إعـــــــلان

**المبرقع الموسوي** · 10-05-2012, 08:29 PM

بســم الله الرحمن الرحيــم اللهــم صل على محمد وال محمــد وعجـل فرجـهم السلام...
بســم الله الرحمن الرحيــم
اللهــم صل على محمد وال محمــد وعجـل فرجـهم
السلام عـليكم ورحمة الله وبركاته ,, اخـواني ,. اخـواتي
العرفان اكبر من يناله السذج منا أواتباع كل ناعق لم يستضيئوا بنور العلم ولم يلجئوا الى ركن سديد
فلا تتجرؤا على العرفان لانه بدون المعرفه نصبح بهائم فافهموا معنى العرفان ومعنى السير والسلوك الى الله والعشق اللالهي والفناء ومن ثم افتحوا افواهككم بالكلام والنقد والتفصيل .
الامام الخميني رضوان الله عليه من اكبرعرفاء هذا العصر فهل يتجرء احد منكم ان يناله ببنت شفه .
وهذا مثال للعرفان فاسمعوا http://www.youtube.com/watch?v=IpyYMQR6Ius
وسيد الشهداء الامام الحسين عليه السلام بينها حيث قال الهي تركت الخلق طراً في هواك . هل احد يفهمني ماعنى الامام روحي له الفداء هنا؟
.اِلـهي (تركت الخلق طرا في هواك .. وايتمت العيال لكي اراك .. فلو قطعتني بالحب أربا .. لما مال الفؤاد الى سواك...).. من مناجاة الحسين (ع) في كربلاء
اَلسَّلامُ عَلَيْكَ يا اَبا عَبْدِاللهِ َاَسْأَلُ اللهَ اَنْ يَرْزُقَني طَلَبَ ثارِكَ مَعَ اِمام مَنْصُور مِنْ اَهْلِ بَيْتِ مُحَمَّد صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وآله

**مُدَمِّر1** · 10-05-2012, 08:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت

3- و الحالة التي انتابت السيد الحداد رضوان الله عليه (في تلك السنة خصوصاً، فهي حالة حصلت له في سنة واحدة لا غير) سببها انه كان يعيش واقعاً و حقيقةً ـ و ليس تصوراً وخيالاً ـ مع الإمام و أصحابه في عاشوراء و يعيش بكلّ وجدانه هذه الحالة من إدراك الرحمة الإلهية المعدّة لهم، و المقامات العليا التي لا يعرفها أحد و لا تخطر على قلوبنا.

حبيبي شوقهم للقاء الله لم ننفها فهذا تحصيل حاصل ولا يحتاج الى تفنيده باطناً وظاهراً لأن الباطن لا يعني عند الأئمة معاكسة الظاهر وإلا لأصبح الدين ألعوبة بيد من شاء فقد يكون هناك معنى للظاهر يختلف عن معنى الباطن ولكن مستحيل أن يكون معاكساً له بحيث يكون مثلاً الظاهر حرام والباطن حلال أو الظاهر خير والباطن شر أو الظاهر حزن والباطن سرور فالمضادان لا يجتمعان معاً وإن كان هذا يؤخذ للظاهر وذاك للباطن .
نعم هناك أمور في الدين لها ظاهر وباطن ولكن شرط أن لا يكونا ضدان وإلا سقط أحدهما .
وتقول أن الحداد عاش واقعاً مع الإمام و أصحابه في عاشوراء
طيب ارجوك لو تسأله ماذا حصل في صفين وكيف كان شكل الإمام علي وهل رأى جبرائيل وأمور كثيرة
فهل أنت تتكلم دين أم سحر ؟
يعني كلما واحد ضحك علينا بعرفانه يصبح انه كان في واقعة كربلاء واقعاً .
يعني هذه القدرة لم تعطى للمعصوم الا بإذن الله فتعطيها انت للحداد
وعلى اي رواية وأي آية حتى نكون من مصدقين الحداد .
أنا الآن ألزمك ان تأتيني بنص ثابت او بفتوى من مراجعنا تقول ان الحداد كان حاضرا يوم عاشوراء
فإلى هذه الدرجة يا اخي تستغبون عقولنا
ومن ثم برير فعله كان قبل ان تجري الواقعة وهو كان ينتظر جائزته لوقوفه الى جانب الإمام الحسين فما علاقة هذه بالحزن والبكاء على الإمام الحسين
اخي انصحك ان لا تقيد نفسك بهذا العرفان الذي قد يجعلك فارغاً من الأحاسيس والمشاعر والتي قد تجعلك تقضي عمرك مسروراً فرحاً وأنت من تعليق صغير لي لم يعجبك فجرت غضبك فاتركوا الناس على طبيعتها وعلى ما أمرونا به أئمتنا ولا تضعوا بالدين بدع من هنا وهناك تحت اسم العرفان فأنت حابب تفرح وتبتهج في استشهاد الإمام الحسين فأنت حر ولكن لا تقل لي تستطيع ان تبكي وتضحك معاً وخاصة بأن الحداد عبر عن الذين يقومون المآتم الحسينية بالغافلون فهو يا رجل بهذا الاتهام لم يتعرض لي ولغيري فحسب بل هو مس في المعصوم عليه السلام .
وما علاقة قول حب الحسين أجنني فهل قال مقتل الحسين افرحني
فما بكم تخلطون شعبان برمضان لتبرئة مجرم كبير كالحداد وغيره
ورحم الله والديك لا تقول لي جوانب باطنية وظاهرية فليس لدينا حديث يقول يا جماعة ابن حداد كلفه الله علم الباطن .
فلا يعلم بالباطن الا حجج الله وبإذن الله فكفى استهبالاً لعقول الناس وليس ناقص الا ان تقولوا ان الحداد وصل الى سدرة المنتهى .
يا أخي انا ألزمك بالرواية أو بالفتوى
فلا الحداد إمام معصوم لآخذ عنه وليس مرجع تقليد لأقلد يعني على هذه المعادلة سيأتي ابن كاطع ليقول أنا محق لأني عملت بالعرفان وطلع معي اني اليماني وأني من ابناء الإمام الحجة ويأتي الصرخي ويقول انا عملت بالعرفان وطلع معي اني مرجع وأنتسب للسادة وسيأتي الحداد ليقول انا حضرت يوم عاشوراء واقعا والبكاء على الحسين هو للغافلين ويجب ان نسجد فرحا وسرورا لهذه الشهادة .
هل هكذا نصل الى العرفان يا أخي
اذا كان هكذا العرفان فأنا اول كافر به
وعذرا منك على شدة الخطاب

**المبرقع الموسوي** · 10-05-2012, 09:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

حبيبي شوقهم للقاء الله لم ننفها فهذا تحصيل حاصل ولا يحتاج الى تفنيده باطناً وظاهراً لأن الباطن لا يعني عند الأئمة معاكسة الظاهر وإلا لأصبح الدين ألعوبة بيد من شاء فقد يكون هناك معنى للظاهر يختلف عن معنى الباطن ولكن مستحيل أن يكون معاكساً له بحيث يكون مثلاً الظاهر حرام والباطن حلال أو الظاهر خير والباطن شر أو الظاهر حزن والباطن سرور فالمضادان لا يجتمعان معاً وإن كان هذا يؤخذ للظاهر وذاك للباطن .
نعم هناك أمور في الدين لها ظاهر وباطن ولكن شرط أن لا يكونا ضدان وإلا سقط أحدهما .
وتقول أن الحداد عاش واقعاً مع الإمام و أصحابه في عاشوراء
طيب ارجوك لو تسأله ماذا حصل في صفين وكيف كان شكل الإمام علي وهل رأى جبرائيل وأمور كثيرة
فهل أنت تتكلم دين أم سحر ؟
يعني كلما واحد ضحك علينا بعرفانه يصبح انه كان في واقعة كربلاء واقعاً .
يعني هذه القدرة لم تعطى للمعصوم الا بإذن الله فتعطيها انت للحداد
وعلى اي رواية وأي آية حتى نكون من مصدقين الحداد .
أنا الآن ألزمك ان تأتيني بنص ثابت او بفتوى من مراجعنا تقول ان الحداد كان حاضرا يوم عاشوراء
فإلى هذه الدرجة يا اخي تستغبون عقولنا
ومن ثم برير فعله كان قبل ان تجري الواقعة وهو كان ينتظر جائزته لوقوفه الى جانب الإمام الحسين فما علاقة هذه بالحزن والبكاء على الإمام الحسين
اخي انصحك ان لا تقيد نفسك بهذا العرفان الذي قد يجعلك فارغاً من الأحاسيس والمشاعر والتي قد تجعلك تقضي عمرك مسروراً فرحاً وأنت من تعليق صغير لي لم يعجبك فجرت غضبك فاتركوا الناس على طبيعتها وعلى ما أمرونا به أئمتنا ولا تضعوا بالدين بدع من هنا وهناك تحت اسم العرفان فأنت حابب تفرح وتبتهج في استشهاد الإمام الحسين فأنت حر ولكن لا تقل لي تستطيع ان تبكي وتضحك معاً وخاصة بأن الحداد عبر عن الذين يقومون المآتم الحسينية بالغافلون فهو يا رجل بهذا الاتهام لم يتعرض لي ولغيري فحسب بل هو مس في المعصوم عليه السلام .
وما علاقة قول حب الحسين أجنني فهل قال مقتل الحسين افرحني
فما بكم تخلطون شعبان برمضان لتبرئة مجرم كبير كالحداد وغيره
ورحم الله والديك لا تقول لي جوانب باطنية وظاهرية فليس لدينا حديث يقول يا جماعة ابن حداد كلفه الله علم الباطن .
فلا يعلم بالباطن الا حجج الله وبإذن الله فكفى استهبالاً لعقول الناس وليس ناقص الا ان تقولوا ان الحداد وصل الى سدرة المنتهى .
يا أخي انا ألزمك بالرواية أو بالفتوى
فلا الحداد إمام معصوم لآخذ عنه وليس مرجع تقليد لأقلد يعني على هذه المعادلة سيأتي ابن كاطع ليقول أنا محق لأني عملت بالعرفان وطلع معي اني اليماني وأني من ابناء الإمام الحجة ويأتي الصرخي ويقول انا عملت بالعرفان وطلع معي اني مرجع وأنتسب للسادة وسيأتي الحداد ليقول انا حضرت يوم عاشوراء واقعا والبكاء على الحسين هو للغافلين ويجب ان نسجد فرحا وسرورا لهذه الشهادة .
هل هكذا نصل الى العرفان يا أخي
اذا كان هكذا العرفان فأنا اول كافر به
وعذرا منك على شدة الخطاب

اخ مدمر هدئ اعصابك ولاتخلط الحابل بالنابل فلست انا من اتباع الناعق الصرخي او غيره من المدعين .

ما معنى العارف ممكن نفهم فهمك للعرفان بتعريف لغة واصطلاحاً ومعنى ..؟
وبعدها ستفهم مايحاول الاخوه ايضاحه لك فكلام اهل البيت عليه السلام حمال ذو اوجه مرة نفهم من خلال كلامهم ان للحسين عليه السلام مرتبة لا ينالها إلا بالشهاده ومره اخرى ان يوم الحسين اقرح جفوننا واذل عزيزنا هل تعرف الربط بينهما او كلام الحسين سيدي روحي له الفداء لا ارى الموت إلا سعاده أو الهي تركت الخلق طرااً في هواك
عزيزي حاول ان تفهم ان يوم الحسين عليه السلام يوم مصيبة وعزاء وبكاء وفاجعه لم يحدث ولن يحدث مثلها .
في المقابل هو يوم وصول الامام الحسين عليه السلام اعلى درجه هو يوم الفناء في الله
قول العالم غافلون عن عالم العشق الالهي بهذا صدق .
عار علينا أو عيب ان نتجرء على المعرفه فبدونها تصبح الناس بهائم
لان كلام العارفين لا يفهمه الا العارفون ولا يصحح كلام العارفين الا العارفون

**مُدَمِّر1** · 10-05-2012, 09:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المبرقع الموسوي

اخ مدمر هدئ اعصابك ولاتخلط الحابل بالنابل فلست انا من اتباع الناعق الصرخي او غيره من المدعين .

ما معنى العارف ممكن نفهم فهمك للعرفان بتعريف لغة واصطلاحاً ومعنى ..؟
وبعدها ستفهم مايحاول الاخوه ايضاحه لك فكلام اهل البيت عليه السلام حمال ذو اوجه مرة نفهم من خلال كلامهم ان للحسين عليه السلام مرتبة لا ينالها إلا بالشهاده ومره اخرى ان يوم الحسين اقرح جفوننا واذل عزيزنا هل تعرف الربط بينهما او كلام الحسين سيدي روحي له الفداء لا ارى الموت إلا سعاده أو الهي تركت الخلق طرااً في هواك
عزيزي حاول ان تفهم ان يوم الحسين عليه السلام يوم مصيبة وعزاء وبكاء وفاجعه لم يحدث ولن يحدث مثلها .
في المقابل هو يوم وصول الامام الحسين عليه السلام اعلى درجه هو يوم الفناء في الله
قول العالم غافلون عن عالم العشق الالهي بهذا صدق .
عار علينا أو عيب ان نتجرء على المعرفه فبدونها تصبح الناس بهائم
لان كلام العارفين لا يفهمه الا العارفون ولا يصحح كلام العارفين الا العارفون

يا أخ مبرقع لو سلمت جدلاً بفهمك أنه هو الصحيح وانتبه لعبارة لو سلمنا جدلاً فأستطيع أن أقول لك أن حكم الإمام يختلف عن حكمنا فالشهادة له وليست لنا وأما نحن فمأمورون بالعزاء وإذا كان هو مأمور من الله بإبداء الفرح والسرور مع أنه لم نعثر على نص يؤكد انه كان مسرورا قبل استشهاده فهذا سيكون خاص به ومأمور به لوسلمنا بأن عبارات الإمام تعني الفرح والسعادة وقد يكون ايضاً اصحابه لهم حكم خاص بأمر الإمام لو سلمنا ايضا جدلاً بأنهم كانوا مسرورين مع العلم ان الحديث الدائر بين حبيب ومسلم كان قمة المأساة والبكاء عندما اوصاه بالغريب ابا عبد الله وهو حزين لأن ما من ناصر ينصره .
وأما نحن لا يوجد نص أو فتوى مأمورين من خلالها بأن نفرح أو نكون مسرورين في واقعة الطف وإن كان موجود يا ليت تضعها لكي نستفيد جميعا منها .
وأما عن الصرخي وغيره فهو يحق له العرفان أو لست تقول العرفان جائز وفيه مراتب
حسناً فما الذي يمنع الصرخي ان يكون عرفانياً وما يمنعه ان ينسخ ديناً جديداً تحت رؤيا عرفانية وأيضاً غيره فلماذا حلال على الحداد ان يقول العاشر من محرم يوم فرح وسرور ضاربا كل النصوص والفتاوى عرض الحائط وغير جائز مثلاً ان يقول ابن كاطع انا من خلال العرفان عندي تبيَّن لي اني اليماني ؟

**~علوية الهوى~** · 10-05-2012, 10:28 PM

أخوي أنوار الملكوت والله الحوار عقيم جداً لايمكن أن يثمر أي نتيجة ونهايته معروفه راح يوصل المتحاورين إلى ثلاث
طرق فقط لاغير
إما
1) ثلاجة م16
أو
2) براد م8
أو
3) فريزر قنبر
ويكفي أننا حتى الآن لانعرف سبب ومدة تجميد
الأخ السيد الكربلائي

**مُدَمِّر1** · 10-05-2012, 10:52 PM

السلام عليكم أتمنى من جميع الأعضاء المشاركة في هذا الموضوع والإستفتاء هنا
دعوة سريعة لإستفتاء جميع الأعضاء في قضية مهمة

http://70.86.132.164/vb/showthread.php?t=169618

**تحت أطباق الثرى** · 10-05-2012, 11:08 PM

حفظ الله مرجعنا السيد السيستاني وباقي المراجع العظام فبعلمهم يشخصون الداء سريعاً ويحذرون منه

قال السيد حفظه الله في التحذير منهم

ومن علائم اهل الدعاوى الباطلة مبالغتهم في تزكية انفسهم على خلاف ما امر الله تعالى به وتوجيه الاخرين الى الغلو فيهم

وقال ايضا

وسلوك سبل غير متعارفة للامتياز عن غيرهم من اهل العلم وعامة الناس والمبالغة في الاعتماد على المنامات وما يدّعون ترائيه لهم في الحالات المعنوية

دوس هنا لتشاهد التفاصيل

والآن ابدأ بالرد على المشاركات بعد كلام السيد السيستاني حفظه الله

**تحت أطباق الثرى** · 10-05-2012, 11:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
اولا- هذه مقالة العارف :
((و لقد كان في الحقيقة يوم سرور أهل البيت و بهجتهم))
والحسين عليه السلام من اهل البيت ، وهو القائل :
((والله لاارى الموت الا سعادة والحياة مع الظالمين الا برما))
اذن النقطة الاولى من كلام العارف ، قد وضح المراد والتصديق لها

هذا يسمونه خرط

الإمام الرضا عليه السلام يقول

إن يوم الحسين أقرح جفوننا ، وأسبل دموعنا

ويقول

كان أبي إذا دخل شهر المحرم لا يرى ضاحكا وكانت الكآبة تغلب عليه حتى يمضي منه عشرة أيام ، فإذا كان يوم العاشر كان ذلك اليوم يوم مصيبته وحزنه وبكائه

وبعض الجهلة يقولون ان يوم عاشوراء يوم سرور وبهجة أهل البيت

كذبوا وخسؤا والله المستعان

واقول للابله (الذي يفرح في يوم عاشوراء)(وليس الخطاب للاعضاء

) إن عدم اكتراث الإمام الحسين عليه السلام لشهادته لأن فيها رضا الله سبحانه وتعالى لا تعني ان يوم عاشوراء كان يوم فرح وسرور ولكن الابله ابله

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

والله لو رأيناها من ناصبي لما تفاجأنا ولكن ان نراها من موالي فهذه نضعها برسم ضميرك الآن وبرسم ما سيجول بخاطرك

قوية يا مدمر قوية

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

ثانيا- العارف يفرق ويميز ، والسرور الذي قصده وصوب إليه معناه ، واضح وهو غير ما في بالك انت ، هو لا يقصد معالم الهزل ولا السخرية .

ليك يا بطل ما في حدا بهذا الزمن بياكلنا راسنا بالخزعبلات فاحكوا حكي معقول والا نضرب به عرض الجدار

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

((خلاصة : ما في هذا الموضوع ، كلام طبيعي ، ليس فيه مخالفة ، ومن يجهل اصالة الحكمة ، انى له ان يعرف هذه الحكمة !؟))

كلام طبيخي مش طبيعي

كلام مخالف للعقل وللشرع ولروايات أهل البيت الصريحة وآخر شي بيقولوا ما هذا عارف ما عم تفهموا عليه

يا عمي بلا عارف بلا بطيخ

**تحت أطباق الثرى** · 10-05-2012, 11:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

انهم ذباب بقدرتي ولكنكم تجهلون
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

شو صاير عارف وما مخبرنا ؟

قوية كما قوية

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

يقول المثل
اللى اختشو ماتو
ولو كان فيه اشرف حقيقى فى هذا المنتدى كان اقلها حاسبوك على افتراءات وكذبك على العرفاء
فانت نسبت هذا الكلام لهم وطالبناك ان تثبت صحه ولكنك فى الهروب كالنعامه

الافتراء والكذب هو افتراء وكذب أدعياء العرفان على أهل البيت وعلى الدين

والاخلاق ظاهرة وواضحة واسلوب جماعة العرفاء اشهر من نار على علم وخلي شلة الاخلاق تتفضل وتطبل لهذه المشاركات

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت

2- الحالة التي مرّ بها السيد الحداد رضوان الله عليه حالة خاصة جدا حصلت له بدون إرادة بل بشكل تلقائي، فهو في تلك السنة خصوصاً كان يشعر بوحدة الحال مع الإمام الحسين و بالذوبان فيه و يعيش معه حالته في عاشوراء، و هو يشبه حالة أصحاب الإمام مع الإمام فهو كان يشعر بذلك، و كان ابتهاجه لشعوره بمصاحبة الإمام ورفقته وبالمراتب التي كان المام يمنحه إياها لا فرحاً بمصيبته و العياذ بالله.

ومع ذلك هذا لا يعني أن يكون هذا تكليفاً لنا و لا السيد الحداد أمر السالكين بذلك، بل نفس السيد الحداد بعد ذلك عادت حالته إلى وضعها الطبيعي فكانت دموعه لا تتوقف بسبب البكاء على الإمام الحسين عليه السلام. و لا أدري لماذا تتغافلون عن هذه الحقيقة التي نقل لكم الإخوة نصوصاً واضحة فيها.

يا سلام على كلام من يتبجح بالحكي العلمي

طيب يا بطل
1- اعطنا دليل ان هذه حالة خاصة جداً

2- ماذا تعني الحالة الخاصة جداً

3- من قال انها حصلت بدون ارادة

4- ما الدليل على انه كان يشعر بوحدة الحال مع الامام الحسين ؟

5- هل الذوبان كان حقيقي ام مجازي ؟

6- ما الدليل ان حاله كان يشبه حال اصحاب الامام ؟

7- ما الدليل على ان ابتهاجه كان <لشعوره> بمصاحبة الامام ؟

8- ما الدليل على ان الامام منحه <مراتب> ؟

9- اذا كان الحداد قد عاد لحالته الطبيعية بعد ذلك يعني <فاق من جنونه> فما وجه الفخر في هذا <الجنون>

10- من اين عرفت كل الذي قلته ؟ هل كنت معه هناك وعشت هذه الحالة ايضا ؟

3- استغلال هذه الحالة الخاصة جدا التي حصلت للسيد الحداد رضوان الله عليه من المعارضين للعرفان و ادعاؤهم بأن العرفاء و منهج العرفان و العلامة الطهراني و السيد الحداد يدعون الناس إلى الفرح و السرور في أحزان أهل البيت صلوات الله عليهم افتراء و بهتان عظيم. و لو صدر ذلك من شخص وهابي لما تعجّبنا، و لكن أن يصدر ذلك من شخص موالي مثلك أنت فذلك هو العجيب، و هو ما نتركه لضميرك.

يا أخي هل عندكم أي دليل على ما تزعمون من أن العرفاء يقيمون الأفراح و المسرات في عزاء الإمام الحسين و أنهم مثل بني أمية و بني مروان و العياذ بالله؟!
سبحانك اللهمّ !! هذا بهتان عظيم.

لا مزاح بعد اليوم
الافتراء والبهتان العظيم هو من هذه <الشلة> ومنكم انتم <اتباعهم> تفترون على اهل البيت وعلى دين الله وتنسبون له ما هو منه براء

العبارات واضحة وصريحة واذا لم تكن ترى فهذا شأنك

4- في المقابل نحن عندنا أدلة كثيرة جدا على العكس تماماً، يعني عندنا أدلة على أنّ العرفاء و خصوصاً من تعرّضوا للبهتان هنا كانوا يبكون في عاشوراء بل كانوا هم يقرؤون مجالس العزاء بأنفسهم، و أنهم يدعون كلّ من أراد السير و السلوك إلى ذلك و أن هذا أكثر الأمور المقرّبة إلى الله، و أنهم يواظبون على زيارة عاشوراء مع السلام و اللعن الذي فيها، بل هناك ما هو أكثر من ذلك من تفاصيل لا تتخيلها. فالعرفاء و خاصة العلامة الطهراني و ابنه سماحة آية الله السيد محمد محسن قد اهتمّوا اهتماماً بالغاً بمسألة عاشوراء و مجالس الإمام الحسين و هم يصرّحون أنّ هذه الواقعة هي أكثر الوقائع فظاهة في تاريخ البشرية كلّها و غير ذلك من أمور تجعلهم في صدارة المدافعين عن الإمام الحسين عليه السلام و عاشوراء.
و قد نقل لك الأخ (جابر الجعفي) بعضاً منها في موضوعه المخصّص عن ذلك. و أرجو أن ينقل شواهد أخرى فهي واقعاً مفيدة و رائعة.

يا بطل هذا الحكي ما بيمشي معنا

هو يقول ان عامة الناس عليهم ان يبكوا حتى يصلوا لهذه المرتبة <الفرح في عاشوراء>

يعني هي مرتبة محمودة وارقى من مرتبة عامة الناس الذين يبكون <حزناً>

بعدين اذا مرة كان عم يفرح ومرة عم يحزن فهذا يؤكد انه <مجنون> واذا كان <الطهارنة> يؤيدونه في فعله هذا ولا يفعلون مثله فهم بحكمه ايضا

بعدين مين هذا اللي عم تقول عنه <آية الله> ؟ <السيد محمد محسن الطهراني> صار آية الله ؟

اذا قصدك بمعنى
<ومن آياته الحشرات والديدان> اي طبعاً يكون آية من آيات الله

لكن آية بمعنى العالم المرجع او المجتهد فبعيدة عن لحيته

5- دعني أتكلّم بصراحة .. هذا الأمر صار واضحاً، و كلّ واحد قرأ الموضوع عرف أن اتّهام العرفاء بأنهم يدعون الناس إلى الفرح في عاشوراء بهتان و افتراء و ليس إلا محاولة فاشلة للوقيعة فيهم انقلبت على أهلها كالعادة. و لو لاحظت المؤيدين لهذا الافتراء لوجدتهم مجموعة همّها تكفير العرفاء لكي يتوصّلوا بذلك إلى تكفير شخصيات يختلفون معها كالسيد الخميني قدس سره. (راجع توقيع نهج العترة).

انا ايضا حابب اتكلم بصراحة .. كل واحد قرأ الموضوع عرف ان <ادعياء العرفان> هؤلاء <منافقين او دجالين او مجانين> وان <الوقيعة> فيهم بمعنى الطعن فيهم وتحذير الناس منهم لازمة وضرورية كما في احاديث اهل البيت

وكل ما دق الكوز بالجرة بيطلعولنا بنغمة <تكفير السيد الخميني>

يا عمي نحن ما منخاف الا من ربنا من نعتقد انه كافر نقول انه كافر والسيد ليس كذلك ولا يقول بمقالة هؤلاء البلهاء

**تحت أطباق الثرى** · 10-05-2012, 11:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

وأما الحداد فاقرأ يا اخي بالخط الكبير لتعلم ان هذا الأمر شرعه اي الفرح والإبتهاج في عاشوراء تحت حجة انه يذوب في الله
طيب ما تذوب وتتنيِّل بستين نيلة طيب وحنا مالنا ولماذا هذا المس بالشعائر الحسينية تحت عنوان الذوبان في الله وكيف يكون ذلك وإن الله سبحانه وتعالى لا يعبد من حيث يعصى .

اخي المدمر
هذه الجماعة انحرافها اكبر بكثير من <جعل يوم عاشوراء يوم فرح وبهجة>

هؤلاء قالوا ان العارف منهم يصبح <ذات الله>

هؤلاء عندهم كفر صريح وفي اعتقادهم يبطلون اصل التوحيد

تفضل وشاهد هذا الموضوع لاخينا شعيب كيف فضحهم دوس هنا

بعدين بعد شوي بيقولوا انه اندك في الامام فصار يحس كما احس الامام من انه مقبل على ربه وتبدأ حلقة جديدة من التخريف

هذا كل ما هنالك من امر فأنا بمجرد انهي كتابة مشاركاتي في المنتدى وأترك النت انسى كربلائي وعصابة كربلائي فلدينا من الهموم في حياتنا ما يكفينا وعلينا أن نعلم ان هناك اجيال ستقرأ بعد فترة ما خطته ايدينا وقد نكون سبباً لهدايتهم وقد نكون سبباً لشقاوتهم
فمن لا يستشكل على الحداد ويدافع عنه فسيحمل وزر ذلك معه الى قبره ومن يتصدى للحداد ويدافع عن الإمام الحسين فسيحمل وزر ذلك معه الى قبره .

هم يريدون ان يضلوا الناس ويحرفونهم عن الطريق المستقيم وعندما ياتون الى <تحت اطباق الثرى> سيرون الجزاء

اما نلتزم بنصوص محمد وآل محمد بذلك
وإما نلتزم بما افتراه الحداد

الحداد عندهم من <العرفاء> وهم يقولون ان العارف كالمعصوم لا يجب عرض كلامه على <الكتاب والسنة>

وانه معصوم في امور الدين كلها

وانه نفس الامام وفعله وقوله قول الإمام

فأكيد سيأخذون بكلامه ولن يأخذوا بكلام الإمام

**تحت أطباق الثرى** · 11-05-2012, 12:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت

1- الجواب على كلّ ما قلتَه بالنسبة للسيد الحداد رضوان الله عليه يحتاج إلى تدقيق و تثبّت في موقفه و ما هو مراده واقعاً في هذا الكلام، و لو أخذنا الأمور بتسامح و تساهل لأدّى ذلك لاتّهام الناس ظلما و عدواناً، و ربما كان عملنا ضدّ أهل البيت عليهم السلام و نحن نظنّ اننا ندافع عنهم. فالحذر الحذر من الاستعجال في التهمة فهذا ليس الخلق الذي تعلمناه من أهل البيت عليهم السلام.

قال شو قال : <تدقيق وتثبت>

وقال شو قال : <الحذر من الاستعجال في التهمة>

بعد ناقص يقولوا انو <بوذا> ما كان قصده الكفر فهو مؤمن بإله وانتم لم <تدققوا وتتثبتوا> من عقيدته

ولازم نقول مثل ما قال بعض <شلة العرفاء> ان علياً يشفع لابن ملجم وان موسى قاتل موسى ولم يقاتل فرعون ومنطلع آخر شي <بوحدة الوجود والموجود> كمان وبيصير الواحد يصرخ <يا ناس انا كافر> فنقول له <لا يا رجل انت مش كافر لازم ندقق بكلامك>

2- و لكن ماذا عن الجنبة الباطنية؟ أنت تغفل الجنبة الباطنية من عاشوراء تمام الإغفال، و تنسى اللبّ و الحقيقة البديعة الموجودة في هذه الواقعة، و التي لا يراها الناس في الظاهر أبداً.و هذا أخطر من الأمر الذي تنتقده، فإغفال هذا الجانب يعني تضييع جهود الإمام الحسين عليه السلام و تضحياته!!

بطلوا تخبيص يا جماعة

اللب والحقيقة والجوهر والعمق والباطن وكل هذه الامور هي بحقيقتها عند محمد وآل بيت محمد عليهم السلام وليست عند أحد غيرهم

وإذا كان محمد وأهل البيت عليهم السلام يحزنون لقتل الحسين عليه السلام ويبكون ويجعلون يوم عاشوراء يوم مصيبتهم وحزنهم وبكائهم وكذا يفعل الانبياء حتى قبل شهادة الحسين عليه السلام فاي باطن تتحدثون عنه ؟

انه باطن ينفثه في صدوركم ابليس اللعين

انه يخدعكم ويجركم الى حيث يريد ويتلاعب بكم كما تلاعب بمن قبلكم كالحداد وامثاله

3- و الحالة التي انتابت السيد الحداد رضوان الله عليه (في تلك السنة خصوصاً، فهي حالة حصلت له في سنة واحدة لا غير) سببها انه كان يعيش واقعاً و حقيقةً ـ و ليس تصوراً وخيالاً ـ مع الإمام و أصحابه في عاشوراء و يعيش بكلّ وجدانه هذه الحالة من إدراك الرحمة الإلهية المعدّة لهم، و المقامات العليا التي لا يعرفها أحد و لا تخطر على قلوبنا.

واقعاً وحقيقةً ؟ يعني اكثر من واقع وحقيقة محمد وآل بيت محمد ؟

يا عمي الرحمة الالهية والمقامات العليا للإمام الحسين عليه السلام اكثر من يدركها حقا هو النبي صلى الله عليه وآله ولم نجده إلا حزيناً في عند ذكر الحسين عليه السلام

يا ناس فيقووووووووووووو

يا ناس ما تخلوا الشيطان يسلبكم البابكم

يا ناس تعقلووووووووووووووا

حرام عليكم ما تفعلونه بانفسكم من مخالفة اهل البيت ومخالفة العقل والشرع والاعراف والمبادئ والقيم

قل لي: ما المشكلة لو انتابت سماحة السيد الحداد حالةٌ كحالة برير رضوان الله عليه و ذلك بشفاعة برير و إمامه عليه السلام؟ فالحداد قد قضى عمره يزور الإمام الحسين عليه السلام و أبا الفضل كل يوم قبل أي شيء، و قضى عمره يبكي عليهم و يقتدي بهم و يطبّق منهجهم في كل جوانب حياته. فهل من الغريب أن يمنّ الإمام عليه و يعطيه حالة كحالة أصحابه رضوان الله عليهم و لو بدرجة أقلّ لأنه لا أحد يقاس بالحسين و أصحابه؟! كلا بل الغريب أن يبخل الإمام و حاشاه.

ليك المنطق الاعوج لوين يوصل

طيب على <المنطق> تبعولك :
ما المشكلة لو ان الله سبحانه وتعالى اعطى كل زائر من زوار الحسين عليه السلام <كشفاً وشهودا> وصاروا يرون الملائكة التي تنزل وتصعد بل واعطاهم الولاية التكوينية ايضا ليتصرفوا في ذرات الكون ؟

هل من مشكلة في ذلك ؟

طبعا ما في مشكلة

الله يقدر ان يفعل ذلك ولا يمنعه من ذلك مانع لكن هل يعني هذا ان الله سبحانه وتعالى فعل ذلك ؟

الجواب برسم <المفكرين>

5- هناك خطأ علمي كبير يرتكبه الإخوة في هذا البحث و في غيره كما لاحظت، و هو إصدار حكم على شخص من الأشخاص اعتماداً على عبارة أو مقطع واحد من كلامه. وهذا الخطأ لا يجوز و هو خلاف المنهج العلمي بل خلاف الأخلاق العلمية. و أنا أعذر الإخوة لأنهم غير متمرّسين في عمل الأبحاث العلمية، و لكن بعد لفت النظرو التوضيح الذي قدمناه، فإن الإصرار على ذلك لا يمكن حمله إلا على اتّباع الهوى وتبرير ذلك بالدفاع عن أهل البيت عليهم السلام.
و قد ذكرت لكم مراراً أن المنقول عن خصوص هذا السيد الحداد و العلامة الطهراني في خلاف ما تزعمونه أكثر و أشد بكثير مما تتخيل. و ذكرنا لكم نماذج من ذلك. فأي مبرّر بعد ذلك للإصرار على البهتان والتهمة الظالمة؟؟

يكفي تظلماً باهتاً مقيتاً

كتب الجماعة تشهد بما يقولونه ومن يراجع يرى ولا ينفع ان ينطق الانسان <بكلمة الكفر> في موضع <وبكلمة الايمان> في موضع آخر فإن هذا هو النفاق بعينه

وآخر ناس يحق لهم ان يتحدثوا عن الأخطاء العلمية وعن البهتان والتهم الظالمة هم هؤلاء الشلة واتباعهم مثلك

كل ما نقوله نذكر معه مصدره والكتب موجودة والحق واضح والناس تفهم وترى الا القلة التي حجبت المعاصي استار قلبها ومنعتها عن مشاهدة النور والحق

**مُدَمِّر1** · 11-05-2012, 12:25 AM

أخي تحت أطباق الثرى أحسنت وأنا سوف آخذ إجازة لي فلن أتمكن من المشاركة لعل أعصابي تهدأ من هذا العرفان وبعدها سوف أفكر في العودة والمشاركة لأن هناك تدخل من الكبار لمساعدة هؤلاء العرفانيين اكثر ولعل المنتدى مسحور الآن فأجد نفسي مكتفي الى هذا الحد مع التمني ان تكمل موضوع الاستفتاء وترفعه على طريقتك
كما وعدتك وقلت لك على الخاص أنه لا بد من نهاية للمشوار الا بمعجزة تحصل ويعطى لكل ذي حق حقه

**تحت أطباق الثرى** · 11-05-2012, 12:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المبرقع الموسوي

العرفان اكبر من يناله السذج منا أواتباع كل ناعق لم يستضيئوا بنور العلم ولم يلجئوا الى ركن سديد
فلا تتجرؤا على العرفان لانه بدون المعرفه نصبح بهائم فافهموا معنى العرفان ومعنى السير والسلوك الى الله والعشق اللالهي والفناء ومن ثم افتحوا افواهككم بالكلام والنقد والتفصيل .

ليك يا بطل
احترم نفسك ولا تضعها في موقف محرج

من الآخر
اذا كان في ناعق فالناعق هو من يفرح في يوم عاشوراء

والناعق هو من يقول ان العارف يصبح <ذات الله>

عرفت من هم اتباع كل ناعق حينها ؟

لاننا نعرف نتحدث ولو لم نكن نعرف لصمتنا ولسنا كبعض الناس الذين يتحدثون دون ان يفهموا شيئا ويدافعوا عن اصنام يبعدونها من دون الله

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

وتقول أن الحداد عاش واقعاً مع الإمام و أصحابه في عاشوراء
طيب ارجوك لو تسأله ماذا حصل في صفين وكيف كان شكل الإمام علي وهل رأى جبرائيل وأمور كثيرة
فهل أنت تتكلم دين أم سحر ؟
يعني كلما واحد ضحك علينا بعرفانه يصبح انه كان في واقعة كربلاء واقعاً .
يعني هذه القدرة لم تعطى للمعصوم الا بإذن الله فتعطيها انت للحداد

ضحكتني الله يضحكك

الجماعة بيقولوا ان كل ما ثبت من مراتب للإمام يثبت <للعارف>

ومنها انه محيط بالاحداث ومطلع على الغيب وووو وسانقل بعض الكلمات ليشاهدها من لم يقرأ بقية المواضيع

المشاركة الأصلية بواسطة المبرقع الموسوي

ما معنى العارف ممكن نفهم فهمك للعرفان بتعريف لغة واصطلاحاً ومعنى ..؟

لان كلام العارفين لا يفهمه الا العارفون ولا يصحح كلام العارفين الا العارفون

لمن يسال عن معنى العارف عند <الحداد> وتلامذته <الطهرانيين

> ستاتي عباراتهم لنرى من يتبناها ايضا

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

يا أخ مبرقع لو سلمت جدلاً بفهمك أنه هو الصحيح وانتبه لعبارة لو سلمنا جدلاً فأستطيع أن أقول لك أن حكم الإمام يختلف عن حكمنا فالشهادة له وليست لنا

اذا تنزلت معهم هنا يا اخ مدمر تخسر <بزعمهم>

سيقولون لك ان <الحداد> اندك وفني في <الامام> فصار حاله كحاله

فقل لهم : طيب <على مبناكم> اليس الامام مندك <بالنبي> فلماذا لم يفرح النبي في يوم عاشوراء ؟

شيطنتهم لن تنفعهم فالحق واضح

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

أخي تحت أطباق الثرى أحسنت وأنا سوف آخذ إجازة لي فلن أتمكن من المشاركة لعل أعصابي تهدأ من هذا العرفان وبعدها سوف أفكر في العودة والمشاركة لأن هناك تدخل من الكبار لمساعدة هؤلاء العرفانيين اكثر ولعل المنتدى مسحور الآن فأجد نفسي مكتفي الى هذا الحد مع التمني ان تكمل موضوع الاستفتاء وترفعه على طريقتك
كما وعدتك وقلت لك على الخاص أنه لا بد من نهاية للمشوار الا بمعجزة تحصل ويعطى لكل ذي حق حقه

روّق اعصابك وارجع لنا فنريدك معنا هنا اتفقنا ؟

لا احد يساعد هذه الشلة فالله معنا يا عزيزي <شفت سحرونا وصرنا من اهل العرفان>

**العقيق اليمنى** · 11-05-2012, 09:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

يا عزيزي عقيق يعجبني فيك أنك تقرأ إسمك في المشاركة وتدقق فيه جيدا بينما هي جاءت شاملة بعنوان إياك اعني واسمعي يا جارة
فلقد ردينا على ما تفضلت به ولكن لا بأس أن نعيد مع تمنياتنا أن تدقق جيدا في ردودي
ففيما يخص أولاً أنت تقول :
اول افتراء منك هو تعميمك الامر على ان هذا هو رأى العرفاء
مع ان القائل هو واحد وهو يتحمل نتيجه كلامه لو فرضنا انه غلط

التعميم جاء على من يحمل نفس المبدأ وأظن أنك لمست الدفاع عن الحداد من شلة العارفين في المنتدى هذا بغض النظر ان كان كلامه صحيح أو خطأ فلم أجد للأسف أحد من العرفانيين يقول صحيح أنا عرفاني أو من اهل العرفان ولكن كلام الحداد لا يتبناه نهجنا ولا يقبله وهو ملزم برأيه حتى أنه يا رجل نجد صاحب الكتاب لم يحاسبه بل نقل له هذه القصة مدحاً ومعروفاً على ما وصله من مراتب العرفان .

ثانياً أنت تقول : ثانى افتراء هو قولك انهم يقول انه يجب على الشيعه الفرح والابتهاج والسرور مع انه لم يقل هذا لا الحداد والا الطهرانى

رداً على ثانياً مع انه كل الأعضاء الذين شاركوا سواء ممن كان مع الحداد أو ضده أقروا جميعا على ان الحداد قال ذلك ولكن كان التبرير له أن هذا نوع من الذوبان والعشق وعبر عنه اخرون بما قاله الإمام الحسين أني لا أرى الموت إلا سعادة فإذاً على ماذا كنا نتحاور يا عزيزي فهل كنا نتحاور على عدم قوله لهذا الشيء حتى ان علي الدرويش ممكن يزعل منك بسبب هذا الكلام ويقول يا عقيق بدل ما تكحلها عميتها وعلى العموم سوف أعيد نقل ما تناوله عرفان الحداد في يوم العاشر :
لقد كان وضع سماحة الحدّاد متغيّراً و متقلّباً طوال الأيّام العشرة للعزاء، و كان وجهه يحمرّ و عيناه تتلألآن و تنيران؛ لكنّ حال الحزن و الغمّ لم تكن لتبدو عليه، بل كان الابتهاج و السرور يملأ كيانه.
و كان يقول: كم أ نّ هؤلاء الناس غافلون حين يحزنون و يقيمون المأتم و العزاء لهذا الشهيد القتيل! إ نّ مسرح عاشوراء من أبدع مناظر العشق، و من أروع مواطن الجمال و الجلال الإلهيّ، و أحسن مظاهر أسماء الرحمة و الغضب؛ و لم يكن ليمثّل لأهل البيت عليهم السلام إلّا العبور من الدرجات و المراتب، و الوصول إلى أعلى ذروة الحياة الخالدة و الانسلاخ عن المظاهر و التحقّق بأصل الظاهر، و الفناء المطلق في الذات الأحديّة.

و لقد كان في الحقيقة يوم سرور أهل البيت و بهجتهم، لأنّه يوم الظفر و نيل المنى و الفوز بورود حريم الله و حرم أمنه و أمانه، يوم تخطّي الجزئيّة و الدخول إلى عالم الكلّيّة، يوم النصر و النجاح و بلوغ المنشود الغائيّ و الهدف الأصليّ، يومٌ لو كشف عن جزء منه للسالكين و العاشقين و الولهين في طريق الله، لجعلهم إلى آخر العمر مدهوشين من فرط السرور، و لخرّوا ساجدين إلى يوم القيامة شكراً للّه.

فلاحظ هنا أن الحداد تغير حزنه يوم العاشر إلى إبتهاج وسرور حتى ملأ كيانه و كان يقول: كم أنّ هؤلاء الناس غافلون حين يحزنون و يقيمون المأتم و العزاء لهذا الشهيد القتيل
يعني يا عزيزي انت اذا بكيت وحزنت يوم العاشر فإنك بنظر الحداد غافل حين تحزن وتقيم المأتم و العزاء لهذا الشهيد القتيل
ويقول ويكمل الحداد ليقول و لقد كان في الحقيقة يوم سرور أهل البيت و بهجتهم
وهذا من التدجيل والكذب على اهل البيت اذ انهم كانوا يقيمون العزاء والحزن ولم تردنا ولو رواية واحدة تقول أن عاشوراء كان يوم سرور أهل البيت و بهجتهم
وهذه كما ترى دعوة ليكون هذا اليوم يوم فرح وسرور وبهجة فأي عرفان سيكون هذا بأن يكون عاشوراء يوم فرح وسرور وبهجة
وأما عبارة ( يجب ) إذا كانت هذه المشكلة فعبارة غافلون التي أطلقها على الناس كأنها رسالة تحثهم على الوجوب يعني تستطيع ان تقول دعوة للإلتزام بالطريقة التي يتبعها وإن كنت مصراً على كلمة يجب فأنا أسحبها لأن من نظر الى المصيبة الكبرى التي دعا إليها الحداد فلن يغرق بكلمة مني خرجت اسمها يجب

بالنسبة للثالثة فأنت تقول : تصويرك للفرح والابتهاج وكانه يدعو للغناء والرقص
مع ان هذه الامور امور لا يفعلها العرفاء حتى فى الاعراس

أقول بأنه لم ترد مني انني قلت أن الفرح والابتهاج هو دعوة للغناء والرقص فمتى قلت أنا ذلك يا رجل ؟

رابعاً تقول هى مقارنه الابتهاج والفرح الذى عناه الحداد والذى منشأءه
هو الفوز بالمرتبه العاليه التى نالها الامام الحسين واصحابه
بالفرح والسرور الذى عمله بنو اميه لقتل الامام الحسين والظفر به

المراتب السامية يا عزيزي للإمام الحسين وأهل بيته وأصحابه في الجنة وعند الله فهذه لا اشكال عليها ولكن الرجل لم يقل أن شهادة الإمام الحسين وأهل بيته وأصحابه هي بهجة لهم في الجنة بل هو يرى اننا نحن المساكين كم نحن غافلين حينما نقيم المآتم ونحزن على سيد الشهداء هذا بدل أن نجعله يوم فرح وسرور وابتهاج
بقول الكاتب عنه كان الابتهاج و السرور يملأ كيانه.
و كان يقول: كم أ نّ هؤلاء الناس غافلون حين يحزنون و يقيمون المأتم و العزاء لهذا الشهيد القتيل

وبالمناسبة أليس سيد الشهداء الإمام الحسين هو أسوة لي ولك
حسناً عندما ان يستشهد أحد من أصحابه وأهل بيته ماذا كان يفعل الإمام الحسين هل كان يفرح ويبتهج
فخذ مثلاً عن الإمام الحسين الذي بكى ولده علي الأكبر
رجع إلى أبيه وقال: يا أبه، العطش قد قتلني، وثقل الحديد قد أجهدني، فهل إلى شربة ماء من سبيل؟
فبكى الحسين عليه السلام وقال: «واغوثاه يا بني، من أين آتي بالماء قاتل قليلاً، فما أسرع ما تلقى جدك محمداً عليه السلام، فيسقيك بكأسه الأوفى شربةً لا تظلمأ بعدها

وهنا نسأل فلماذا الإمام الحسين يبكي ولماذا أم علي الأكبر كانت تبكي حتى أغمي عليها حتى قال له الإمام الحسين بما تتناوله الرواية : وأقبل الأكبر بعد ان قتل بكر بن غانم الى ابيه يطلب شربة من الماء, وهو يقول:"يا أبه العطش قتلني, وثقل الحديد قد أجهدني, فهل الي شربة ماء من سبيل أتقوى بها على الأعداء".فأجابه الحسين(ع):"بني علي اصبر قليلاً, سيسيقيك جدك المصطفى, بكأسه الأوفى شربةً لا تظمأ بعدها أبداً.ثم قال له:"ولدي علي اذهب الى امك وادركها قبل ان تموت, فإنها مغمى عليها في الخيمة".
فهل كان مغمىً عليها لشدة الفرح والسرور ؟
فلم نعهد يا أخي الفرح والسرور في يوم العاشر من محرم ان كان من الإمام الحسين أو من إبنه الإمام السجاد الذي هو كان من البكائين الخمس بسبب بكائه على ما جرى يوم العاشر وكان يقيم مجالس العزاء عند الجزارين فيسألهم معاشر الجزارين هل سقيتم الشاة ماءاً قبل ذبحها فيقولوا نعم فيوجه وجهه الى ناحية الإمام الحسين باكيا يا أبتاه يا حسين ان الشاة تسقى الماء قبل ذبحها وأما أنت فقد ذبحوك عطشانا

ويضج القوم بالبكاء .
فمن هنا يا أخي استشكالنا لو تمعنت أكثر لرأيته في مكانه الصحيح فها هم ساداتنا وقاداتنا وأئمتنا كانوا يبكون ويحزنون فهل هم بنظر الحداد كانوا غافلون والعياذ بالله وهل تصيب المعصوم الغفلة ولا تصيب الحداد ؟
سؤال برسم ضميرك أخي العقيق ولا أشك بأنك ستؤيد كلامي فقط انتصاراً للحسين إبن علي وليس انتصارا لي أو للحداد

انت الان تسمى هذه الردود اجوبه !!!!
بالله عليك

اقول لك انك افتريت على علماء العرفاء مع ان القائل واحد وهو يتحمل قوله تقول لى (( لمست الدفاع عن الحداد من شلة العارفين في المنتدى هذا بغض النظر ان كان كلامه صحيح أو خطأ فلم أجد للأسف أحد من العرفانيين يقول صحيح أنا عرفاني أو من اهل العرفان ولكن كلام الحداد لا يتبناه))

هل كل من دافع من الاعضاء اصبح عرفانى فى نظرك !!!
ما هذا المنطق

ومن ثمة تقول انك لم ترى عرفانى واحد رد
يرد على ماذا ؟؟
يرد على الفهم المغلوط او على الافتراء وتحريف معنى كلام الحداد
بهذه الاوصاف (( العرفان الذي تتكلم عنه يعتبر ان عاشوراء يجب ان تسودها البهجة والفرح))
(( نظرية الحداد العرفانية كما يراها البعضبأنه يجب الإبتهاج في يوم العاشر من محرم على استشهاد الإمام الحسين ))
سألناك متى قال الحداد او الطهرانى انه يجب على الشيعه الفرح والابتهاج لا وتأكد على ان الابتهاج ليس نيل الامام الحسين واصحابه تلك المرتبه وذالك المقام كما بين الحداد نفسه وشرح واكد الظهرانى هذا المعنى فى شرحه
(إ نّ مسرح عاشوراء من أبدع مناظر العشق، و من أروع مواطن الجمال و الجلال الإلهيّ، و أحسن مظاهر أسماء الرحمة و الغضب؛ و لم يكن ليمثّل لأهل البيت عليهم السلام إلّا العبور من الدرجات و المراتب، و الوصول إلى أعلى ذروة الحياة الخالدة و الانسلاخ عن المظاهر و التحقّق بأصل الظاهر، و الفناء المطلق في الذات الأحديّة. )

بل ان سبب الابتهاج والفرح هو لقتل الامام الحسين
اي ايمان هذا الذى يحركك

الا ونظرو الى هروبه من هذا السؤال الذى بنى عليه هجومه على العرفاء

ثانياً أنت تقول : ثانى افتراء هو قولك انهم يقول انه يجب على الشيعه الفرح والابتهاج والسرور مع انه لم يقل هذا لا الحداد والا الطهرانى

رداً على ثانياً مع انه كل الأعضاء الذين شاركوا سواء ممن كان مع الحداد أو ضده أقروا جميعا على ان الحداد قال ذلك ولكن كان التبرير له أن هذا نوع من الذوبان والعشق وعبر عنه اخرون بما قاله الإمام الحسين أني لا أرى الموت إلا سعادة فإذاً على ماذا كنا نتحاور يا عزيزي

انظرو وتمعنو فى الجواب يقول ان الجميع ممن كان مع الحداد او ضده أقرو جميعا على ان الحداد قال ذالك
بالله عليك هل هذا منطق سليم فى الاجابه !!!

على العموم هو وضع ما يقول انه امر بالوجوب على الفرح والسرور ووضع تحته خط ومن ثمه علق هذا التعليق

كم أ نّ هؤلاء الناس غافلون حين يحزنون و يقيمون المأتم و العزاء لهذا الشهيد القتيل
...........مدهوشين من فرط السرور، و لخرّوا ساجدين إلى يوم القيامة شكراً للّه.

بالله عليكم هل فى هذه العبارات اشاره على انه يجب ان يفرح الشيعه
او هو مجرد توصيف للحال الموجود عند الناس

على العموم ناتى لفهمك وتوضيحك على هذا الكلام

فعبارة غافلون التي أطلقها على الناس كأنها رسالة تحثهم على الوجوب

لاحول ولا قوة الابالله عبارة غافلون كأنها رساله تحثهم على الوجوب .
مجرد ظن مجرد احتمال

لا والانكى من ذالك هى العبارة الثانيه التى وضعت تحتها خط
وكانا كفر بواح وليست دعى للفرح

يومٌ لو كشف عن جزء منه للسالكين و العاشقين و الولهين في طريق الله، لجعلهم إلى آخر العمر مدهوشين من فرط السرور، و لخرّوا ساجدين إلى يوم القيامة شكراً للّه.

يقول لك ان باطن ما جرى على الامام الحسين هو هو قمة الجمال
وان بعد مقتل الامام الحسين واصحابه مباشره شربو الكأس التى لن يضمأو بعدها ابدا وانهم بعد القتل نالو القرب الالهى والكرم
والرضوان
وان هذه الامور لن تعرف الا اذا كشف الله لنا عنها
ومن كشف له عنا قال ما رأيت الا جميلا
ومن كشف له هذا الامر قال الموت بين يديك ياعم احلا من الشهد

ومع هذا لو انك اتعبت نفسك وذهب للمصدر
لرأيت بام عينك عبارات من الطهرانى تأكد على ظرورة الحزن والبكاء ورأيت ايضا ان الحداد نفسه كان من البكأئيين فى مصاب الامام الحسين
ولن تحتاج للظن والاحتمال

بالنسبة للثالثة فأنت تقول : تصويرك للفرح والابتهاج وكانه يدعو للغناء والرقص
مع ان هذه الامور امور لا يفعلها العرفاء حتى فى الاعراس

أقول بأنه لم ترد مني انني قلت أن الفرح والابتهاج هو دعوة للغناء والرقص فمتى قلت أنا ذلك يا رجل

ياراكل انت لم تقل ذالك

اذا ماذا تسمى مقارنتك بكلام الحداد بفرح بنو اميه
ماذا كان نوع فرهم وسرورهم

اعيد واكرر كلامى لعلك تفيق
استغفر من ما نسبته زورا وبهتانا للعرفاء وبالخصوص لطهرانى والحداد

**مُدَمِّر1** · 12-05-2012, 05:42 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل رحيلنا نهائياً عن المنتدى وبعد المشاورة التي حصلت بيننا كفريق قرر فريق المدمر الرحيل نهائياً عن المنتدى وتم حذف حساباتنا في الفيس بوك وهناك منتدى مجاني لأحد الأخوة تمت إزالته نهائياً وإن فكَّرنا يوماً بالعودة ستكون بطرد كل من يدعو للعرفان الباطل ونحن كفريق يتمثل بي وبالأخ مدمر2 وبالأخ راغب ( أبي لؤلؤة ) قررنا ذلك وأما الأخت أم غفران فهي حرة في ذلك وكذلك الأخ سيد جلال الحسيني وغيرهم
وبالنسبة للعقيق فهو بتر اجوبتنا التي فيها رد على موضوعه وهذه لا تعد أمانة علمية في النقاش وأنصحه ان لا يرد لأنه هذا آخر رد لنا في المنتدى
وبارك الله فيك أخي تحت أطباق الثرى وأنا آسف ولكن م8 رسائله الغير مباشرة لنا تدعونا لعدم الدخول مجددا الى هنا فالإشراف فقط علينا مع ان هناك من وصفنا بالبهائم ولم ترف له عين م8
وهذا آخر دخول لنا في هذا الموضوع والمنتدى والسلام عليكم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

احذروا احذروا -اذا صرتم <عرفاء> <ستسرون وتبتهجون>< لقتل الحسين ع في أيام عاشوراء>

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين