إعـــــــلان

**كتاب الله** · 14-04-2012, 03:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

قال تعالى:
و ما اكثر الناس و لو حرصت بمؤمنين.
حتى المنافقين يصلون و لكنهم كالحمير يستمعون الى القرآن و لا يعقلونه. ويقومون و يقعدون و يركعون و يسجدون كالربوت الموجه فلا تستدل يا كتاب ابلييس بالكثره لان الله ذمها في عدة مواضع.

قال ملايين قال

مليار ونص المليار مسلم منافقين وبضعة ملايين جلهم بالفطرة مؤمنين أتمنى يومآ اسمع كلامآ يحترم عقولنا .

بسم الله الرحمن الرحيم

( اِذا جآء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون فى دين الله أفواجآ فسبح بحمد ربك واِستغفره اِنه كان توابآ ) النصر

صدق الله العظيم

سبحان الله وبحمده واستغفر الله العظيم والحمد لله على نعمة الاسلام .

**كرار أحمد** · 14-04-2012, 03:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب الله

مليار ونص المليار مسلم منافقين وبضعة ملايين جلهم بالفطرة مؤمنين أتمنى يومآ اسمع كلامآ يحترم عقولنا .

بسم الله الرحمن الرحيم

( اِذا جآء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون فى دين الله أفواجآ فسبح بحمد ربك واِستغفره اِنه كان توابآ ) النصر

صدق الله العظيم

سبحان الله وبحمده واستغفر الله العظيم والحمد لله على نعمة الاسلام .

للأسف بعض الإخوة يظنون أنهم وحدهم من يمتلك الحقيقة ..

**طالب الكناني** · 14-04-2012, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الزميل الفاضل طالب الكناني
سألت عن صلاة التراويح ... ونقول نعم صلاة التراويح سنة لأن الرسول (ص) فعلها .. والدليل هو حديث صحيح أورده سيدنا ومولانا الامام البخاري رحمه الله عن أم الموحدين عائشة سلام الله عليها :" أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج ليلة من جوف
الليل فصلى فيالمسجد وصلى رجال
بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معهفأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله
‏ ‏صلى اللهعليه وسلم ‏فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة
الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرجلصلاة الصبح فلما قضى
الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإنه لم يخفعلي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله
‏صلى الله عليهوسلم ‏
‏والأمر على ذلك... البخارى باب صلاة التراويح
هذا يعني أن صلاة التراويح ثابتة بنص صحيح ..

كرار عمر قال بدعه مع هذا نأتي على رواية عائشة اعلاه ونبين عسى ان تتعلم ماذا تقول :
حدثنا يحيى بن بكير، حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب، اخبرني عروة أن عائشة (رض) أخبرته أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) خرج ليلة في جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم، فصلوا معه، فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة، فخرج رسول الله (صلى الله عليه وآله) فصلى فصلوا بصلاته، فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، حتى خرج لصلاة الصبح، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال:
أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت ان تفترض عليكم فتعجزوا عنها، فتوفي رسول الله (صلى الله عليه وآله) والأمر على ذلك ". البخاري 1: 343.

أولا: لا دلالة فيها على أن النافلة كانت تراويح - وفي شهر رمضان - لكي يستدل بها على مشروعية التراويح.
ثانيا: التأمل في السند، فإن يحيى بن بكير - وهو يحيى بن عبد الله بن بكير - ضعفه البعض كالنسائي وأبي حاتم.
قال النسائي: ضعيف، وقال في مورد آخر: ليس بثقة.
وقال أبو حاتم: يكتب حديثه ولا يحتج به
تهذيب الكمال ٢٠: ٤٠ و ١٣٦ - سير أعلام النبلاء ١٠: ٦١٢.

حدثنا إسماعيل قال: حدثني مالك، عن سعيد المقبري، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن أنه سأل عائشة (رض) كيف كانت صلاة رسول الله (صلى الله عليه وآله) في رمضان؟ فقالت: ما كان يزيد في رمضان ولا في غيرها على إحدى عشرة ركعة يصلي أربعا فلا تسل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي أربعا فلا تسل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي ثلاثا، فقلت: يا رسول الله أتنام قبل أن توتر؟ قال: يا عائشة: إن عيني تنامان ولا ينام قلبي ". (1)
1- البخاري 1: 343.

تفسير قوله

" خشية أن يفترض " هل المواظبة على الخير والاجتماع على الفعل المستحب يصير سببا لأن يفترض عليهم ويوجبه الله عليهم؟
أليس تشريع الاحكام - وجوبا واستحبابا و... - تابعة للمصالح والمفاسد؟
فما دخل اجتماع الناس ومواظبتهم على الفعل المستحب في ايجاب ذلك المستحب وتبدله إلى الوجوب؟
ثم لو كانت المواظبة - على الجماعة - فيها خوف الافتراض والايجاب عليهم، فلماذا لم ينههم عن إتيان النوافل اليومية والمواظبة عليها، خوفا من تبدلها إلى الايجاب؟!
ثم إن المواظبة على الجماعة - حسب التعليل - فيه خوف ايجاب الجماعة، لا ايجاب النوافل في رمضان.
وعليه لعل المراد بقوله

خشية أن يفترض - على فرض صدور الحديث - هو النهي عن التكلف فيما لم يرد فيه امر، والتحذير من ارتكاب البدعة في الدين.
ففي الحديث دلالة واضحة على قبح هذا الفعل منهم، وحينئذ:
لا يجوز الجماعة بعد ارتفاع الوحي، بوفاة النبي

أن الجماعة مستحبة في بعض النوافل كصلاة العيد، والكسوف، والاستسقاء، والجنازة ولم يصر الاجتماع فيها سببا للافتراض، ولم ينه عن الجماعة فيها لذلك.
فلو صحت الرواية لكانت محمولة على أن المراد النهي عن تكلف ما لم يأمر الله به، والتحذير من أن يوجب عليهم صلاة الليل لارتكاب البدعة في الدين، ففيه دلالة واضحة على قبح فعلهم وأنه مظنة العقاب. وإذا كان كذلك، فلا يجوز ارتكابه بعد ارتفاع الوحي أيضا ".

نحمد الله على نعمة العقل

**طالب الكناني** · 14-04-2012, 10:55 PM

الان يا كرار
هات مالديك من روايات بعد ان فندنا رواية عائشة تثبت ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم صلى تراويح
فاذا اثبت ذلك يتضح بان عمر كذاب لانه من امر بها وقال نعمة البدعة هذه وامامك البخاري ينقل بدع

**طالب الكناني** · 14-04-2012, 10:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب الله

مليار ونص المليار مسلم منافقين وبضعة ملايين جلهم بالفطرة مؤمنين أتمنى يومآ اسمع كلامآ يحترم عقولنا .

بسم الله الرحمن الرحيم

( اِذا جآء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون فى دين الله أفواجآ فسبح بحمد ربك واِستغفره اِنه كان توابآ ) النصر

صدق الله العظيم

سبحان الله وبحمده واستغفر الله العظيم والحمد لله على نعمة الاسلام .

ايها الزميل

شمر عن ساعديك واثبت لنا بروايه صحيحة بان الرسول

صلى تراويح اكرر تراويح اكرر تراويح

ثم ايها الزميل ن امر بها عمر وقال عنها نعم البدعة هذه اي بدعة اتدعها اكرر بدعة ابتدعها

**كتاب الله** · 15-04-2012, 03:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

كرار عمر قال بدعه مع هذا نأتي على رواية عائشة اعلاه ونبين عسى ان تتعلم ماذا تقول :
حدثنا يحيى بن بكير، حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب، اخبرني عروة أن عائشة (رض) أخبرته أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) خرج ليلة في جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم، فصلوا معه، فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة، فخرج رسول الله (صلى الله عليه وآله) فصلى فصلوا بصلاته، فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، حتى خرج لصلاة الصبح، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال:
أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت ان تفترض عليكم فتعجزوا عنها، فتوفي رسول الله (صلى الله عليه وآله) والأمر على ذلك ". البخاري 1: 343.

أولا: لا دلالة فيها على أن النافلة كانت تراويح - وفي شهر رمضان - لكي يستدل بها على مشروعية التراويح.
ثانيا: التأمل في السند، فإن يحيى بن بكير - وهو يحيى بن عبد الله بن بكير - ضعفه البعض كالنسائي وأبي حاتم.
قال النسائي: ضعيف، وقال في مورد آخر: ليس بثقة.
وقال أبو حاتم: يكتب حديثه ولا يحتج به

تهذيب الكمال ٢٠: ٤٠ و ١٣٦ - سير أعلام النبلاء ١٠: ٦١٢.

حدثنا إسماعيل قال: حدثني مالك، عن سعيد المقبري، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن أنه سأل عائشة (رض) كيف كانت صلاة رسول الله (صلى الله عليه وآله) في رمضان؟ فقالت: ما كان يزيد في رمضان ولا في غيرها على إحدى عشرة ركعة يصلي أربعا فلا تسل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي أربعا فلا تسل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي ثلاثا، فقلت: يا رسول الله أتنام قبل أن توتر؟ قال: يا عائشة: إن عيني تنامان ولا ينام قلبي ". (1)
1- البخاري 1: 343.

تفسير قوله

" خشية أن يفترض " هل المواظبة على الخير والاجتماع على الفعل المستحب يصير سببا لأن يفترض عليهم ويوجبه الله عليهم؟
أليس تشريع الاحكام - وجوبا واستحبابا و... - تابعة للمصالح والمفاسد؟
فما دخل اجتماع الناس ومواظبتهم على الفعل المستحب في ايجاب ذلك المستحب وتبدله إلى الوجوب؟
ثم لو كانت المواظبة - على الجماعة - فيها خوف الافتراض والايجاب عليهم، فلماذا لم ينههم عن إتيان النوافل اليومية والمواظبة عليها، خوفا من تبدلها إلى الايجاب؟!

ثم إن المواظبة على الجماعة - حسب التعليل - فيه خوف ايجاب الجماعة، لا ايجاب النوافل في رمضان.
وعليه لعل المراد بقوله

خشية أن يفترض - على فرض صدور الحديث - هو النهي عن التكلف فيما لم يرد فيه امر، والتحذير من ارتكاب البدعة في الدين.
ففي الحديث دلالة واضحة على قبح هذا الفعل منهم، وحينئذ:
لا يجوز الجماعة بعد ارتفاع الوحي، بوفاة النبي

أن الجماعة مستحبة في بعض النوافل كصلاة العيد، والكسوف، والاستسقاء، والجنازة ولم يصر الاجتماع فيها سببا للافتراض، ولم ينه عن الجماعة فيها لذلك.
فلو صحت الرواية لكانت محمولة على أن المراد النهي عن تكلف ما لم يأمر الله به، والتحذير من أن يوجب عليهم صلاة الليل لارتكاب البدعة في الدين، ففيه دلالة واضحة على قبح فعلهم وأنه مظنة العقاب. وإذا كان كذلك، فلا يجوز ارتكابه بعد ارتفاع الوحي أيضا ".

نحمد الله على نعمة العقل

أولآ انت تفسر على هواك فهل عندما قالت السيدة عائشة جوف الليل معنى هذا انها لاتحكى فى رمضان واما السند فالحديث صحيح لاخلاف فيه من جمهور علماء اهل السنة ثم هذا من اهتامات اهل السنة وهم يعلموا الضعيف منه والصحيح والموضوع .
ثانيآ ان تتحدى بان ناتى برواية تتحدث عن صلاة التروايح طيب خذ كحل عينيك بهذا الحديثين .

حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ، أَخْبَرَنَا مَالِكٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ مَنْ قَامَ رَمَضَانَ إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏"‏‏.‏ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ، ثُمَّ كَانَ الأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ فِي خِلاَفَةِ أَبِي بَكْرٍ وَصَدْرًا مِنْ خِلاَفَةِ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ‏.‏

حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَائِشَةَ، رضى الله عنها زَوْجِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم صَلَّى وَذَلِكَ فِي رَمَضَانَ

وياتى هذا ويقول قبح أستغفر الله العظيم والحمد لله على نعمة العقل

**كرار أحمد** · 15-04-2012, 08:32 PM

يا سيد طالب رواية البخاري رحمه الله عن عائشة صلوات الله عليها في شأن قيام رمضان والواقعة كانت في رمضان هناك ظروف للنص والرواية واضح جداً أنها تتحدث عن شهر رمضان .. وقد ورد في سنن الترمذي رحمه الله هذا النص :" عن أبي ذر قال http://<span style="color:#0000FF"> ...حور </span>
قالابو عيسى هذا حديث حسن صحيح.
هذا ناهيك عن نص الحاكم الذي صححه على شرط الشيخين ..
الامر واضح ولا حاجة لهذا الجدل ... كل الامر انكم تكرهون عمر وترفضون أي سنة تأتي عن طريقه.
.

**خادم الحسين الطاهر** · 15-04-2012, 08:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يا سيد طالب رواية البخاري رحمه الله عن عائشة صلوات الله عليها في شأن قيام رمضان والواقعة كانت في رمضان هناك ظروف للنص والرواية واضح جداً أنها تتحدث عن شهر رمضان .. وقد ورد في سنن الترمذي رحمه الله هذا النص :" عن أبي ذر قال http://<span style="color:#0000FF"> ...حور </span>
قالابو عيسى هذا حديث حسن صحيح.
هذا ناهيك عن نص الحاكم الذي صححه على شرط الشيخين ..
الامر واضح ولا حاجة لهذا الجدل ... كل الامر انكم تكرهون عمر وترفضون أي سنة تأتي عن طريقه.
.

هل لك ان تذكر لنا السنن التي سنها لكم عمر

**كرار أحمد** · 15-04-2012, 08:44 PM

هذه ليست سنة عمر عليه سلام الله بل هي سنة رسول الله صلى الله عليه وآله ...

**خادم الحسين الطاهر** · 15-04-2012, 09:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

هذه ليست سنة عمر عليه سلام الله بل هي سنة رسول الله صلى الله عليه وآله ...

لا لا يااحمد هل رجعنا الى كذبك مرة ثانية

لا تكذب انت قلت ان الشيعة ترفض سنة عمر لعنة الله عليه
طلبت منك ان تذكر لنا السنن التي سنها عمر لعنه الله

**كرار أحمد** · 15-04-2012, 09:26 PM

ما سنه لنا عمر صلوات الل عليه كثير ...
مثلاً سن لنا عمر التأريخ الهجري ..
وسن لنا كيفية إنشاء الدواوين .. وكيفية الاستفادة من الحضارات الأخرى ..
وقد قال (ص) :" من سن في الاسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها الي يوم القيامة "
فنيئاً لسيدنا ومولانا أمير الموحدين عمر بن الخطاب سلام الله عليه .

**كتاب الله** · 15-04-2012, 09:35 PM

نعم هى سنة من المصطفى صلى الله عليه وسلم ولم يسنها عمر الفاروق فهو فعلها تاكيدآ لسنة المصطفى كما قال الحبيب المصطفى ( عليكم بسنتى وبسنة الخلفاء الراشدين من بعدى )

**خادم الحسين الطاهر** · 15-04-2012, 10:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ما سنه لنا عمر صلوات الل عليه كثير ...
مثلاً سن لنا عمر التأريخ الهجري ..
وسن لنا كيفية إنشاء الدواوين .. وكيفية الاستفادة من الحضارات الأخرى ..
وقد قال (ص) :" من سن في الاسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها الي يوم القيامة "
فنيئاً لسيدنا ومولانا أمير الموحدين عمر بن الخطاب سلام الله عليه .

يا احمد كم مرة اقول لك لا تكذب

عمر لعنة الله عليه لم يسن التاريخ الهجري لان التاريخ كان قبل عهد خلافته المشؤمة

ويؤكد اسماعيل بن عباد المعروف بـ « الصاحب » ان التدوين بالسنة الهجرية كان موجود قبل ايام الخليفة الثاني ، وان السنة كانت تبدأ من شهر ربيع الاول ، وذلك بقوله : « وماحدث في زمن عمر هو فقط : جعل مبدا السنه شهر محرم بدلا من ربيع الأول » كتاب « عنوان المعارف وذكر الخلائف » .

الان هل جملة( الصلاة خير من النوم) من الاذان ام انها بدعة ابتدعها الخليفة مع عشرات البدع التي ساوردها لك تباعا
يا احمد

**خادم الحسين الطاهر** · 15-04-2012, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ما سنه لنا عمر لعنةالله عليه كثير ...
مثلاً سن لنا عمر التأريخ الهجري .. .

نسيت ان اورد لك باقي احاديث التاريخ الهجري وان من سن التاريخ هو رسولنا ونبينا المكرم محمد

وليس كما تزعمون انه نبيكم عمر

1- ذكر ابن حجر في فتح الباري : « روى الزهري: من أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لما قدم المدينة مهاجرا أمر بالتاريخ ، فكتب في ربيع الأول » كتاب « فتح الباري » ج 7.
2- مارواه الحاكم وصححه عن عبد الله بن عباس ، انه قال : « كان التاريخ في السنة التي قدم فيها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم المدينه وفيها ولد عبد الله بن الزبير » كتاب « مستدرك الحاكم » ج 3 وصححه الحاكم على شرط مسلم.
3- قال السخاوي : « واما أول من أرخ التاريخ، فاختلف فيه، فروى ابن عساكر في تاريخ دمشق عن أنس، قال: كان التاريخ من مقدم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم المدينه . وكذا قال الأصمعي : إنما أرخوا من ربيع الأول شهر الهجره » كتاب « الإعلان بالتوبيخ لمن ذم التاريخ » .
4- جزم اسحاق والكلبي بانه لما خرج الرسول صلى الله عليه واله وسلم من مكه كان في اليوم الأول من ربيع الأول وهو أول أيام هجرته وهو ما أشار به الامام علي عليه السلام في الرواية سابقا أن يكون المبتدأ في التأريخ يوم ترك الرسول صلى الله عليه واله وسلم أرض الشرك أو منذ ان هاجر ، اي أن الهجره كانت في ربيع الاول .

5- نقل السيوطي عن مجموعة بخط ابن القماح ذكر فيها : « أن ابن الصلاح قال: ذكر أبو طاهر، محقد بن محمش الزيادي في تاريخ الشروط : أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أرخ بالهجره حين كتب الكتاب لنصارى نجران وأمر عليا عليه السلام أن يكتب فيه : انه كتب لخمس من الهجره. قال : فالمؤرخ بهذا إذن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وعمر تبعه في ذلك » كتاب « الشماريخ في علم التاريخ » للسيوطي .
فإذا أضفنا ما تقدم عن مالك والاصمعي ومارواه الزهري واستظهرناه من الامام علي عليه السلام : من أن أول السنه الإسلاميه كان ربيع الأول، فأننا سوف نطمئن إلى ان التدوين بالتاريخ الهجري كان قد وضع قبل زمان الخليفة الثاني الذي جعل أول السنه محرم بدلا من ربيع الاول « حسب ما ذكر الصاحب بن عباد » وهذا التغيير لا يعني انه أول من وضع التدوين به .
فالصحابه كانو يعدون الأشهر من هجرته صلى الله عليه واله وسلم الذي هو شهر ربيع الأول . فقد قيل ما سنده عن ابن عباس في تحويل القبله : « إنما صرفت القبلة في النصف من شعبان على رأس ثمانية عشر شهرا من الهجره » البدايه والنهايه ج3 . فإذا طرحنا ثمانية عشر شهرا من شعبان في السنة الثانية للهجرة نصل إلى ربيع الأول بداية السنة الهجرية .
كل هذه الادلة الواضحة والصريحة كافية لتثبت بان التدوين والتأريخ بالسنة الهجرية هو النبي الاكرم محمد بن عبدالله صلى الله عليه واله وسلم ..

**كرار أحمد** · 16-04-2012, 03:35 PM

موضوعنا صلاة التراويح وقد أثبتنا أنها سنة عن رسول الله (ص) .. ولن نخرج عن الموضوع .. افتح موضوع منفصل وسنجيبك تفصيلاً بإذن الله.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الزميل كرار وصلاة التراويح

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين