إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار مع ابن تيمية حول أفضل الصحابة أبي بكر أم علي عليه السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
    وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ
    شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
    السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

    يرفع

    **
    *

    تعليق


    • #47
      بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
      وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ
      شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

      يرفع

      **
      *

      تعليق


      • #48
        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
        وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ
        شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

        يرفع

        **
        *

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
          قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( اللَّهُمَّ هَؤُلَاءِ أَهْلِي ) وكلمة ( اللهم ) تسْتَعْمل فِي النداء مثل يَا الله فأجاب على أمر الله عز وجل المذكور في الآية الكريمة
          وهذا الخطاب يبين فيه لهؤلاء الكفار ولأمته من هم أهل بيته المختارين في آية المباهلة


          وهل انكر انسان انهم من اهل البيت؟
          اساسا هذا القول لايعني الحصر بل اخبار

          هو داخل في لفظ ( وأنفسنا ) فهل هو داخل في اللفظ وخارج منه أيضاً في نفس الوقت ؟؟؟!!!
          والرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو صاحب المباهلة فلن يدعو نفسه للمشاركة مع نفسه بل سيدعو من كنفسه للمشاركة معه
          لم يقل كنفسي
          بل قال انفسنا
          وهو جمع ... يعني ندعو انفسها .... انا وغيري

          فلو قال ندعوا كنفسي( بالنيابة مثلا)... فهو غير داخل المباهلة بل على غيره
          والثابت ان النبي عليه الصلاة والسلام داخل فيها


          إن صح ذلك بدليل شرعي فهذا داخل ضمن ما قلته عن أنه مثله في الصفات إلا فيما حدده الشرع واختص به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
          ولو كانت هناك صفات أخرى فيها الاختلاف عكسي فاذكرها لنعرفها ونجيب عليها فلا نريد مجرد مثال بل اذكر كل ما تعرفه
          فالاستقراء ممنوع



          من بايع من الصحابة بايعوا أنفسهم لنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلم تصير أنفسهم كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم لوقوع ذلك
          ولو فرضنا أن نفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم كنفس عثمان فليس فيها فضل لأن عثمان أدنى منه فلن يزيد ذلك الرسول صلى الله عليه وآله وسلم شيء أما جعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم شخص أدنى منه كنفسه ففيه فضل كبير ومنزلة عالية لهذا الشخص الذي اختاره الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ليكون كنفسه
          فالعلاقة بين الحالتين معكوسة وقياس أحدهما على الآخر قياس باطل ساقط

          والرسول صلى الله عليه وآله وسلم دعا شخص كنفسه وهو علي بن أبي طالب عليه السلام وكرر ذلك في الحديث الشريف
          فعلي بن أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم في القرآن الكريمة والسنة النبوية المطهرة واختص بذلك دون غيره .

          عكس العلاقة لاتتغير ابدا
          والسبب : ان الاعلى مكانته لم تتغير ابدا ... فيدل ان غيره تغير
          فحسب مفهومك العجيب نستطيع الاستنتاج:
          جعل الشيء الادنى مثل الاعلى .... ان الادنى صعدت منزلته
          جعل الشيء الاعلى مثل الادنى .... فهذا يدل على ان الادنى صعدت منزلته حتى ان الاعلى يراها مثله

          الا ان تقول : ان جعل الشيء الاعلى مثل الادنى هو نزول في مكانة الاعلى .. وهذا محال
          لان العلاقة العكسية تماما ... فيلزم ارتفاع احد الاطراف

          وهو المطلوب اثباته


          قد تأكد صحة هذا المعنى من حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهو كاف شاف
          صحة الدليل لاتعني صحة المعنى
          فالاستنتاجات تاتي بعد اثبات صحة المعنى

          وانت مستعجل في هذا


          طبيعة الأمر أنه أمر هام فهل ستختار قريبك لمجرد القرابة أم لوجود صفات عديدة مع هذه القرابة تفضله على غيره من الأقارب ؟؟؟


          القرابة ، ولامانع من التفضيل بين الاقرباء ... بحيث تختار الافضل منهم
          ولكن لايلزم انه الافضل من بين كل الناس غير الاقارب




          1 ـ ( ولو كان الأمر لمجرد اختيار الأهل لاختار النبي صلى الله عليه وآله وسلم أقرب الأشخاص إليه من الأهل وهو عمه
          العباس بن عبد المطلب فهو أقرب إليه في النسب درجة من ابن عمه علي بن أبي طالب عليه السلام .
          هذا سؤالك ضرب في الغيب
          فلايوجد دليل يثبت ان العباس كان حاضرا عنده
          وايضا المعلوم ان عليا افضل من العباس بكثير


          2 ـ ( وكذلك كان موجوداً المساوي لعلي بن أبي طالب عليه السلام في النسب وهو أخيه عقيل بن أبي طالب وكذلك الفضل بن العباس وغيرهما
          فلما لم يختار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أحد من هؤلاء في المباهلة مع قربهم له في النسب ؟؟؟
          نفس الجواب السابق


          3 ـ وهل زوجات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم داخلات في لفظ ( نِسَاءَنَا ) أم غير داخلات فيه فيكون اللفظ خاصاً لابنته السيدة
          فاطمة الزهراء عليها السلام ؟؟؟ )
          ايش علاقة الزوجات في هذا الموضوع؟

          اقرأ عنوان موضوعك

          التعديل الأخير تم بواسطة فتح الباري; الساعة 11-07-2012, 07:39 AM.

          تعليق


          • #50
            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
            وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ
            شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

            وهل انكر انسان انهم من اهل البيت؟
            اساسا هذا القول لايعني الحصر بل اخبار
            هذا اختيار من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
            فهل يجوز لأحد أن يدخل غيرهم بعد اختيار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
            لم يقل كنفسي
            بل قال انفسنا
            وهو جمع ... يعني ندعو انفسها .... انا وغيري

            فلو قال ندعوا كنفسي( بالنيابة مثلا)... فهو غير داخل المباهلة بل على غيره
            والثابت ان النبي عليه الصلاة والسلام داخل فيها
            وغيره الذي كنفسه وقد بين ذلك الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في الحديث المذكور أعلاه

            فالاستقراء ممنوع
            كلام مضحك !!!
            عكس العلاقة لاتتغير ابدا
            والسبب : ان الاعلى مكانته لم تتغير ابدا ... فيدل ان غيره تغير
            فحسب مفهومك العجيب نستطيع الاستنتاج:
            جعل الشيء الادنى مثل الاعلى .... ان الادنى صعدت منزلته
            جعل الشيء الاعلى مثل الادنى .... فهذا يدل على ان الادنى صعدت منزلته حتى ان الاعلى يراها مثله

            الا ان تقول : ان جعل الشيء الاعلى مثل الادنى هو نزول في مكانة الاعلى .. وهذا محال
            لان العلاقة العكسية تماما ... فيلزم ارتفاع احد الاطراف

            وهو المطلوب اثباته
            هل هذا لغز ومطلوب حله ؟!
            المسألة بسيطة
            وهل بايع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نفسه لنفسه ؟؟؟
            وكما قلت
            ( من بايع من الصحابة بايعوا أنفسهم لنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلم تصير أنفسهم كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
            لوقوع ذلك )
            والأعلى عندما يشبه بالأدنى لا يزيده ذلك شيئاً جديداً أو علواً أما الأدنى عندما يشبه بالأعلى فذلك يزيده الشيء الجديد والدرجة العالية على حالته قبل التشبيه فيرتفع من منزلة لمنزلة أعلى



            صحة الدليل لاتعني صحة المعنى
            فالاستنتاجات تاتي بعد اثبات صحة المعنى

            وانت مستعجل في هذا
            كما قلتُ
            حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم كاف شاف

            القرابة ، ولامانع من التفضيل بين الاقرباء ... بحيث تختار الافضل منهم
            ولكن لايلزم انه الافضل من بين كل الناس غير الاقارب
            إذا فالمسألة ليست مجرد القرابة فقط

            هذا سؤالك ضرب في الغيب
            فلايوجد دليل يثبت ان العباس كان حاضرا عنده
            وأين كان العباس بن عبد المطلب ؟؟؟


            وايضا المعلوم ان عليا افضل من العباس بكثير
            وهذا يبين أن أمر الإختيار ليس لمجرد القرابة

            نفس الجواب السابق
            وأيضاً نفس الرد السابق

            ايش علاقة الزوجات في هذا الموضوع؟

            اقرأ عنوان موضوعك
            ( ايش ) بمعنى ( ما أو أين ) أليس كذلك ؟؟؟
            وعلاقتهم ورود ذكرهم خلال الحوار
            ودعك من الرد على هذا السؤال

            والحمد لله رب العالمين

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
              هذا اختيار من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
              فهل يجوز لأحد أن يدخل غيرهم بعد اختيار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

              الستم تقولون ان عددهم 13
              ولكن لاننسى سلمان رضي الله عنه فيكون العدد 14


              وغيره الذي كنفسه وقد بين ذلك الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في الحديث المذكور أعلاه
              هل قال كنفسه!!

              فالاستقراء ممنوع
              كلام مضحك !!!
              لانك تعلم اختلاف صفاتهم ... فسقط الاستدلال

              هل هذا لغز ومطلوب حله ؟!
              المسألة بسيطة
              وهل بايع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نفسه لنفسه ؟؟؟
              وكما قلت
              ( من بايع من الصحابة بايعوا أنفسهم لنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلم تصير أنفسهم كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
              لوقوع ذلك )
              كل صحابي بايع عن نفسه بنفسه
              بينما الرسول عليه الصلاة والسلام جعل عثمان نفسه عندما بايع عنه لنفسه بنفسه



              والأعلى عندما يشبه بالأدنى لا يزيده ذلك شيئاً جديداً أو علواً أما الأدنى عندما يشبه بالأعلى فذلك يزيده الشيء الجديد والدرجة العالية على حالته قبل التشبيه فيرتفع من منزلة لمنزلة أعلى
              نجزم بان الاعلى لم ينزل
              فلزم ارتفاع الادنى .... لان الاعلى جعله مثله
              - حسب طريقة استدلالك السابقة طبعا -


              وهذا يبين أن أمر الإختيار ليس لمجرد القرابة
              اساسا المباهلة يخرج فيها الانسان اقاربه


              وأين كان العباس بن عبد المطلب ؟؟؟
              لم نطلع على الغيب حتى نجزم


              تعليق


              • #52
                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ
                شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
                السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                الستم تقولون ان عددهم 13
                ولكن لاننسى سلمان رضي الله عنه فيكون العدد 14
                أين هذا أيها المدعي الذكي ؟؟؟
                اذكره لنا
                هل قال كنفسه!!
                في الآية الكريمة لفظ ( وَأَنْفُسَنَا )
                وقد بينها النيسابوري بقوله السابق ( نَدْعُ أَبْناءَنا وَأَبْناءَكُمْ أي يدع كل منا ومنكم أبناءه ونساءه ويأت هو بنفسه
                وبمن هو كنفسه إلى المباهلة. وإنما يعلم إتيانه بنفسه من قرينة ذكر النفس
                ومن إحضار من هم أعز من النفس، ويعلم إتيان من هو بمنزلة النفس من قرينة أن الإنسان لا يدعو نفسه )
                ـ تفسيرغرائب القرآن ورغائب الفرقان ج 2 ـ

                هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم سيدعو نفسه أم سيدعو من هو بمنزلة نفسه ؟؟؟

                وقد ورد في الحديث الشريف المذكور من قبل ( رَجُلًا كَنَفْسِي ) وكما قال النسائي ( ذكر قوله صلى الله عليه وسلم علي كنفسي )
                فهل هذا اللفظ غير واضح عندك ؟؟؟


                لانك تعلم اختلاف صفاتهم ... فسقط الاستدلال
                مع هذا الاختلاف قد ورد في الحديث الشريف المذكور من قبل ( رَجُلًا كَنَفْسِي ) وكما قال النسائي
                ( ذكر قوله صلى الله عليه وسلم علي كنفسي )
                ويكفي هذا الحديث في رد شبهتك الساقطة
                كل صحابي بايع عن نفسه بنفسه
                بينما الرسول عليه الصلاة والسلام جعل عثمان نفسه عندما بايع عنه لنفسه بنفسه
                كل صحابي بايع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن نفسه لنفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                فهل ارتفعت درجة أنفسهم لمبايعتهم أنفسهم لنفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وأصبحوا كنفسه ؟؟؟
                والرسول صلى الله عليه وآله وسلم جعل بيعة لعثمان لعدم حضوره ليشارك معهم في البيعة

                وقد سألتك ولم تجب وأكرره
                هل بايع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نفسه لنفسه ؟؟؟

                نجزم بان الاعلى لم ينزل
                فلزم ارتفاع الادنى .... لان الاعلى جعله مثله
                - حسب طريقة استدلالك السابقة طبعا -
                وما دليلك على هذا اللزوم ؟؟؟
                والأعلى لم يجعله كنفسه فرفعه كما في الآية والحديث السابق بل جعل بيعته بيعة له فلا ارتفاع للأعلى من نفس الأدني

                اساسا المباهلة يخرج فيها الانسان اقاربه
                وهناك تفاوت بين أي أقارب فيكون الاختيار للأفضل والمناسب لهذه المباهلة

                لم نطلع على الغيب حتى نجزم
                عندما تملك دليل على عدم وجوده هو وغيره من أقارب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أخبرنا بهذا الدليل

                والحمد لله رب العالمين

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                  أين هذا أيها المدعي الذكي ؟؟؟
                  اذكره لنا

                  الضعف يتجلى عندما ينكر الانسان ابسط مايؤمن به
                  ويقول اين؟؟؟؟

                  واما سلمان الفارسي رضي الله عنه
                  اختيار معرفة الرجال ج1 للشيخ الكشي رحمه الله تعالى:
                  25 - حمدويه بن نصير، قال حدثنا أبو الحسين بن نوح، قال حدثنا صفوان
                  ابن يحيى، عن ابن بكير، عن زرارة، قال سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: أدرك سلمان العلم الأول والعلم الاخر، وهو بحر لا ينزح، وهو منا أهل البيت.



                  في الآية الكريمة لفظ ( وَأَنْفُسَنَا )
                  وقد بينها النيسابوري بقوله السابق ( نَدْعُ أَبْناءَنا وَأَبْناءَكُمْ أي يدع كل منا ومنكم أبناءه ونساءه ويأت هو بنفسه
                  وبمن هو كنفسه إلى المباهلة. وإنما يعلم إتيانه بنفسه من قرينة ذكر النفس
                  ومن إحضار من هم أعز من النفس، ويعلم إتيان من هو بمنزلة النفس من قرينة أن الإنسان لا يدعو نفسه )
                  ـ تفسيرغرائب القرآن ورغائب الفرقان ج 2 ـ
                  هل سمعت ما قال علي ال المحسن في كلام العلماء في مناظراته؟
                  قال : كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به

                  فعندما تضع لي كلام عالم ... فلا تجعل مجرد قوله دليل، بل ضع لي الدليل على قوله

                  هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم سيدعو نفسه أم سيدعو من هو بمنزلة نفسه ؟؟؟
                  لم يقل اول الامر بمنزله نفسه حتى يمكن ان تكون خيار في السؤال
                  والمعلوم للجميع ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان هو نفسه سيباهل فلزم انه داخل فيها
                  فلا يقال ان عليا رضي الله عنه كان بمقامه
                  بل معه

                  وقد ورد في الحديث الشريف المذكور من قبل ( رَجُلًا كَنَفْسِي ) وكما قال النسائي ( ذكر قوله صلى الله عليه وسلم علي كنفسي )
                  فهل هذا اللفظ غير واضح عندك ؟؟؟
                  هذا هذا الحديث يتحدث عن المباهلة؟
                  وما درجة صحته؟


                  كل صحابي بايع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن نفسه لنفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                  فهل ارتفعت درجة أنفسهم لمبايعتهم أنفسهم لنفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وأصبحوا كنفسه ؟؟؟

                  مابك تخلط بين الكلمات ولاتكاد تفرق بي الحالتين؟؟؟
                  الصحابة رضي الله عنهم اجمعين بايعوا كطرف والرسول عليه الصلاة والسلام كان في الطرف آخر
                  بينما في عثمان رضي الله عنه كان الرسول عليه الصلاة والسلام في الطرفين

                  لا ادري هل المسألة معقدة جدا بحيث لاتفرق بين الفعلين؟



                  هل بايع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نفسه لنفسه ؟؟؟
                  لا دري ماقصدك بهذه العبارة؟؟؟
                  اقول : بايع لنفسه بنفسه
                  وذلك فقط وبشكل حصري لعثمان رضي الله عنه


                  وما دليلك على هذا اللزوم ؟؟؟
                  هكذا يقول العقل المستقيم
                  والأعلى لم يجعله كنفسه فرفعه كما في الآية والحديث السابق بل جعل بيعته بيعة له فلا ارتفاع للأعلى من نفس الأدني
                  هناك طرفين اثنين في الوضع الطبيعي
                  فمن هما الطرفان؟

                  وهناك تفاوت بين أي أقارب فيكون الاختيار للأفضل والمناسب لهذه المباهلة
                  ربما وربما
                  عندما تملك دليل على عدم وجوده هو وغيره من أقارب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أخبرنا بهذا الدليل
                  اذا اراد احد الادعاء بانه كان حاضرا عندهم في تلك الساعة فليحضر دليله
                  لكي نجزم على احتماله
                  والا يبقى احتمال .. ربما كذا وربما كذا

                  تعليق


                  • #54
                    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                    وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
                    السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                    الضعف يتجلى عندما ينكر الانسان ابسط مايؤمن به
                    ويقول اين؟؟؟؟
                    ما شاء الله على هذا التجلي !!!

                    واما سلمان الفارسي رضي الله عنه
                    اختيار معرفة الرجال ج1 للشيخ الكشي رحمه الله تعالى:
                    25 - حمدويه بن نصير، قال حدثنا أبو الحسين بن نوح، قال حدثنا صفوان
                    ابن يحيى، عن ابن بكير، عن زرارة، قال سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول:
                    أدرك سلمان العلم الأول والعلم الاخر، وهو بحر لا ينزح، وهو منا أهل البيت.
                    وهل يعني هذا أيها الذكي أنه من أهل البيت في آية المباهلة ؟؟؟

                    وقد ورد هذا اللفظ من حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فقال ( سَلْمَانُ مِنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ )
                    ـ المعجم الكبير للطبراني ج 6 ، مستدرك الحاكم ج 4 ـ
                    وورد أيضاً من قول علي بن أبي طالب عليه السلام ( عَنْ أَبِي الْبَخْتَرِيِّ ، قَالَ : قالَوا لِعَلِيٍّ : أَخْبِرْنَا عَنْ سَلْمَانَ ، قَالَ :
                    أَدْرَكَ الْعِلْمَ الأَوَّلَ وَالْعِلْمَ الآخِرَ , بَحْرٌ لاَ ينزع قَعْرُهُ , هُوَ مِنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ. )
                    ـ مصنف ابن أبي شيبة ج 17 ـ

                    قال العيني
                    ( والأهل يطلق على العبد قال سلمان منا أهل البيت )
                    ـ عمدة القاري ج 29 ـ
                    قال أبو العباس القرطبي
                    ( أما سلمان ، فيكنى : أبا عبد الله ، وكان ينتسب إلى الإسلام ، فيقول : أنا سلمان ابن الإسلام ، ويُعَدُّ من موالي رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ ؛ لأنَّه أعانه بما كوتب عليه ، فكان سبب عتقه ، وكان يُعرف بسلمان الخير ، وقد نسبه النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ إلى أهل بيته ، فقال : (( سلمان منا أهل البيت )))
                    ـ المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم ج 21 ـ
                    قال المناوي
                    ( قال الراغب : نبه به على أن مولى القوم يصح نسبته إليهم )
                    ـ فيض القدير ج 4 ـ

                    رضي الله عز وجل عن سلمان ورحمه الله عز وجل


                    هل سمعت ما قال علي ال المحسن في كلام العلماء في مناظراته؟
                    قال : كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به

                    فعندما تضع لي كلام عالم ... فلا تجعل مجرد قوله دليل، بل ضع لي الدليل على قوله
                    لا لم أسمع
                    والقول من النيسابوري شرح للآية الكريمة وليس مجرد قول فهو كلام على دليل هو الآية الكريمة وهي حجة بنفسها لا تحتاج لدليل

                    هل قوله السابق مخالف للقرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة ؟؟؟

                    لم يقل اول الامر بمنزله نفسه حتى يمكن ان تكون خيار في السؤال
                    والمعلوم للجميع ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان هو نفسه سيباهل فلزم انه داخل فيها
                    فلا يقال ان عليا رضي الله عنه كان بمقامه
                    بل معه
                    الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مشارك أصلي في المباهلة وأمر بدعوة المذكورين في الآية الكريمة فهل سيدعو نفسه للمشاركة مع كونه
                    مشارك أًصلي في المباهلة أم سيدعو شخص كنفسه ؟؟؟


                    هذا هذا الحديث يتحدث عن المباهلة؟
                    وما درجة صحته؟
                    يتحدث عن كون علي بين أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                    ويكفي فيه قول النسائي ( ذكر قوله صلى الله عليه وسلم علي كنفسي )
                    وأما درجة صحته فلما لا تفتينا أيها العلامة في ذلك !!!

                    مابك تخلط بين الكلمات ولاتكاد تفرق بي الحالتين؟؟؟
                    الصحابة رضي الله عنهم اجمعين بايعوا كطرف والرسول عليه الصلاة والسلام كان في الطرف آخر
                    بينما في عثمان رضي الله عنه كان الرسول عليه الصلاة والسلام في الطرفين

                    لا ادري هل المسألة معقدة جدا بحيث لاتفرق بين الفعلين؟
                    عثمان لم يكن موجوداً ولهذا عقد له الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بيعة له مثل من حضر من الصحابة
                    فحالهم كلهم واحدة في بيعة النبي صلى الله عليه وآله وسلم

                    لا دري ماقصدك بهذه العبارة؟؟؟
                    اقول : بايع لنفسه بنفسه
                    وذلك فقط وبشكل حصري لعثمان رضي الله عنه
                    بايع عن عثمان لنفسه ولم يبايع لنفسه بنفسه ولو كان كما تقول فهل بايع نفسه لنفسه ؟؟؟ هل له نفسان بايعت إحداهما لنفسه الأخرى ؟؟؟


                    هكذا يقول العقل المستقيم
                    أهلاً ومرحباً بالعقل المستقيم

                    هناك طرفين اثنين في الوضع الطبيعي
                    فمن هما الطرفان؟
                    طرف أعلى هو الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وطرف أدني هو عثمان بن عفان ومن بايع من الصحابة


                    اذا اراد احد الادعاء بانه كان حاضرا عندهم في تلك الساعة فليحضر دليله
                    لكي نجزم على احتماله
                    والا يبقى احتمال .. ربما كذا وربما كذا
                    إذا لا تملك دليلاً على عدم وجوده

                    والحمد لله رب العالمين

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                      وهل يعني هذا أيها الذكي أنه من أهل البيت في آية المباهلة ؟؟؟
                      وقد ورد هذا اللفظ من حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فقال ( سَلْمَانُ مِنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ )

                      لان المباهلة اختار فيها اقرب الاقرباء بالنسب
                      وليس انه لم يدخل فيها الا اهل البيت فقط

                      هل قوله السابق مخالف للقرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة ؟؟؟
                      لو كان القرآن حجة ودليلا على فهمك
                      لذهبت اليه مباشره دون الحاجة الى الاستدلال بكلام آخر
                      فحاول ان تستدل باية تخدم فهمك وليس كلام من يحتاج الى دليل يدل عليه




                      الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مشارك أصلي في المباهلة وأمر بدعوة المذكورين في الآية الكريمة فهل سيدعو نفسه للمشاركة مع كونه
                      مشارك أًصلي في المباهلة أم سيدعو شخص كنفسه ؟؟؟
                      بما انه داخل فيها فهو اساسا قائم مقام الرسول عليه الصلاة والسلام
                      وعليا قائم مقام القريب لان ابن العم يقال له نفسه ولاتعني انه نفس صفاته



                      يتحدث عن كون علي بين أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                      ويكفي فيه قول النسائي ( ذكر قوله صلى الله عليه وسلم علي كنفسي )
                      وأما درجة صحته فلما لا تفتينا أيها العلامة في ذلك !!!
                      بما انه ليس عن اية المباهلة فلا يتعلق بالموضوع




                      عثمان لم يكن موجوداً ولهذا عقد له الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بيعة له مثل من حضر من الصحابة
                      فحالهم كلهم واحدة في بيعة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                      فالفرق ان النبي عليه الصلاة والسلام عقدها له بنفسه لنفسه ولم ينتظر حضور عثمان رضي الله عنه

                      ومن هنا - بحسب طريقت تفكيرك -
                      ارتقى عثمان رضي الله عنه في المقام حتى ان النبي عليه الصلاة والسلام جعل يده يد عثمان.


                      بايع عن عثمان لنفسه ولم يبايع لنفسه بنفسه ولو كان كما تقول فهل بايع نفسه لنفسه ؟؟؟ هل له نفسان بايعت إحداهما لنفسه الأخرى ؟؟؟
                      يدان في البيعة
                      اليد الاولى يد النبي عليه الصلاة والسلام
                      واليد الاخرى هي ايضا يد النبي عليه الصلاة والسلام

                      بايع لنفسه بنفسه عن عثمان وهذا بناءا على فهمك انه ارتقى الى وصل الى هذه المرتبة


                      طرف أعلى هو الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وطرف أدني هو عثمان بن عفان ومن بايع من الصحابة
                      ومن الذي مد يده في بيعة عثمان رضي الله عنه؟



                      إذا لا تملك دليلاً على عدم وجوده

                      مثلما لاتملك انت دليل على انه حاضرا تلك الساعة
                      فبطل الاستدلال بذلك


                      .

                      تعليق


                      • #56
                        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                        وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
                        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                        لان المباهلة اختار فيها اقرب الاقرباء بالنسب
                        وليس انه لم يدخل فيها الا اهل البيت فقط
                        المهم قد ظهر بطلان ما كنت تدعيه من قبل

                        لو كان القرآن حجة ودليلا على فهمك
                        لذهبت اليه مباشره دون الحاجة الى الاستدلال بكلام آخر
                        فحاول ان تستدل باية تخدم فهمك وليس كلام من يحتاج الى دليل يدل عليه
                        شرح الآية لبيان فهمك الخاطيء ودليل على صحة الاستدلال بالآية الكريمة في الموضع المشار إليه
                        ولو كان في كلامه خطأ فبينه ورد عليه

                        بما انه داخل فيها فهو اساسا قائم مقام الرسول عليه الصلاة والسلام
                        وعليا قائم مقام القريب لان ابن العم يقال له نفسه ولاتعني انه نفس صفاته
                        وقد اختار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب عليه السلام ليكون كنفسه
                        وهذه درجة عالية ومنزلة كريمة ليكون شخص كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم


                        بما انه ليس عن اية المباهلة فلا يتعلق بالموضوع
                        أيها العلامة الموضوع يتناول أية المباهلة وغيرها بما يتصل بنقطة كون علي بن أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                        وهذه النقطة قد وردت في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة

                        فالفرق ان النبي عليه الصلاة والسلام عقدها له بنفسه لنفسه ولم ينتظر حضور عثمان رضي الله عنه

                        ومن هنا - بحسب طريقت تفكيرك -
                        ارتقى عثمان رضي الله عنه في المقام حتى ان النبي عليه الصلاة والسلام جعل يده يد عثمان.
                        إضافة نفس عثمان إلى نفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا تزيد المضاف إليه لأنه أعلى من المضاف أما إضافة نفس الأعلى إلى نفس الأدنى
                        فتزيد من درجة ومنزلة نفس الأدنى وهذا هو الاختلاف بين الحالتين
                        تشبيه الأدنى بالأعلى ليس كتشبيه الأعلى بالأدني

                        يدان في البيعة
                        اليد الاولى يد النبي عليه الصلاة والسلام
                        واليد الاخرى هي ايضا يد النبي عليه الصلاة والسلام

                        بايع لنفسه بنفسه عن عثمان وهذا بناءا على فهمك انه ارتقى الى وصل الى هذه المرتبة
                        بيعة من الأدنى ومن نفسه لنفس الأعلى فلا تزيد الأعلى شيئاً ومثلها مثل بيعة أنفس غيره من الصحابة الذين بايعوا أنفسهم لنفسه فالحالة واحدة
                        ولهذا سألتك ولم تجب وأكرره
                        هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم له نفسان بايعت إحداهما لنفسه الأخرى ؟؟؟

                        ومن الذي مد يده في بيعة عثمان رضي الله عنه؟
                        الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مد يده عن عثمان فنفس عثمان الأدنى لن تزيد نفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الأعلى شيئاً

                        مثلما لاتملك انت دليل على انه حاضرا تلك الساعة
                        فبطل الاستدلال بذلك
                        مباهلة نصارى نجران كانت في المدينة بعد فتح مكة
                        وكان العباس رحمه الله وأقارب النبي صلى الله عليه وآله وسلم في هذا الوقت معه في المدينة ولم يكونوا في مكان آخر

                        والحمد لله رب العالمين

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          المهم قد ظهر بطلان ما كنت تدعيه من قبل

                          بل بطلان دعوى حصر اهل البيت في خمسة


                          شرح الآية لبيان فهمك الخاطيء ودليل على صحة الاستدلال بالآية الكريمة في الموضع المشار إليه
                          ولو كان في كلامه خطأ فبينه ورد عليه
                          استدلالك انت انه هو نفسه
                          لانه مختلف عنه في صفاته


                          وقد اختار الرسول صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب عليه السلام ليكون كنفسه
                          وهذه درجة عالية ومنزلة كريمة ليكون شخص كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                          حاول ان تختصر لي قصدك بمعنى "كنفسه"؟
                          على ماذا يدل؟

                          نسخة منه
                          نفس صفاته
                          قائم بمقامه
                          ام ماذا؟

                          لاني اجد ان النبي عليه الصلاة والسلام كان داخل في المباهلة
                          فلا ادري ماهي دلالة هذا بالنسبة اليك؟

                          أيها العلامة الموضوع يتناول أية المباهلة وغيرها بما يتصل بنقطة كون علي بن أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                          وهذه النقطة قد وردت في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة

                          لكن هذا غير موجود في اية المباهلة!!!
                          فلو اردت الانتقال الى رواية اخرى فلا بأس

                          إضافة نفس عثمان إلى نفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا تزيد المضاف إليه لأنه أعلى من المضاف أما إضافة نفس الأعلى إلى نفس الأدنى
                          فتزيد من درجة ومنزلة نفس الأدنى وهذا هو الاختلاف بين الحالتين
                          تشبيه الأدنى بالأعلى ليس كتشبيه الأعلى بالأدني
                          لايوجد مانع من ارتقاء الادنى ليصل الى مرتبة الاعلى
                          وكأنه يقول : "انا هو"
                          وهو تجاوز للقول "انا هو" لانه قد يبقى في هذا فجوة ولكن في القول السابق اكثر تاكيدا

                          -طبعا وفق منهجك في الاستدلال-


                          هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم له نفسان بايعت إحداهما لنفسه الأخرى ؟؟؟
                          ليس نفسان بل يدان
                          يد كانت لعثمان ويد عنه
                          فهو في اعلى مقامات القرب بحيث اصحبت جزء من جسمه في مقام عثمان
                          اي ارتقى مقام عثمان حتى ان بعض جسم النبي عليه الصلاة والسلام قامت مقامة

                          ليس بعد هذا اقوى في الاستدلال
                          - استدلالي طرقت تفكيرك للرد عليك ليس الا -


                          الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مد يده عن عثمان فنفس عثمان الأدنى لن تزيد نفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الأعلى شيئاً
                          فلزم على ارتفاع مقام عثمان


                          وكان العباس رحمه الله وأقارب النبي صلى الله عليه وآله وسلم في هذا الوقت معه في المدينة ولم يكونوا في مكان آخر
                          ولكن هذا لايلزم انه كان حاضرا عند النبي عليه الصلاة والسلام
                          فقد يكون في اطراف المدينة
                          او خرج في امر ما خارج المدينة

                          لان الاستدلال يلزم فيه اثبات وليس احتمال


                          تعليق


                          • #58
                            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                            وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
                            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                            بل بطلان دعوى حصر اهل البيت في خمسة
                            إن كنت تتحدث عن أهل البيت في آية المباهلة فقد بينا بطلان دعواك
                            ويكفي ما سبق في ذلك فراجعه

                            استدلالك انت انه هو نفسه
                            لانه مختلف عنه في صفاته
                            الاستدلال كما ورد في الحديث الصحيح وكذلك قول النسائي ( قوله صلى الله عليه وسلم علي كنفسي )


                            حاول ان تختصر لي قصدك بمعنى "كنفسه"؟
                            على ماذا يدل؟

                            نسخة منه
                            نفس صفاته
                            قائم بمقامه
                            ام ماذا؟

                            لاني اجد ان النبي عليه الصلاة والسلام كان داخل في المباهلة
                            فلا ادري ماهي دلالة هذا بالنسبة اليك؟
                            مثل نفسه في المحبة والبغض ومقارب له في صفاته



                            لكن هذا غير موجود في اية المباهلة!!!
                            فلو اردت الانتقال الى رواية اخرى فلا بأس
                            موجود ضمن نقطة كون علي بن أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                            والآية الكريمة والحديث الشريف متصلان معاً



                            لايوجد مانع من ارتقاء الادنى ليصل الى مرتبة الاعلى
                            وكأنه يقول : "انا هو"
                            وهو تجاوز للقول "انا هو" لانه قد يبقى في هذا فجوة ولكن في القول السابق اكثر تاكيدا

                            -طبعا وفق منهجك في الاستدلال-
                            لا يوجد مانع إن ذكر ذلك في الحديث وهو ما لم يحدث
                            فلم يقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن عثمان بعد ذلك مثلاً أنه كنفسه أو ما شابه ذلك
                            لكن قد قال ذلك على علي بن أبي طالب عليه السلام فالحالتان مختلفتان


                            ليس نفسان بل يدان
                            يد كانت لعثمان ويد عنه
                            فهو في اعلى مقامات القرب بحيث اصحبت جزء من جسمه في مقام عثمان
                            اي ارتقى مقام عثمان حتى ان بعض جسم النبي عليه الصلاة والسلام قامت مقامة

                            ليس بعد هذا اقوى في الاستدلال
                            - استدلالي طرقت تفكيرك للرد عليك ليس الا -
                            الرسول صلى الله عليه وآله وسلم له يدان جعل إحداهما نائبة عن يد عثمان الغائبة فنفس عثمان الغائبة هي المبايعة لنفس النبي صلى الله عليه
                            وآله وسلم الحاضرة مثلما كانت أنفس الصحابة الموجودين مبايعة لنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                            فلم يجعل نفس عثمان كنفسه أو مشابهة لنفسه بل بايع عن نفس عثمان لنفسه
                            فلو صارت نفس عثمان كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم لصارت كل نفس بايعت النبي صلى الله عليه وآله وسلم كنفسه أيضاً
                            وهو ما لم يقع ولم يذكره النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                            أما في حالة علي بن أبي طالب عليه السلام فقد جعله الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كنفسه في اختياره في آية المباهلة وأيضاً في حديثه
                            الشريف


                            فلزم على ارتفاع مقام عثمان
                            لو كان فيه ارتفاع فهو لم يجعله كنفسه فلا مساواة بين الحالتين

                            ولكن هذا لايلزم انه كان حاضرا عند النبي عليه الصلاة والسلام
                            فقد يكون في اطراف المدينة
                            او خرج في امر ما خارج المدينة

                            لان الاستدلال يلزم فيه اثبات وليس احتمال
                            لو صح ذلك لبعث إليه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من يحضره
                            ففي كل الأحوال سيكون موجوداً في وقت المباهلة

                            والحمد لله رب العالمين

                            تعليق


                            • #59
                              إن كنت تتحدث عن أهل البيت في آية المباهلة فقد بينا بطلان دعواك
                              ويكفي ما سبق في ذلك فراجعه
                              بما ان اهل البيت اكثر من هذه الدائرة وليس في قول الرسول عليه الصلاة والسلام حصر انما اخبار
                              فهذا يدل على ان الاختيار جاء بناءا على القرب بالنسب
                              وهذا اساسا معلوم في المباهلات

                              فالانسان يختار اقرب الاقرباء وليس يباهل بابن جاره مثلا
                              وقوله انهم اهل بيته ... اي انهم اقربائي

                              مثل نفسه في المحبة والبغض ومقارب له في صفاته
                              كنفسه ... ولكن ليس نفسه صفاته
                              فلم تبقى دلاله للمعنى الا ماذكره اهل اللغة
                              نفسه اي ابن عمه
                              او مثلما قال الطوسي
                              ان المؤمنين كنفس واحده

                              واما انه مقارب له في الصفات ... فاللفظ لايساعد عليه


                              موجود ضمن نقطة كون علي بن أبي طالب عليه السلام كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                              والآية الكريمة والحديث الشريف متصلان معاً
                              المشكلة في دلالة المعنى وليس اللفظ


                              لا يوجد مانع إن ذكر ذلك في الحديث وهو ما لم يحدث
                              فلم يقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن عثمان بعد ذلك مثلاً أنه كنفسه أو ما شابه ذلك
                              لكن قد قال ذلك على علي بن أبي طالب عليه السلام فالحالتان مختلفتان
                              لايلزم ان يعيد ذلك
                              فقد ثبت المعنى



                              فلم يجعل نفس عثمان كنفسه أو مشابهة لنفسه بل بايع عن نفس عثمان لنفسه
                              فلو صارت نفس عثمان كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم لصارت كل نفس بايعت النبي صلى الله عليه وآله وسلم كنفسه أيضاً
                              وهو ما لم يقع ولم يذكره النبي صلى الله عليه وآله وسلم

                              بل جعل يده الشريف ممثله لعثمان
                              فهو جعل جزء من ذاته عليه الصلاة والسلام عن عثمان

                              بل بايع عن نفس عثمان لنفسه
                              فلو صارت نفس عثمان كنفس النبي صلى الله عليه وآله وسلم لصارت كل نفس بايعت النبي صلى الله عليه وآله وسلم كنفسه أيضاً
                              سؤال : من قام ببيعة عثمان (طرف عثمان)؟
                              هو النبي عليه الصلاة والسلام
                              فهذا وجه الاختلاف بينه وبين غيره
                              لان كل صحابي بايع عن نفسه بيده بينما بيعة عثمان كانت بيد النبي عليه الصلاة والسلام

                              لان الطرفين كان فيها اثنين مختلفين ... وهذا لايلزم تشابه بين الطرفين
                              بينما في عثمان .... طرفين اثنين (نبي ونبي)

                              - حسب طريقتك في الاستدلال -



                              علي بن أبي طالب عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بنص القرآن والسنة ويشترك معه فيما لم يحدده الشرع ويخصصه للرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو أقل منزلة ومرتبة من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                              فالشرع هو الذي يحدد المفهوم والمشترك والمفترق
                              كلام مضحك!!!!

                              فالمؤمنين كنفس واحده كما قال الطوسي في تفسيره للقرآن
                              والاستقراء لو صح في حال علي لصح في حال غيره على فرض صحة كلامك
                              بل لو صح لصح في حال عثمان اكثر لان جسد النبي عليه الصلاة والسلام قامت بمقام عثمان وهو اظهر في الحجة

                              ولكن بما ان الاستقراء ممنوع ... فبطل الاستدلال



                              فكما يقال اثبت العرش ثم انقش
                              .


                              تعليق


                              • #60
                                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                                وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
                                السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                                بما ان اهل البيت اكثر من هذه الدائرة وليس في قول الرسول عليه الصلاة والسلام حصر انما اخبار
                                فهذا يدل على ان الاختيار جاء بناءا على القرب بالنسب
                                وهذا اساسا معلوم في المباهلات

                                فالانسان يختار اقرب الاقرباء وليس يباهل بابن جاره مثلا
                                وقوله انهم اهل بيته ... اي انهم اقربائي
                                وكما قلتُ من قبل ( المهم قد ظهر بطلان ما كنت تدعيه من قبل )
                                كنفسه ... ولكن ليس نفسه صفاته
                                فلم تبقى دلاله للمعنى الا ماذكره اهل اللغة
                                نفسه اي ابن عمه
                                او مثلما قال الطوسي
                                ان المؤمنين كنفس واحده

                                واما انه مقارب له في الصفات ... فاللفظ لايساعد عليه
                                ممكن يأخذ مساعدة من صديق أو من الجمهور

                                المشكلة في دلالة المعنى وليس اللفظ
                                مشكلتك حلها وحدك

                                لايلزم ان يعيد ذلك
                                فقد ثبت المعنى
                                لم يذكر أي معنى فضلاً عن أن يثبت

                                بل جعل يده الشريف ممثله لعثمان
                                فهو جعل جزء من ذاته عليه الصلاة والسلام عن عثمان
                                نائبة عنه لا تعني أنها صارت جزءاً منه أو من عثمان



                                سؤال : من قام ببيعة عثمان (طرف عثمان)؟
                                هو النبي عليه الصلاة والسلام
                                فهذا وجه الاختلاف بينه وبين غيره
                                لان كل صحابي بايع عن نفسه بيده بينما بيعة عثمان كانت بيد النبي عليه الصلاة والسلام

                                لان الطرفين كان فيها اثنين مختلفين ... وهذا لايلزم تشابه بين الطرفين
                                بينما في عثمان .... طرفين اثنين (نبي ونبي)

                                - حسب طريقتك في الاستدلال -
                                النيابة عن شخص لا تعني أنه أصبح مثله أو مقارب له
                                وهو مالم يذكر ولم يثبت في أي حديث


                                .
                                كلام مضحك!!!!

                                فالمؤمنين كنفس واحده كما قال الطوسي في تفسيره للقرآن
                                والاستقراء لو صح في حال علي لصح في حال غيره على فرض صحة كلامك
                                بل لو صح لصح في حال عثمان اكثر لان جسد النبي عليه الصلاة والسلام قامت بمقام عثمان وهو اظهر في الحجة

                                ولكن بما ان الاستقراء ممنوع ... فبطل الاستدلال


                                فكما يقال اثبت العرش ثم انقش
                                اضحك كما يحلو لك
                                ويكفي فيما سبق القرآن الكريم والسنة النبوية
                                والنيابة عن شخص لا تعني أنه أصبح مثله أو مقارب له
                                وبعد ذلك دع الحكم لمن يقرأ ويفكر

                                والحمد لله رب العالمين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X