليل
            أولاً: الوهابية هم الذين يستخدمون أسلوب السب و الشتم و الضرب والتشويش، و نحن نطالب بعكسه ليس إلا. الله يسامحك.

            ثانياً: هذا الكلام مغالطة واضحة، ففي زمن النبي لم يكن هناك سيارة حتى يركبها أو يجتنبها ، و في زمن الإمام لم يكن هناك انترنت ليحكم فيها صريحاً، و بالتالي فعمومات الحلّ تشملها.

            و لكنّ النبي صلّى الله عليه و آله و الأئمة الأطهار قد خاضوا آلاف الحوارات و المناظرات و المحاججات، و في كلّ مرّة كان يجادل بالتي هي أحسن ، و يقيم الحجّة و البرهان، و كانت أخلاقه الحسنة هي التي تكون سبباً لغلبته في كل ذلك، بل في أغلب الأحيان كان المخالف يخضع و يخشع من هذه الأخلاق الرفيعة، فهذه هي سيرة أهل البيت و من يدّعي الانتماء لهم فعليه أن يقتدي بهم.

            ثالثاً: إن مجرّد الاقتداء بأهل البيت كافٍ في وجوب الالتزام بأخلاق المحاورة، يعني حتّى لو لم يكن عندنا دليل على وجوب الالتزام بالأخلاق الرفيعة و بأدب الحوار (كما تزعم) فنفس الاقتداء يدعونا لذلك. و مواقف الللعن هذه استثناء للضرورة القصوى و ليست لمقام المجادلة و الحوار.

            رابعاً: من قال لك أنه ليس هناك أدلة على وجوب الالتزام بأدب الحوار في مثل هذا المقام؟؟ ألم ننقل لك رواية الإمام الصادق مع الشامي و كيفية تأديبه لأصحابه في مشاركة سابقة؟ ومع أن فيها الكفاية ولكن هذه بعض النماذج الأخرى:

            - قال تعالى : { ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين }

            - و قال تعالى { و لو كنت فظاً غليظ القلب لانفضّوا من حولك}

            و قد يتساءل البعض عن معنى الجدال بالتي هي أحسن، فنقول بأن سيرة أهل البيت في مثل هذه المواقف توضّح ذلك، و إن لم يكن ذلك كافياً للبعض فليسمعوا كلام الإمام عليه السلام ليوضّح لنا:


            رواية جامعة في أصول الحوار و المحاججة حتّى مع المبطلين


            - وعن الإمام العسكري ( عليه السلام ) : ذُكر عند الصادق ( عليه السلام ) الجدال في الدين ، وأن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) والأئمة المعصومين ( عليهم السلام) قد نهوا عنه
            فقال الصادق ( عليه السلام ) : لم ينه عنه مطلقا ، لكنه نهى عن الجدال بغير التي هي أحسن. أما تسمعون الله يقول ؟ : ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن وقوله تعالى : ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن . فالجدال بالتي هي أحسن قد قرنه العلماء بالدين ، والجدال بغير التي هي أحسن محرم وحرمه الله تعالى على شيعتنا
            وكيف يحرم الله الجدال جملةً وهو يقول ؟ : وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى ، قال الله تعالى: تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين . فجعل علم الصدق والإيمان بالبرهان، وهل يؤتى بالبرهان إلا في الجدال بالتي هي أحسن ؟

            قيل : يا ابن رسول الله فما الجدال بالتي هي أحسن والتي ليست بأحسن ؟ قال : أما الجدال بغير التي هي أحسن أن تجادل مبطلا فيورد عليك باطلا فلا ترده بحجة قد نصبها الله تعالى ولكن تجحد قوله ، أو تجحد حقا يريد ذلك المبطل أن يعين به باطله فتجحد ذلك الحق مخافة أن يكون له عليك فيه حجة لأنك لا تدري كيف المخلص منه ، فذلك حرام على شيعتنا، أن يصيروا فتنة على ضعفاء إخوانهم وعلى المبطلين،
            أما المبطلون فيجعلون ضعف الضعيف منكم إذا تعاطى مجادلته وضعف في يده حجة له على باطله ، وأما الضعفاء منكم فتغم قلوبهم لما يرون من ضعف المحقّ في يد المبطل.

            وأما الجدال التي هي أحسن فهو ما أمر الله تعالى به نبيه أن يجادل به من جحد البعث بعد الموت وإحياءه له فقال الله حاكيا عنه : وضرب لنا مثلا ونسي خلقه قال من يحيى العظام وهي رميم . فقال الله في الرد عليه : قل - يا محمد - يحييها الذي أنشأها أول مرة وهو بكل خلق عليم الذي جعل لكم من الشجر الأخضر نارا فإذا أنتم منه توقدون .
            فأراد الله من نبيه أن يجادل المبطل الذي قال : كيف يجوز أن يبعث هذه العظام وهي رميم ؟ فقال الله تعالى : قل يحييها الذي أنشأها أول مرة . أفيعجز من ابتدى به لا من شئ أن يعيده بعد أن يبلى ؟ بل ابتداؤه أصعب عندكم من إعادته . ثم قال : الذي جعل لكم من الشجر الأخضر نارا . أي إذا كمن النار الحارة في الشجر الأخضر الرطب يستخرجها فعرفكم أنه على إعادة ما بلى أقدر . ثم قال : أوليس الذي خلق السماوات والأرض بقادر على أن يخلق مثلهم بلى وهو الخلاق العليم . أي إذا كان خلق السماوات والأرض أعظم وأبعد في أوهامكم وقدركم أن تقدروا عليه من إعادة البالي فكيف جوزتم من الله خلق هذا الأعجب عندكم والأصعب لديكم ولم تجوزوا منه ما هو أسهل عندكم من إعادة البالي ؟ !

            قال الصادق عليه السلام :             فهذا الجدال بالتي هي أحسن لأن فيها قطع عذر الكافرين وإزالة شبههم . وأما الجدال بغير التي هي أحسن بأن تجحد حقا لا يمكنك أن تفرق بينه وبين باطل من تجادله، وإنّما تدفعه عن باطله بأن تجحد الحقّ فهذا هو المحرم لأنك مثله ، جحد هو حقّا وجحدت أنت حقّا آخر .

            تعليق

            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة علي المتصفح
              اخ تحت اطباق الثرى ارجو ان توفق اكثر في طرحك حتى لا يشار لك بالبنان فالجدل العلمي يبتني على اسس منهجية وما تطرحه ليس كذلك اطلاق

              هذه مواقع العلماء والحوارات العلمية تطرح بشكل سليم اتمنا ان تزور المواقع المتخصصة بذلك لتطلع على اسلوب الجدال الصحيح
              اشكرك على النصيحة اول شي وصحيح ان اسلوبي قد لا يكون منهجياً وفق معايير الفن المذكور فمن الطبيعي ان لا اكون وغيري من الاعضاء كالعلماء والمتخصصين لكن هذا لا يعني ان المضمون الذي اقوله ليس صحيحاً

              هذا مركز الابحاث العقائدية وهذا مجلة البصائر وغيرها من مواقع فانظر لتفهم الفرق جيدا رغم انهم متحفظين على وحدة الوجود لكن انظر الى اسلوبهم الرصين

              يا اخي في مركز الابحاث قالوا ان من يقول <بوحدة الوجود والموجود> كافر فبماذا اختلف عنهم ؟ هم علماء فيجيبون باسلوب العلماء وانا انقل كلمات العلماء واكتب ما اراه الصواب

              حقيقة لا اعلم سبب تصديك لهذه المسائل ومن الواضح انك بحاجة للتصدى الى مسائل اهم والاشارة تكفي وانا كذلك واغلب المحاورين لم يصلو الى مستوى علمي عميق بل قد يكون فهمنا للروايات والنصوص مشوب

              لاني شاهدت اشخاصاً يتظاهرون بلباس العلم ويقولون كلاما عاطلاً ويوهمون الناس انه كلام اهل البيت عليهم السلام


              ماهي نتائج ماطرحت أنظر وتأمل فلو صدرت اي شتيمة واي بغضاء وشحناء بين الاخوان بسببك ؟؟ سوف تتحمل وزرها ؟؟؟

              وانت تعلم وانا اعلم اننا لو اردتنا ان نبحث عن تلك المسائل اي ما يخص والفلسفة والعرفان ومنهج القران والوحي سوف نتتبع الكتب لا الاخذ والرد في منتديات ياحسين وقد تفتقر الكثير من المشاركات الى المباني العلمية الصحيحة بل ان بعضها لا يرتقى الى اسلوب الحوار السليم

              وكذلك انت تعلم وانا اعلم ان هذه المسالك الدقيقة والمتشابكة عامة الناس لا تفهمها ولا تهتم لها الا القلة من المؤمنين

              ان كانت في محلها فما ضرني وان كانت في غير محلها فمن اتى بها هو الذي يتحمل وزرها فلست مسؤولا عن كلام الناس

              واما تتبع الكتب فهذا ما اقوم به وانشر ما اجده فيها موافقاً للحق لمن يهتم واذا ما توقفت هذه المواضيع بأكملها اتوقف انا ايضا لكن لماذا اتوقف عن الكتابة ويبقى الطرف الآخر يروج للكلام الذي اعتقد انه باطل

              لك الحرية في قبول كلامي من عدمه واعلم ان الاخوة هي التي حفزتني للاشارة لك لكن اتمنا ان تصغي وبدون اخذ الامور بالمزحة المعتادة

              على كل حال اسئل الله لك التوفيق ولشيعة امير المؤمنين ويجتمع المؤمنين تحت لواء قائم ال محمد ونعوذ بالله ان نكون من اعدائه بحق محمد وال محمد

              وانا اشكرك مرة ثانية ولعيونك لح جرب خفف العيار بحسب الامكان

              تعليق

              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت
                بسم الله الرحمن الرحيم
                الأخ (تحت أطباق الثرى)
                1- لقد قرأت كلّ الروايات المنقولة، و لكن لم أجد فيها رواية واحدة يلعن النبي أو الإمام صلوات الله عليه شخصاً جاء يسأل عن الحق أو يحاول الاحتجاج لرأيه، و كل الروايات المذكورة إما مع منافقين يحاولون تثبيط المسلمين أو مع أشخاص معاصرين للإمام و يتظاهرون بالصلاح و يحاولون إغواء المؤمنين بنقل الروايات المختلقة عنهم صلوات الله عليهم، أو مع أشخاص جاؤوا يسخرون و يستهزؤون بالنبي أو الإمام، و هؤلاء حقّهم اللعن جميعاً، و نحن أول من يلعن أعداء محمد و آل محمد و ظالمي حقوقهم. و لكن هذه الروايات لا تنفعك.
                هناك عدة روايات واضحة كالرواية رقم 3 حيث ذم الامام السائل وهو يساله عن الهدى والرواية 8 حيث كان يحدثه والرواية 9 حيث اقر النبي فعل حذيفة
                وايضا الملاك الذي تطبقه انت على الذين يتظاهرون بالصلاح ويحاولون اغواء المؤمنين بنقل الروايات المختلقة ينطبق على اصحاب البدع ممن نذمهم

                2- أين هي الروايات التي جاء شخص للإمام عليه السلام و هو يريد محاججته فسبّه الإمام و لعنه و استهزأ به بدلاً من تقديم الدليل؟ ثمّ من المقطوع به أن الإمام دائماً على الحقّ و أنت لست كذلك ، فلماذا تتعامل كأنك تعلم الحق و عندك علم حضوري قطعي به؟ على كلّ حال ما زلنا نطلب هذه الروايات.

                الرواية رقم 3 سال السائل الإمام فلعنه
                بعدين انت ليش عم تحاول تتهمني اتهام انا بريء منه
                يعني شفتني بدأت بسب وشتم من يسألني ويريد النقاش معي ؟

                و لكنّ النبي صلّى الله عليه و آله و الأئمة الأطهار قد خاضوا آلاف الحوارات و المناظرات و المحاججات، و في كلّ مرّة كان يجادل بالتي هي أحسن ، و يقيم الحجّة و البرهان، و كانت أخلاقه الحسنة هي التي تكون سبباً لغلبته في كل ذلك، بل في أغلب الأحيان كان المخالف يخضع و يخشع من هذه الأخلاق الرفيعة، فهذه هي سيرة أهل البيت و من يدّعي الانتماء لهم فعليه أن يقتدي بهم.

                نعم وهذا مشهود له وصاحب الاخلاق نفسه <ص> هو الذي قال ما نقلته من روايات سابقة فيعلم من هذا ان لكل مقام مقال

                ثالثاً: إن مجرّد الاقتداء بأهل البيت كافٍ في وجوب الالتزام بأخلاق المحاورة، يعني حتّى لو لم يكن عندنا دليل على وجوب الالتزام بالأخلاق الرفيعة و بأدب الحوار (كما تزعم) فنفس الاقتداء يدعونا لذلك. و مواقف الللعن هذه استثناء للضرورة القصوى و ليست لمقام المجادلة و الحوار.

                يا اخي بعض من احاورهم اشتبهت عليه الامور <ولا ادري الى اي مدى> ولم اقم بتوجيه اللعن لاحد ممن احاوره ولا بسبه وشتمه <على ما اذكر> انما احذر الناس من اصحاب البدع واظهر حقيقتهم فما الضير في ذلك ؟

                اما الذي يروج للبدع فحقي ان ارد عليه لانه لا يسال ليتعلم انما يروج للكلام الباطل

                والجدال المحرم قد فسرته الرواية التي انت نقلتها
                أما الجدال بغير التي هي أحسن أن تجادل مبطلا فيورد عليك باطلا فلا ترده بحجة قد نصبها الله تعالى ولكن تجحد قوله

                وفيها ايضا
                قال الصادق عليه السلام : فهذا الجدال بالتي هي أحسن لأن فيها قطع عذر الكافرين وإزالة شبههم . وأما الجدال بغير التي هي أحسن بأن تجحد حقا لا يمكنك أن تفرق بينه وبين باطل من تجادله، وإنّما تدفعه عن باطله بأن تجحد الحقّ فهذا هو المحرم لأنك مثله ، جحد هو حقّا وجحدت أنت حقّا آخر .


                يعني الرواية واضحة ان المنهي عنه هو جحود الحق وعدم اتباعه عند ظهوره وهذا لا علاقة له بالموضوع

                تعليق

                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر
                  لماذا تنحرج من يعيبون على المذهب؟ هم يعيبون على التربة والمتعة وووووووو !
                  يعني هي حبكت على مسالة العرفان؟
                  يعني على كلامك لازم تترك التربة والمتعة ولعن المنافقين وتتنازل على مذهبك كله حتى لا يعيبون عليك وترتاح... ما رأيك؟

                  ومن قال لك اني محرَج ؟ جماعة العرفان هم المحرجون عندما لم يتمكنوا من الرد على الوهابي اللعين .
                  انا العن الطرفين العرفان وبني وهبان ... فارجو ان تفهم هذه المرة .

                  انت تقارن بين ( الحق ) عند الشيعة : التربة والمتعة و ... وبين ( الخرافات ) التي يدعيها بعض المحسوبين على التشيع : اهل العرفان . فافهم الفرق تعرف الحق .

                  تعليق

                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة مظلومة يا زهراء
                    هذا كل ما خرج بيدك؟!!! زندقة والحاد مرة واحدة!!! عجيب!!!
                    لو تصمت وتترك صنوك تحت الاطباق يتكلم يكن أبرد لرأسنا جميعا وللمستمعين
                    انتِ تتمنين الموت دون ان تشعري ! الله يحفظكِ من الموت ومما هو أخطر من الموت : افكار العرفان .. وهي اشد انواع الكفر والجرأة على الديّان .

                    تعليق

                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
                      ومن قال لك اني محرَج ؟ جماعة العرفان هم المحرجون عندما لم يتمكنوا من الرد على الوهابي اللعين .
                      انا العن الطرفين العرفان وبني وهبان ... فارجو ان تفهم هذه المرة .

                      انت تقارن بين ( الحق ) عند الشيعة : التربة والمتعة و ... وبين ( الخرافات ) التي يدعيها بعض المحسوبين على التشيع : اهل العرفان . فافهم الفرق تعرف الحق .
                      لا تشيل هم... هم يعرفون كيف يردوا على النواصب.
                      أهم شي لا تحرق اعصابك

                      تعليق

                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        الأخ (تحت أطباق الثرى)

                        1- أولاً أشكرك على التغير الكبير في الأسلوب.

                        2- لن أحاول أن اذكرك ببعض الإساءات التي صدرت منك سابقاً، و يكفيني أن تستمر بهذا الأسلوب الذي يحترم الآخر. و إن كان قد صدر منك تجاهي أنا شخصياً أي إساءة فأنا أسامحك من كل قلبي، كما أرجو أن تسامحني إن أسأت لك دون قصد.
                        كما لن أناقشك في الروايات التي استشهدت بها لأن ما نقلته لك يكفيني و يكفيك، و لا أعتقد أننا مختلفون.

                        3- المسألة المهمة التي أريد التعليق عليها هي ما قلته في آخر مشاركتك:

                        يعني الرواية واضحة ان المنهي عنه هو جحود الحق وعدم اتباعه عند ظهوره وهذا لا علاقة له بالموضوع


                        و الحقّ أنّه ليس هذا ما يفهم من الرواية يا أخي. بل المفهوم أنّه يحرم حتّى جحود أمرٍ يقوله المخالف لك و أنت لا تعرف كيف تردّه بالحجة التي نصبها الله ، أو أن تجحد حقاً ينتصر به المخالف لباطله . انظر إلى هذا المقطع من الرواية فهو لا يتحدّث عن جحود الحقّ بعد تبينه :

                        قيل : يا ابن رسول الله فما الجدال بالتي هي أحسن والتي ليست بأحسن ؟ قال : أما الجدال بغير التي هي أحسن أن تجادل مبطلا فيورد عليك باطلا فلا ترده بحجة قد نصبها الله تعالى ولكن تجحد قوله ، أو تجحد حقا يريد ذلك المبطل أن يعين به باطله فتجحد ذلك الحق مخافة أن يكون له عليك فيه حجة لأنك لا تدري كيف المخلص منه ، فذلك حرام على شيعتنا، أن يصيروا فتنة على ضعفاء إخوانهم وعلى المبطلين،
                        أما المبطلون فيجعلون ضعف الضعيف منكم إذا تعاطى مجادلته وضعف في يده حجة له على باطله ، وأما الضعفاء منكم فتغم قلوبهم لما يرون من ضعف المحقّ في يد المبطل.

                        و هذا يقع كثيراً في المنتديات للأسف، و هو محرّم على شيعتنا. يعني هذه الرواية تحرم أن تردّ على خصومنا في مقام المحاججة إلا بالحقّ حتّى لو كان ما تردّه وتجحده من كلامه باطلاً. المسألة دقيقة يا نور عيوني، فنحن تلاميذ الصادق و الباقر عليهما السلام، ولسنا تلاميذ أبا بكر و عمر لعنهما الله. فما يجوّزه الوهابي لنفسه معنا عند الجدال لا يجوز لنا نحن ان نستخدمه. و السبب ببساطة أن قليل الحقّ يكفي عن كثير الباطل.

                        4- و الكثير من المسائل التي اختلفنا عليها تبتني على مجموعة أمور ومقدمات بعضها مسلم عند كثير من العلماء الذين نتفق على علمهم أنا و أنت، ومنها مسألة أصالة الوجود و اعتبارية الماهية التي صرّح السيد الخوئي قدّس الله سرّه بتبنيها فهل يجوز ردّها بهذه البساطة؟ هل تعلم أن هناك حوالي 10 براهين عليها؟

                        و كذلك مسألة الاشتراك المعنوي التي سنبين جواب العلماء على الإشكالات التي ذكرت عليها قريباً، و سيتّضح كيف أنها حقّ صراح إن شاء الله بل الروايات تؤيدها.

                        أقول: بأي حقّ نجحد هذه الأمور قبل أن نفهمها جيداً؟ هل يكفي أن يستخدمها القائلون بوحدة الوجود في دليلهم حتّى تكون باطلة فنردّها؟ أليس هذا وقوعاً في الجدال بغير التي هي أحسن الذي حرّمه علينا إمامنا الصادق عليه السلام؟

                        مثال آخر: هل تعلم أن الشيخ حسن زاده آملي هذا الذي استهزأ به البعض هو من أكبر علماء قم، و يمكن بسهولة أن ترى كيف يستقبله كبار المراجع و يحترمونه ببحث صغير عن صوره، و هل تعلم أن الكلام الذي ترجمتموه لم يكن يتحدّث فيه عن نفسه، بل هو جاء في ضمن كتيّب يتحدّث فيه على لسان غيره؟ لو طالبنا هذا الشيخ المحترم بحقّه و باسمه الذي لطّخ و استهزئ به عند الإمام الصادق فماذا سنقول للإمام عليه السلام؟ حسناً هل يكفي أن يكون الظاهر أن الشيخ قد قال كلاماً كفرياً لكي نبادر بهتك عرض الرجل؟

                        مثال آخر: هل رأيت ذلك الشخص الذي نقل أشعار السيد الخميني قدس سره و فيها ذكر الشراب و الساقي، و كيف شنّع عليه ثمّ تبين أن مراد السيد قدس سرّه في غاية الطهارة، و ليس الأمر كما يشنّع هؤلاء.

                        مثال آخر: هل عندك اطّلاع على ما وقع بين علمائنا الإخباريين و الأصوليين من خلاف؟ هل تعلم ما قاله كل واحد في حقّ الآخر؟ صدّقني كلام الطرفين ليس بعيداً جداً عن كلام الشيخ الحرذ العاملي أعلى الله مقامه في العرفاء. و الآن بعد مرور السنوات الطوال نجد أن علماءنا يترحّمون على كلا الطرفين، و يقولون أن نقاط الاتفاق بينهما كانت كبيرة و أن كثيراً من التشنيع و الهجوم كان مبنياً على سوء فهم لمراد الطرف الآخر. و ترى أن العلماء الآن يتورّعون عن الوقيعة في أي من الطرفين.

                        فلماذا نستعجل بردّ كل شيء يقدمه الطرف الآخر و الحال أنه قد يكون هذا الذي نردّه صحيحا و المشكلة التي سببت خطأ الطرف الآخر هي في مسألة أخرى غير التي جحدناها نحن؟!

                        يا أخي اصبر علينا قليلاً و دعنا نبين كل ما عندنا، وناقشنا فيه، و راجع حقيقته و قدم أدلة المخالفين، و نحن معك إلى الآخر فإذا تبين لك أن القوم من أهل البدع واقعاً، و أن كلام من كفّرهم ينطبق عليهم، فالفرصة في الوقيعة لن تفوت عليك... و يمكنك أن تسب و تلعن و تنال بأثر رجعي.
                        و لكن إن اتّضح أن القوم محقّون أو على الأقل عندهم جهل مركّب و لا يلتزمون بأي أمر باطل بل هم شديدو الدفاع عن المذهب فإنك ستشكر الله و تحمده أن سلّمك من الوقوع في الحرام. فلماذا الاستعجال في الوقيعة إذاً ؟!!

                        *****

                        أتوجّه إلى إخوتي الكرام جميعاً... إن الفرصة لم تفت لإعادة جوّ المنتدى لهدوئه.
                        فلنستغفر الله جميعاً لنا و لإخوتنا و لنصلّ على النبي و آله الأطهار ، و لنترك المراء والنزاعات الشخصية التي أشمتت بنا أعداءنا، و لنتذكّر أنّ كلّ الإخوة هنا ممن يوالي الزهراء سلام الله عليها، و أنها ما كانت لترضى بأذية أحد أوليائها.

                        اللهمّ اغفر لي و لإخوتي المؤمنين جميعاً ، و اجمع قلوبنا في طاعتك و الولاية لأوليائك محمّد و آله الأطهار، و احشرنا مع سيّدتنا الزهراء بحقّ فاطمة و أبيها و بعلها و بنيها و السرّ المستودع فيها.


                        اللهمّ صلّ على محمد و آل محمد.

                        تعليق

                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر
                          لا تشيل هم... هم يعرفون كيف يردوا على النواصب.
                          أهم شي لا تحرق اعصابك


                          انا مو شايل هم احد .. لا الوهابية ولا العرفانيين .. لعن الله الاثنين .
                          بس في هالقضية الحق مع الوهابي اللعين .
                          واللي يحرق الاعصاب انك لم تفهم حتى الآن .

                          تعليق

                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
                            انا مو شايل هم احد .. لا الوهابية ولا العرفانيين .. لعن الله الاثنين .
                            بس في هالقضية الحق مع الوهابي اللعين .
                            واللي يحرق الاعصاب انك لم تفهم حتى الآن .

                            تعليق

                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
                              ومن قال لك اني محرَج ؟ جماعة العرفان هم المحرجون عندما لم يتمكنوا من الرد على الوهابي اللعين .
                              انا العن الطرفين العرفان وبني وهبان ... فارجو ان تفهم هذه المرة .

                              انت تقارن بين ( الحق ) عند الشيعة : التربة والمتعة و ... وبين ( الخرافات ) التي يدعيها بعض المحسوبين على التشيع : اهل العرفان . فافهم الفرق تعرف الحق .
                              اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                              وكأنك بقولك هذا تمدح المخالفين وتُشجعهم حتى تكن منك شهادة شخصية لهم من حيث شهد شاهد من أهلها
                              وقد تصدى له المؤمنين وكشفوا زيغه وضلاله ومنهم الأخ الكريم هادي شعبان حفظه الله
                              ولكن المشكلة لاهم يفهمون القصد ولاأنت تفهم والحال واحد مع الأسف 0


                              دمتم بعافية

                              تعليق

                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي
                                انا مو شايل هم احد .. لا الوهابية ولا العرفانيين .. لعن الله الاثنين .
                                بس في هالقضية الحق مع الوهابي اللعين .
                                واللي يحرق الاعصاب انك لم تفهم حتى الآن .

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 template التالي

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X