إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اشهدوا باني اول المبايعين لابي بكر خليفة فمن يشهد معي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
    حياك الله اخي شيعي منصف
    وهذا كرار
    يفضح نفسه بنفسه
    مثال بسيط وسريع لحواره
    نرى انه يقول انه
    الصحابه عرفوا افضليه ابو بكر وقربه من الرسول وووووو
    من خلال صلاة ابي بكر
    ليش كانوا عميان
    صم بكم عمي
    كل هذه الاحاديث عن علاقة ابي بكر والهجرة
    ووووووو
    وبنته
    واقرب الناس اليك
    ولك يكونوا يعرفون
    الحمد لله على نعمه العقل
    حميد الغانم ينتظر وهابي عاقل يفتهم ولو قليلا
    أولاً لست وهابياً حتى تنتظرني ... ثم يا محترم الاستدلال بالصلاة أعظم من أي شيء آخر .. الصلاة عماد الدين ... قد يكون هو الأقرب من الصحابة وهو رفيق الهجرة بإجماع أمة محمد سنة وشيعة لكن أمر النبي له بالصلاة في آخر أيامه حاسم وقدر الصلاة ومكانتها خصوصاً عند المصطفى كانت إشارة واضحة بفضله على غيره خصوصاً في هذه الأيام الأخيرة .
    أرجو ألا تتسرع وتتشنج وتقول فضحنا هذا وما ادري ايش ... الموضوع أسهل من هذا وقد حسمه علي رضي الله عنه .

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة نظرةمختلفة
      أحسنتم! فمن خلافته شرعية ؟؟ إذا كانت الشورى فخلافة عمر باطلة و إن كانت الوصية فخلافة أبي بكر باطلة و الخيار الثالث هو أن الدين تفصيل حسب المقاس الملائم لعقول بعض الناس...
      من قال خلافة عمر باطلة ؟
      الصديق شاور الصحابة وسألهم قبل أن يعهد بالأمر لعمر أليس هذه شورى ؟
      وقد بايعوا بإرادتهم ... أليست هذه شورى ؟.
      لايوجد دين تفصيل .... فقط أن شكل الممارسة قد يختلف .... حسب ظروف الدولة واحتياجاتها .. المهم أن مبدأ الشورى ظل ثابتأ.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
        الجدل في أنك تفتري على كتاب الله و تقول أن الشورى هي الطريقة القرآنية لاختيار الحاكم..

        ثم تأتي لتعطي أمثلة فتأتي بأمثلة كلها في الحروب و لا علاقة لها بنظام اختيار الحاكم أبدا!!

        ما علاقة القتال في نظام اختيار الحاكم؟؟

        أما كلام الإمام علي الذي تريد أن تلوذ به فحتى لو صح بل و حتى لو كان الإمام علي يؤمن بالشورى

        فهذا لا علاقة له بالآية التي أحاورك عنها و التي تريد أن تحرف الكلم عن مواضعه و تجعلها مرتبطه باختيار الحاكم

        فالإمام ما استشهد بالآية في ذلك الموضع و لو كانت الآية تخدم المعنى لكان أبلغ لحجته أن يستشهد بها!
        رددت عليهم جميعاً وأخرت الرد عليك للنهاية حتى يكون الرد أكثر تفصيلاً ...
        القتال والحرب من أهم أعمال الحكم والسياسة
        ومادام مبدأ الشورى في الشئون السياسية العامة موجود ولم يوجد غيره وجب تطبيقه , ومادام النبي لم ينصب خليفة بأمر الله وبنص صريح وجب تطبيق النص الأعم والأشمل ما لم يتم تخصيصه , وكلام الامام صحيح لا شك فيه وحجة عليكم بلا شك , والموضوع واحد وكلام الامام حاسم ويؤكد أن الشورى هي النظام الأمثل لاختيار الحاكم ...يعني بالله عليك الامام علي حسمها وأظل أنا اتجادل معك ؟؟ ده حتى يبقى عيب !!!

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
          تنصيب الصديق خليفة للمسلمين بعد النبي (ص) تم عن طريق الشورى التي هي الطريقة القرآنية لاختيار الحاكم ... وصلاة الصديق بالناس في آخر أيام من حياة المصطفى (ص) فقط كان استدلال من الصحابة على فضله وعلو مكانته صلوات الله عليه ... السبب الرئيس لاختيار الصديق هو شورى المسلمين ولا شيء آخر .
          قال أبان بن تغلب : قلت لجعفر بن محمد ( الصادق ) - جعلت فداك - هل كان أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أنكر على أبي بكر فعله ؟ قال : نعم ، اثنا عشر رجلا " ، من المهاجرين : خالد بن سعيد بن العاص وسلمان الفارسي وأبو ذر الغفاري والمقداد بن الأسود وعمار بن ياسر وبريدة الأسلمي ، ومن الأنصار : أبو الهيثم بن التيهان وسهل وعثمان ابنا حنيف ، وخزيمة بن ثابت وأبي بن كعب وأبو أيوب الأنصاري ( عبد الحليم الجندي : الإمام جعفر الصادق ص 32 - 33 ( القاهرة 1977 )

          وفي كتاب العيون والمحاسن أن ربيعة بن الحرث بن عبد المطلب الهاشمي قال - عندما بويع أبو بكر - :
          ما كنت أحسب أن الأمر منتقل * عن هاشم ثم منها عن أبي حسن
          أليس أول من صلى لقبلتهم * وأعلم الناس بالآيات والسنن
          وآخر الناس عهدا " بالنبي ومن * جبريل عون له في الغسل والكفن
          ما الذي ردكم عنه فنعلمه * ها إن بيعتكم من أول الفتن

          يااكرار لماذا أبن صهاك منع رسول الله من الوصية وابو بكر يوصي ويغمي عليه ويضرب الناس ليسمعوا وصية عتيق
          اين الشورى عندما مات عتيق ولماذا لم يترك ابو بكر عند وفاة خوفا على الاسلام كما ترك رسول الله حتى يكون الامر شورى كماتدعي
          اذكر اسماء الدين بايعوا ابو بكر خليفة خلافة ابو بكر فلته ياكرار
          السقيفة اكبر خيانة الامة والى الاسلام
          أخي الفاضل حميد الغانم كل الشكر لك على الموضوع في ميزان حسناتك

          تعليق


          • #20
            لا تستعجل
            يا كرار احمد
            السؤال بسيط جدا
            وابسط منه لا يوجد
            لناتي الى عائشة امك
            وننظر ما تقول
            ـ حدثنا عبدالله بن يوسف ، قال :أخبرنا مالك ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة أم المؤمنين أنها قالت : « إن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم قال في مرضه : مروا أبابكر يصلي بالناس.
            قالت عائشة : قلت : إن أبابكر إذا قام في مقامك لم يسمع الناس من البكاء! فمرعمرفليصل للناس.

            فقالت عائشة : فقلت : لحفصة قولي له :إن أبابكر إذا قام في مقامك لم يسمع الناس من البكاء فمرعمرفليصل للناس. ففعلت حفصة.
            فقال رسول الله صلى الله عليه [وآله]وسلم : صه ، إنكن لأنتنّ صواحب يوسف ، مروا أبابكر فليصل للناس. فقالت حفصة لعائشة : ما كنت لأصيب منك خيراً » (١).
            (١) صحيح البخاري ـ بشرح ابن حجر ـ ٢ / ١٣٠.

            ,,,,,,,,,,,
            هذه عائشة عرفت وعلمت وفهمت
            ان صلاة ابو بكر مكان رسول الله
            هي مكانة القيام بالمقام
            انظر قولها اعلاه
            اذا قام في مقامك
            اذا قام في مقامك
            وهنا رسول الله نص بصريح القول
            ان ابا بكر هو خليفته من بعده
            والا اذا لم يكن ابو بكر اهلا لها
            لما جعله رسول الله يصلي مكانه
            بل جعله الله عز وجل مكانه
            لانه تبليغ من الله بالوحي
            وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
            ومن هنا
            نقول بطلان خلافة ابي بكر بالشورى والبيعه
            لماذا
            السبب بسيط
            لانه قام مقام رسول الله
            هذا اولا
            وثانيا لي موضوع بطلان خلافة ابي بكر بالشورى
            ارجع اليه في هذا الموضوع
            وسترى ما يعجبك
            ان سالت سؤال
            سالت نفسي
            سالت الشيعه
            سالت السنه
            وسالت الوهابيه
            لو كنت في زمن رسول الله
            وقال لي صلي خلف هذا
            لانه قائم بمقامي ومكانته مكانتي
            هل احتاج بعدها لشورى
            وبطيخ ورقي وخزعبلات
            لا احتاج
            لا احتاج
            لا احتاج
            فلماذا ابو بكر احتاج بعدها كما تسمونها الشورى والبيعه
            لسبب بسيط
            لان هذه الصلاة لم تكن اصلا موجوده وهي من كذبات البخاري ومسلم واهل السنه الامويه
            حميد الغانم

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              رددت عليهم جميعاً وأخرت الرد عليك للنهاية حتى يكون الرد أكثر تفصيلاً ...
              القتال والحرب من أهم أعمال الحكم والسياسة



              هناك فرق بين: من أهم أعمل الحكم و السياسة..

              و بين قولك الأول: "هي الطريقة القرآنية لاختيار الحاكم"
              !



              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              ومادام مبدأ الشورى في الشئون السياسية العامة موجود ولم يوجد غيره وجب تطبيقه , ومادام النبي لم ينصب خليفة بأمر الله وبنص صريح وجب تطبيق النص الأعم والأشمل ما لم يتم تخصيصه , وكلام الامام صحيح لا شك فيه وحجة عليكم بلا شك , والموضوع واحد وكلام الامام حاسم ويؤكد أن الشورى هي النظام الأمثل لاختيار الحاكم ...يعني بالله عليك الامام علي حسمها وأظل أنا اتجادل معك ؟؟ ده حتى يبقى عيب !!!

              لا تحاول أن تلتف على الكلام...

              "الشورى هو النظام الأمثل"؟؟؟؟ و هل نحن هنا في صدد تقييم نظام الشورى و نقده؟؟

              أم اني أنكرت عليك زعمك بأن الشورى هو الطريقة القرآنية في اختيار الحاكم؟؟




              الإمام علي عليه السلام استشهد بالآية في معرض احتجاجه على معاوية؟؟؟

              هات نص استشهاده بها حتى أبلع لساني و أسكت..

              تفضل

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                لا تستعجل
                يا كرار احمد
                السؤال بسيط جدا
                وابسط منه لا يوجد
                لناتي الى عائشة امك
                وننظر ما تقول
                ـ حدثنا عبدالله بن يوسف ، قال :أخبرنا مالك ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة أم المؤمنين أنها قالت : « إن رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم قال في مرضه : مروا أبابكر يصلي بالناس.
                قالت عائشة : قلت : إن أبابكر إذا قام في مقامك لم يسمع الناس من البكاء! فمرعمرفليصل للناس.


                فقالت عائشة : فقلت : لحفصة قولي له :إن أبابكر إذا قام في مقامك لم يسمع الناس من البكاء فمرعمرفليصل للناس. ففعلت حفصة.
                فقال رسول الله صلى الله عليه [وآله]وسلم : صه ، إنكن لأنتنّ صواحب يوسف ، مروا أبابكر فليصل للناس. فقالت حفصة لعائشة : ما كنت لأصيب منك خيراً » (١).
                (١) صحيح البخاري ـ بشرح ابن حجر ـ ٢ / ١٣٠.


                ,,,,,,,,,,,
                هذه عائشة عرفت وعلمت وفهمت
                ان صلاة ابو بكر مكان رسول الله
                هي مكانة القيام بالمقام
                انظر قولها اعلاه
                اذا قام في مقامك
                اذا قام في مقامك
                وهنا رسول الله نص بصريح القول
                ان ابا بكر هو خليفته من بعده
                والا اذا لم يكن ابو بكر اهلا لها
                لما جعله رسول الله يصلي مكانه
                بل جعله الله عز وجل مكانه
                لانه تبليغ من الله بالوحي
                وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
                ومن هنا
                نقول بطلان خلافة ابي بكر بالشورى والبيعه
                لماذا
                السبب بسيط
                لانه قام مقام رسول الله
                هذا اولا
                وثانيا لي موضوع بطلان خلافة ابي بكر بالشورى
                ارجع اليه في هذا الموضوع
                وسترى ما يعجبك
                ان سالت سؤال
                سالت نفسي
                سالت الشيعه
                سالت السنه
                وسالت الوهابيه
                لو كنت في زمن رسول الله
                وقال لي صلي خلف هذا
                لانه قائم بمقامي ومكانته مكانتي
                هل احتاج بعدها لشورى
                وبطيخ ورقي وخزعبلات
                لا احتاج
                لا احتاج
                لا احتاج
                فلماذا ابو بكر احتاج بعدها كما تسمونها الشورى والبيعه
                لسبب بسيط
                لان هذه الصلاة لم تكن اصلا موجوده وهي من كذبات البخاري ومسلم واهل السنه الامويه
                حميد الغانم
                يا أخي الكريم فارق بين أن يزكيه النبي وبين أن ينصبه النبي مكانه .... صلاة الصديق بالناس تزكية نبوية عطرة لهذا الصحابي المخلص الأمين الوفي الفذ لكن النبي لا يفرضه على الناس ولا يجبر الناس على طاعته وإنما جعلت الشورى كي يتحمل المحكوم مسؤولية الحكم مع الحاكم بهذا الاختيار ...
                الشورى جعلت حتى تكون هي الطريقة المثلى لاختيار الحاكم سواء من زكاه النبي أو من جاء بعد ذلك الصديق الذي زكاه النبي
                لهذا نقول نحن نحتاج للشورى كي نكون في ذات المسؤولية ولكي تكون الخلافة من بعد الرسول باختيار الناس وإرادتهم الحرة وهذا هو الدرس ... خلافة رسول الله ليست ميراثاً ... ليست تراثاً ولا عقاراً ...
                وهذه عظمة الإسلام الذي أرسى دعائم الديمقراطية واحترام ارادة الانسان قبل اي منهج وضعي آخر .

                تعليق


                • #23
                  اذا انت تكذب عائشة
                  اذ قالت اذا قام مقامك
                  هذا اولا
                  وثانيا
                  هل زكى رسول الله شخصا اخر بالصلاة غير ابي بكر
                  وثالثا
                  الموضوع
                  يقول
                  لو انت في زمن رسول الله
                  وصلى مكان رسول الله شخص
                  لو انت في زمن رسول الله
                  ووضع شخصا يحل مكانه في الصلاة والقرب من الله وعماد الدين
                  هل تحتاج بعدها لشي اخر في معرفة الخليفة
                  انا لا احتاج
                  خلص نص رسول الله على ذلك
                  وهذه امك عائشة
                  تقول
                  قال رسول الله
                  يابى الله والملائكة والمؤمنون الا ابا بكر
                  وايضا اراد ان يكتب كتاب
                  لماذا
                  حتى لا يتمنى متمني الخلافة
                  فلماذا الشورى
                  هل نص من رسول الله
                  هذه الصلاة
                  والكتاب
                  والقرب
                  والصحبة
                  والهجرة
                  وعائشة
                  والصديق الاكبر
                  كلها نصت نصا صريحا على خلافة ابي بكر
                  فاي شورى قرب النص
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

                    لكن النبي لا يفرضه على الناس ولا يجبر الناس على طاعته

                    "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ
                    مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا"

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                      "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ
                      مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا"
                      صحيح ورسول الله طبق آية الشورى وترك للناس الخيار مع تفضيله لأحدهم ... ما الاشكال ؟

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                        اذا انت تكذب عائشة
                        اذ قالت اذا قام مقامك ( قام مقامه في الصلاة لا خليفة .... ما حدث تفضيل وليس تنصيب )
                        هذا اولا
                        وثانيا
                        هل زكى رسول الله شخصا اخر بالصلاة غير ابي بكر ( في آخر أيام النبي كان العهد للصديق تزكية )
                        وثالثا
                        الموضوع
                        يقول
                        لو انت في زمن رسول الله
                        وصلى مكان رسول الله شخص
                        لو انت في زمن رسول الله
                        ووضع شخصا يحل مكانه في الصلاة والقرب من الله وعماد الدين
                        هل تحتاج بعدها لشي اخر في معرفة الخليفة
                        انا لا احتاج
                        خلص نص رسول الله على ذلك ( أين هو هذا النص ؟ تزكية الرسول لشخص شيء وتنصيبه له شيء آخر ومادام النبي لم ينص عليه صراحة علينا بتطبيق قول الله :" وأمرهم شورى بينهم" كلام الله يسري على الرسول العهد بالصلاة للصديق ليس تنصيباً ولا نصاً )
                        وهذه امك عائشة
                        تقول
                        قال رسول الله
                        يابى الله والملائكة والمؤمنون الا ابا بكر ( السيدة عائشة قال .. لكن هل الرسول نصبه ؟ قطعاً لا )
                        وايضا اراد ان يكتب كتاب
                        لماذا
                        حتى لا يتمنى متمني الخلافة
                        فلماذا الشورى
                        هل نص من رسول الله
                        هذه الصلاة
                        والكتاب
                        والقرب
                        والصحبة
                        والهجرة
                        وعائشة
                        والصديق الاكبر
                        كلها نصت نصا صريحا على خلافة ابي بكر
                        فاي شورى قرب النص ( كل هذه فضائل تؤهله كي يتفوق على غيره أثناء تطبيق آية الشورى .. لكنها ليست نصاً )
                        حميد الغانم

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                          صحيح ورسول الله طبق آية الشورى وترك للناس الخيار مع تفضيله لأحدهم ... ما الاشكال ؟
                          ما علاقة هذا لما قلته أنت؟؟ أنت تقول أن رسول الله لا يجبر أحدا...صحيح، لكن من يقول أنه مسلم واجب عليه اتباع اختيار رسول الله حتى لو كان أبوبكر!

                          ثم أين تعقيبك على المشاركة رقم 21؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            النبي اختار الصديق للصلاة لا للخلافة ... هذه تزكية لكنها لا تعني التنصيب .

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                              هناك فرق بين: من أهم أعمل الحكم و السياسة..

                              و بين قولك الأول: "هي الطريقة القرآنية لاختيار الحاكم"[/color][/size]!






                              لا تحاول أن تلتف على الكلام...

                              "الشورى هو النظام الأمثل"؟؟؟؟ و هل نحن هنا في صدد تقييم نظام الشورى و نقده؟؟

                              أم اني أنكرت عليك زعمك بأن الشورى هو الطريقة القرآنية في اختيار الحاكم؟؟




                              الإمام علي عليه السلام استشهد بالآية في معرض احتجاجه على معاوية؟؟؟

                              هات نص استشهاده بها حتى أبلع لساني و أسكت..

                              تفضل
                              الامام عليه السلام استشهد بها على معاوية لكنه قال :" فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا "
                              هل الامام يقول بأن في الشورى رضا الله وفي الشورى غضبه ومعصيته ؟.
                              الأمر محسوم .. لا تضيع وقتك في الجدال العقيم ...

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                                الامام عليه السلام استشهد بها على معاوية لكنه قال :" فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا "
                                هل الامام يقول بأن في الشورى رضا الله وفي الشورى غضبه ومعصيته ؟.
                                الأمر محسوم .. لا تضيع وقتك في الجدال العقيم ...

                                هو محسوم في عقلك فقط..

                                أرني أين قال الإمام علي عليه السلام أن في الشورى رضا الله؟؟

                                بالأول تفتري على القرآن و الآن تفتري على أمير المؤمنين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X