إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

في معتقد المخالفين نظريات لا واقع لها

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • في معتقد المخالفين نظريات لا واقع لها

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى اله المطهرين
    بين الحين والاخر يخرج علينا من سفهاء القوم من يستهزء ويسخر من معتقداتنا وينسب هذة المعتقدات الى اللاواقعية وملمحا بنفس الوقت على انها مجرد خزعبلات وطبعا سواء حاورت هذا السفيه ام لم تحاوره فالنتيجة ستكون واحدة وهي موضوع يطيل الى عشر صفحات او اكثر وحوار هابط جدا لانه يكشف بالتدريج العقلية البليدة لدى هذا المخالف
    اليوم نريد ان نرد على هذا السفيه بطريقته هو ونسئله عن النظريات الموجودة في معتقده هل لها وجود على ارض الواقع ام انها ظلت نظريات خيالية واول هذة النظريات هي الخلافة الاسلامية والتي يدعي فيها المخالفون بانها شورى بين المسلمين فهنا نسئل المخالفين اين هو هذا النص القراني الذي يشير بوضوح لا لبس فيه الى الخلافة بعد الرسول صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله الاطهار واذا لم يكن هناك نص من الله عز وجل فهل نجد في الروايات النبوية الشريفة ما يؤيد نظرية الشورى هذة
    كيف طبقها المسلمين ابتداء من يوم السقيفة والى اليوم الذي صار فيه يزيد الفاسق ملكا
    ثانيا يدعي اهل السقيفة ان هناك اكثر من مائة وعشرين الف صحابي كلهم عدول لم يكذبوا على الله وعلى رسوله وطبعا هي نظرية خيالية اخرى من نظريات القوم فترى الواقع مختلفا تماما فهؤلاء الصحابة العدول قد كذبوا بعضهم البعض وسب بعضهم البعض لا وبل قاتل بعضهم البعض ومنهم من اقترف الكبائر فكيف يراد لنا ان نؤمن بصدق من كانت هذة اعماله
    المضحك بالامر ان القوم الى يومنا هذا لا يعرفون كل اسماء هؤلاء المائة والعشرون الف صحابي لا بل هم لا يعرفون نصف اسمائهم بل حتى ربعها ومازلت اتذكر الموضوع القيم للاخ العزيز البياتي نت مع الاخ النفيس والذي كان تحت عنوان اين البقية يانفيس هناك عجز النفيس حقا
    وهناك نظريات اخرى لا تقل خطورة عن سابقاتها ومنها نظرياتهم حول القران الكريم وهو الايات التي اسقطت سهوا منه ونظرياتهم التي اوقعتهم في مازق كبيرة حول الاجتهاد وبابه الذي يسد ويفتح حسب المزاج لكننا سنكتفي بسماع راي الاخوة بالنظرية الاولى والثانية كراهة للاطالة
     
     

  • #2
    اكبر و ا سخف نظرياتهم هي نظرية عدالة الصحابة و انهم كلهم في الجنة

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة reda_2008
      اكبر و ا سخف نظرياتهم هي نظرية عدالة الصحابة و انهم كلهم في الجنة
      بلى اخي الكريم هي نظرية سخيفة ولا يؤمن بها الا السذج لكنها خطيرة جدا لان تطبيقها قد جر الويلات على الاسلام

      تعليق


      • #4
        يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

        تعليق


        • #5
          الاجابه هنا فانت قياسك عجيب

          فليس من معتقدنا ان عرف اسماء الصحابه جميهم حتى يتقول انا خالفنا نظريتنا او معتقدنا

          كون الصحابه عدول هذا متحقق فى معتقدنا وهو خيال عندك.... بينما معتقدكم ونظريتكم هذه خيال حتى عندكم لا واقع لها


          الشورى متاحه لمن اراد ان يعمل بها ليس شئ خيال وكذا الانتخابات فيبقى تطبيقها على ارادت هؤء المجتمع او الشعوب كفارها ومسلمينها متاح لهم ذلك ليس خيال

          راجع الموضوع هنا

          http://70.86.132.164/vb/showthread.php?t=172878


          التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 07-08-2012, 11:30 PM.

          تعليق


          • #6
            فليس من معتقدنا ان عرف اسماء الصحابه جميهم حتى يتقول انا خالفنا نظريتنا او معتقدنا
            كيف تاخذ دينك عمن لا تعرف حتى اسمه
            كون الصحابه عدول هذا متحقق فى معتقدنا وهو خيال عندك....
            اعطني دليل واحد يثبت صحة معتقدك هذا
            امامك الاحداث والوقائع التي جرت في حياة المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله وبعد وفاته وهي كافية لدحض ادعاءاتك
            بل ان كتب الصحاح لديكم فيها من الدلائل ما يكفي لابطال هذة النظرية
            بينما معتقدكم ونظريتكم هذه خيال حتى عندكم لا واقع لها
            ههههههه اجل جاسم فايماني بان هناك اربعة عشر معصوم لم يكذبوا على الله عز وجل ولم يعصوه معتقد صعب التصديق به لكن ان اؤمن باكثر من مائة وعشرين الف كلهم لم يكذبوا على الله كلهم عدول وكلهم وصى النبي بالاقتداء بهم فهذا معتقد يستحق التصديق والايمان به
            الشورى متاحه لمن اراد ان يعمل بها ليس شئ خيال وكذا الانتخابات
            وما هي هذة الشورى هل هي فلتة كفلتة ابو بكر ام انها وصية وكتاب لم يكن صاحبها يهجر حينما كتبها واوصى بها كوصية ابو بكر باسخلاف عمر من بعده ام يا تراها شورى بين من مات رسول الله وهو راضي عنهم ولكن ان تذمر احدهم وعارض فيجب ان تضرب عنقه اي انها ستكون بالقوة شاء او ابى
            ام انها على طريقة معاوية اعلان التمرد على الخليفة الوحيد الذي بويع بيعة عامة على الملاء ومن ثم اختلاق البلبلة والفتن الى ان يضعف جسد الاسلام وبعدها تصبح هذة الخلافة توريث
            اختر عزيزي ايها ستعمل بها ومن ثم اتني بدليك من كتاب الله ومن سنة نبيه كي تثبت كلامك

            تعليق


            • #7
              كيف تاخذ دينك عمن لا تعرف حتى اسمه


              تكبير الخط لا يفيدك فى اثبات معتقدك الذى لا واقع له

              فحاول ان تضع على الاقل رقم خمسه

              لا نعرف اسمه ؟؟

              هذا حديث مجهول

              عزيزي يعن مش كفايه ان معتقدك لا وجود له من كون ان نقلة الدين من عصر الى عصر عن طريق المعصوم صاحب العصر لطف من الله بالعباد حتى لا يترك نقل دينه فى ايدي ناس معرضين للخطاء

              هذا الذى لا وجود له


              اما نحن فناخذ ديننا بالنظريه التى نعتقدها حدثني فلان حدثني فلان الى ان يصل الى الرسول عليه الصلاة والسلام

              فلم نظع نظريه فى معتقدنا لا وجود لها


              اعطني دليل واحد يثبت صحة معتقدك هذا
              امامك الاحداث والوقائع التي جرت في حياة المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله وبعد وفاته وهي كافية لدحض ادعاءاتك
              بل ان كتب الصحاح لديكم فيها من الدلائل ما يكفي لابطال هذة النظرية

              عزيزي نحن مسلمين لهم بالعداله بادله عندنا انت لا تقبلها هذا شانك

              النتيجه انه متحققه لنا نظريتنا

              اما انتم نظريتكم لم تتحقق لكم فوضعتم لها بدائل

              وضعتم ولاية الفقيه بدل ولاية الائمه

              اصبح نقلة الدين من جيل الى جيل عن طريق اصحاب الائمه حدثني فلان عن فلان الى المعصوم : يعنى اصبحتم تاخذون بنظرية اهل السنه لان هذا هو الواقع ما يفله اهل السنه بان طريق نقل الدين هو هكذا وليس بان ينقل الدين من جيل الى جيل رجل مكلف من الله معصوم كالنبي الخ

              هذه نظريه لا وجود لها


              ههههههه اجل جاسم فايماني بان هناك اربعة عشر معصوم لم يكذبوا على الله عز وجل ولم يعصوه معتقد صعب التصديق به لكن ان اؤمن باكثر من مائة وعشرين الف كلهم لم يكذبوا على الله كلهم عدول وكلهم وصى النبي بالاقتداء بهم فهذا معتقد يستحق التصديق والايمان به
              انا لم اقل ان نظرية ان هنالك معصومين عندكم نقلتم منهم باطله

              بل ان نظريتكم ان يكونو هم من ينقل الدين من عصر الى عصر صاحب كل عصر من هؤلاء لااثنا عشر معصوم نظريه لا واقع لها

              اذ ان من ينقل لكم هم اصحابهم من جيل الى جيل

              فلا تطرح شيئ من عندك وتجيب عليه وتسخر منه وانت فاهم جيدا ما هى النظريه التي لا واقع لها

              فنحن نفعل ذلك ننقل من المعصوم الرسول والنقل عن طريق غير المعصومين و هذا ليس فيه مخالفه لنظريتنا فى نقل الدين من عصر الى عصر عن طريق اهل كل عصر ممن اهتم بالحديث ونقله الغير معصومين

              فهذا متحقق فى واقعنا وهو الحاصل

              ولكن انتم اوجبتم ان يجعل الله لهذه الرساله معصومين اثنا عشر كل صاحب عصر ينقل لعصره تراث محمد

              هذه النظريه لا واقع لها

              فانتم اخذتم بالنظريه التى يفعلها اهل السنه لانها هي المتحققه على ارض الواقع ان ينقل لكم تراثهم اصحابهم من عصر الى عصر

              فمثلا من نقل تراث الصادق من عصر الى عصر ليس عن طريق امام كل عصر حتى وصل اليكم بل عن طريق الناس الغير معصومين هم حملة الرساله من عصر الى عصر كاهل السنه

              فانتم اجبرتم بالاخذ بطريقة اهل السنه اصحاب المعصوم هم من ينقول الدين من عصر الى عصر وهم حملة الرساله

              اما النظريه الاخرى فهي لا واقع لها حيث توجبون نقله عن طريق المعصوم حتى لا يخطئ فى النقل . تحت دعوى استحالة ان يجعل الله دينه ورسالته التى جاء بها معصوم ان ينقلها غير معصوم كالنبي

              فالذى تناقل هذه الرساله والدين من جيل الى جيل عبر اهل كل جيل من الناس الغير معصومين ومهتمين بالحديث بدون تكلف وختراع نظريات لا وجود لها




              وما هي هذة الشورى هل هي فلتة كفلتة ابو بكر ام انها وصية وكتاب لم يكن صاحبها يهجر حينما كتبها واوصى بها كوصية ابو بكر باسخلاف عمر من بعده ام يا تراها شورى بين من مات رسول الله وهو راضي عنهم ولكن ان تذمر احدهم وعارض فيجب ان تضرب عنقه اي انها ستكون بالقوة شاء او ابى
              ام انها على طريقة معاوية اعلان التمرد على الخليفة الوحيد الذي بويع بيعة عامة على الملاء ومن ثم اختلاق البلبلة والفتن الى ان يضعف جسد الاسلام وبعدها تصبح هذة الخلافة توريث
              اختر عزيزي ايها ستعمل بها ومن ثم اتني بدليك من كتاب الله ومن سنة نبيه كي تثبت كلامك
              عزيزي حوارنا عن شئ جعلنا واجب على الله لنا ان يكون ثم ليس له وجود بحيث يكون متاح لمن اراد ان ياخذ به

              فالشورى فعلها متاح للكافر والمسلم:

              اما لماذا لم يتمسكو بها فهذا امر اخر لا علاقة له بان اوجينا شئ ليس له واقع بل له واقع ولكن الناس لا تريد ان تعمل به

              لكن انتم ليس لنظرياتكم واقع عندكم ومتحقق لكم لمن اراد ان يتمسك به

              فلا يوجد عندكم رجل بعد النبي معصوم كلفه الله ليكون لكم حجه من الضلال وبرهان ان زدتم فى الدين ردكم وان انقصتم كملكم لا يوجد هذه نظريه لا واقع له وغير متاحه بخلاف الشورى متاحه لمن اراد ان ياخذ بها مسلم او حتى كافر

              تعليق


              • #8
                جاسم ليس من العجيب أنكم تقولون إن سيد البشر محمد(صل الله عليه وآله وسلم ) قال: أنا بشر أصيب‌ وأخطئ ، فكيف‌ تعممون العدالة لجميع الصحابة
                ذو الثدية فقد كان من الصحابة المتنسكين ،وكان يعجب‌ الناس‌ تعبده وإجتهاده ، وكان رسول الله يقول ( إنه لرجل في وجهه لسعة من الشيطان ) . وأرسل أبابكر ، ليقتله فلما رآه يصلي رجع ، وأرسل عمر فلم يقتله ، ثم أرسل علياً( عليه السلام) فلم يدركه راجع الإصابة في تمييز الصحابة:1/439 . وهو الذي ترأس‌ الخوارج وقتله علي( عليه السلام) يوم النهروان . راجع آراء علماء المسلمين للسيد مرتضى الرضوي كانت‌ مجموعة من الصحابة يجتمعون في بيت‌ أحدهم يثبطون الناس‌ عن رسول الله فأمر من أحرق عليهم هذا البيت راجع سيرة ابن هشام: 3/235 .قزمان بن الحرث‌ قاتل مع رسول الله في أحُد قتال الأبطال ، فقال أصحاب‌ النبي: ما أجزأ عنا أحد كما أجزأ عنا فلان ، فقال النبي( أما إنه من أهل النار ) ! ولما أصابته الجراح وسقط قيل له هنيئاً لك‌ بالجنة يا أبا الفيداق . قال جنة من حرمل ؟ والله ما قاتلنا إلا على الأحساب) ! راجع الإصابة:3/235 وراجع آراء علماء المسلمين للسيد مرتضى/127 وما فوق .
                الحكم بن العاص‌ بن أمية بن عبد شمس‌ عم عثمان بن عفان ووالد مروان بن الحكم ، لعنه رسول الله راجع النسائي:6459. ولعن ما في صلبه وقال ويل لأمتي مما في صلب‌ هذا ) ومن حديث‌ عائشة أنها قالت‌ لمروان أشهد أن رسول الله لعن أباك‌ وأنت‌ في صلبه) فنفاه النبي إلى مرج قرب‌ الطائف‌ وحرّم عليه أن يدخل المدينة ، ولما مات‌ رسول الله راجع عثمان أبا بكر ليدخله فرفض‌ ، ولما مات‌ أبو بكر راجع عمر ليدخله المدينة فأبى ، ولما تولى عثمان الخلافة أدخله معززاً مكرماً وأعطاه مأة ألف‌ درهم ، واتخذ مروان ابنه صهراً وبطانة له فتسبب‌ فيما بعد بقتل الخليفة وخراب‌ الخلافة الراشدة وكان مروان يلقب‌ بـ ( خيط باطل) ثم صار خليفة المسلمين . يقول الشاعر:

                ( لحى الله قوماً أمَّروا خيط باطل على الناس‌ يعطي من يشاء ويمنع)
                راجع تاريخ دمشق لابن عساكر:57/279 .
                ( وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مَسْجِداً ضِرَاراً وَكُفْراً وَتَفْرِيقاً بَيْنَ الْمُؤْمِنِينَ وَإِرْصَادَاً لِمَنْ حَارَبَ اللهَ وَرَسُولَهُ مِنْ قَبْلُ وَلَيَحْلِفُنَّ إِنْ أَرَدْنَا إِلا الْحُسْنَى وَاللهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ . وكانوا اثني عشر رجلاً من الصحابة المنافقينراجع سيرة ابن هشام:4/956.
                لعن الرسول لبعض‌ الصحابة . قال الحلبي في رواية: ( صايقول( أللهم العن فلاناً وفلاناً) السيرة الحلبية:2/234 . وأخرج البخاري قال: حدثني سالم عن أبيه أنه سمع رسول الله إذا رفع رأسه من الركوع من الركعة الأخيرة من الفجر يقول:" أللهم العن فلاناً وفلاناً ، بعد ما يقول: سمع الله لمن حمده . وقال السيوطي وأخرج أحمد والبخاري والترمذي والنسائي وابن جرير والبيهقي في الدلائل عن ابن عمر قال: قال رسول الله يــوم أُحد اللهم العن أبا سفيان ، اللهم العن الحرث‌ بن هشام ، اللهم العن سهيل بن عمرو ، اللهم العن صفوان بن أمية ) قال السيوطي وأخرج الترمذي وصححه وابن جرير وابن أبي حاتم عن ابن عمر قال: ( كان النبي يدعو على أربعة نفر وكان يقول في صلاة الفجر: اللهم العن فلاناً وفلاناً)الدر المنثور :6/71 .
                التعديل الأخير تم بواسطة أم غفران; الساعة 09-08-2012, 07:45 AM.

                تعليق


                • #9
                  جاسم ليس من العجيب أنكم تقولون إن سيد البشر محمد(صل الله عليه وآله وسلم ) قال: أنا بشر أصيب‌ وأخطئ ، فكيف‌ تعممون العدالة لجميع الصحابة


                  الصحابه عندنا يخطؤون ويصيبون جميعهم


                  انتم تخترعون علينا اشياء لا نؤمن بها ثم تقولون رد

                  اقول لا تكذبو علينا

                  فعندنا الصحابه جميعهم يخطؤون ويصيبون


                  ذو الثدية فقد كان من الصحابة المتنسكين ،وكان يعجب‌ الناس‌ تعبده وإجتهاده ، وكان رسول الله يقول ( إنه لرجل في وجهه لسعة من الشيطان ) . وأرسل أبابكر ، ليقتله فلما رآه يصلي رجع ، وأرسل عمر فلم يقتله ، ثم أرسل علياً( عليه السلام) فلم يدركه راجع الإصابة في تمييز الصحابة:1/439 . وهو الذي ترأس‌ الخوارج وقتله علي( عليه السلام) يوم النهروان . راجع آراء علماء المسلمين للسيد مرتضى الرضوي .المثال الثاني: كانت‌ مجموعة من الصحابة يجتمعون في بيت‌ أحدهم يثبطون الناس‌ عن رسول الله فأمر من أحرق عليهم هذا البيت(9)
                  المثال الثالث: قزمان بن الحرث‌ قاتل مع رسول الله في أحُد قتال الأبطال ، فقال أصحاب‌ النبي: ما أجزأ عنا أحد كما أجزأ عنا فلان ، فقال النبي( أما إنه من أهل النار ) ! ولما أصابته الجراح وسقط قيل له هنيئاً لك‌ بالجنة يا أبا الفيداق . قال جنة من حرمل ؟ والله ما قاتلنا إلا على الأحساب) ! (10)
                  المثال الرابع: الحكم بن العاص‌ بن أمية بن عبد شمس‌ عم عثمان بن عفان ووالد مروان بن الحكم ، لعنه رسول الله(11) ولعن ما في صلبه وقال ويل لأمتي مما في صلب‌ هذا ) ومن حديث‌ عائشة أنها قالت‌ لمروان أشهد أن رسول الله لعن أباك‌ وأنت‌ في صلبه) فنفاه النبي إلى مرج قرب‌ الطائف‌ وحرّم عليه أن يدخل المدينة ، ولما مات‌ رسول الله راجع عثمان أبا بكر ليدخله فرفض‌ ، ولما مات‌ أبو بكر راجع عمر ليدخله المدينة فأبى ، ولما تولى عثمان الخلافة أدخله معززاً مكرماً وأعطاه مأة ألف‌ درهم ، واتخذ مروان ابنه صهراً وبطانة له فتسبب‌ فيما بعد بقتل الخليفة وخراب‌ الخلافة الراشدة وكان مروان يلقب‌ بـ ( خيط باطل) ثم صار خليفة المسلمين . يقول الشاعر:


                  ( لحى الله قوماً أمَّروا خيط باطل على الناس‌ يعطي من يشاء ويمنع) (12)



                  المثال الخامس‌: ( وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مَسْجِداً ضِرَاراً وَكُفْراً وَتَفْرِيقاً بَيْنَ الْمُؤْمِنِينَ وَإِرْصَادَاً لِمَنْ حَارَبَ اللهَ وَرَسُولَهُ مِنْ قَبْلُ وَلَيَحْلِفُنَّ إِنْ أَرَدْنَا إِلا الْحُسْنَى وَاللهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ . وكانوا اثني عشر رجلاً من الصحابة المنافقين(13)
                  المثال السادس‌: لعن الرسول لبعض‌ الصحابة . قال الحلبي في رواية: ( صايقول( أللهم العن فلاناً وفلاناً) (14) وأخرج البخاري قال: حدثني سالم عن أبيه أنه سمع رسول الله إذا رفع رأسه من الركوع من الركعة الأخيرة من الفجر يقول:" أللهم العن فلاناً وفلاناً ، بعد ما يقول: سمع الله لمن حمده . وقال السيوطي وأخرج أحمد والبخاري والترمذي والنسائي وابن جرير والبيهقي في الدلائل عن ابن عمر قال: قال رسول الله يــوم أُحد اللهم العن أبا سفيان ، اللهم العن الحرث‌ بن هشام ، اللهم العن سهيل بن عمرو ، اللهم العن صفوان بن أمية ) قال السيوطي وأخرج الترمذي وصححه وابن جرير وابن أبي حاتم عن ابن عمر قال: ( كان النبي يدعو على أربعة نفر وكان يقول في صلاة الفجر: اللهم العن فلاناً وفلاناً) (15)

                  نحن لنا قاعده فى الصحابه فمن بدل عندنا نخرجه من هذه القاعده

                  ولذلك لا تلزمينا بمن يرتد وغيره

                  فمن ثبت ارتداده عندنا خرج من ذلك

                  ولذلك لا يوجد شئ قلنا به فى واقعنا وخلا منه الواقع بحيث لا يستطيع احدا ان ياخذ بهذا الامر



                  اما انتم فان نظريتكم خلا منها الواقع لا وجود لها لذلك لجاتم لللاخذ بنظريه اخرى

                  نظرية ولاية الفقيه

                  نظرية تقليد المرجع الغير معصوم

                  نظرية اختيار بنفسك من تقلده بعد ان كانت النظريه ان يختار الله لك من تقلده حتى لا تتبع غير معصوم فيضلك باحتماليت ان يخطئ كونه غير معصوم جلتم ذلك لطف من الله بالعباد

                  هذه نظريه لا وجود لها

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1


                    الصحابه عندنا يخطؤون ويصيبون جميعهم


                    انتم تخترعون علينا اشياء لا نؤمن بها ثم تقولون رد

                    اقول لا تكذبو علينا

                    فعندنا الصحابه جميعهم يخطؤون ويصيبون





                    نحن لنا قاعده فى الصحابه فمن بدل عندنا نخرجه من هذه القاعده

                    ولذلك لا تلزمينا بمن يرتد وغيره

                    فمن ثبت ارتداده عندنا خرج من ذلك

                    ولذلك لا يوجد شئ قلنا به فى واقعنا وخلا منه الواقع بحيث لا يستطيع احدا ان ياخذ بهذا الامر



                    اما انتم فان نظريتكم خلا منها الواقع لا وجود لها لذلك لجاتم لللاخذ بنظريه اخرى

                    نظرية ولاية الفقيه

                    نظرية تقليد المرجع الغير معصوم

                    نظرية اختيار بنفسك من تقلده بعد ان كانت النظريه ان يختار الله لك من تقلده حتى لا تتبع غير معصوم فيضلك باحتماليت ان يخطئ كونه غير معصوم جلتم ذلك لطف من الله بالعباد

                    هذه نظريه لا وجود لها




                    جاسم لاتخلط الاوراق ولن ارد على مشاركاتك
                    حتى لا اضيع الموضوع .فهناك‌ من الصحابة مَن قتل الصحابة ، وهناك‌ من سرق ، وهناك‌ من كذب‌ ، وهناك‌ من زنى ، وهنا لك‌ من أحيل للقضاء بعد انتقال الرسول إلى الرفيق الأعلى لو كان الصحابة كلهم عدولاً لما حدثت‌ الفتنة ، ولو كان الصحابة كلهم عدولاً لما تفرقت‌ الأمة ، ولو كان الصحابة كلهم عدولاً لما قتل الصحابي صحابياً مثله ، لأن العادل لا يقتل النفس‌ التي حرم الله إلا بالحق .
                    روى الطبري أن الحسن البصري كان يقول: ( أربع خصال كن في معاوية ، ولو لم يكن فيه منهن إلاّ واحدة لكانت‌ موبقة: انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغير مشورة ، وفيهم بقايا الصحابة وذووا الفضيلة . واستخلافه ابنه بعده سكيراً خميراً يلبس‌ الحرير ويضرب‌ الطنابير . وادعاؤه زياداً ، وقد قال رسول الله: الولد للفراش‌ وللعاهر الحجر ، وقتله حجراً وأصحابه ، ويل له من حجر وأصحابه ، ويل له من حجر وأصحابه ) .راجع الطبري من حوادث سنة 51 وابن الأثير/202- 209 وابن عساكر:2/379 والشيخ محمود أبو رية/184- 185 .
                    ولم يكتف‌ هذا الصحابي (العادل) بما فعل ، حتى لعن الإمام علياً لتقتدي به الأمة وتلعن الإمام كما لعنه الخليفة !العقد الفريد لابن عبد ربه:4/366 وشرح النهج لابن أبي الحديد:1/356 و:3/258 و:4/56 .وأصدر أوامره أن يسبوا علياً بن أبي طالب‌ ( عليه السلام) ! وابتغاء لمرضاته كان عمّاله يسبون علياً (عليه السلام) ! راجع صحيح مسلم:2/360 وصحيح الترمذي:5/301- 380 والمستدرك للحاكم:3/109 وترجمة الإمام علي بن أبي طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر الشافعي:1/206- 271 و 272 وخصائص أمير المؤمنين
                    وغيرها
                    اين عدلة صحابتكم ياجاسم ومن هم أذكرالصحابة العدول ؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران
                      جاسم لاتخلط الاوراق ولن ارد على مشاركاتك




                      حتى لا اضيع الموضوع .فهناك‌ من الصحابة مَن قتل الصحابة ، وهناك‌ من سرق ، وهناك‌ من كذب‌ ، وهناك‌ من زنى ، وهنا لك‌ من أحيل للقضاء بعد انتقال الرسول إلى الرفيق الأعلى لو كان الصحابة كلهم عدولاً لما حدثت‌ الفتنة ، ولو كان الصحابة كلهم عدولاً لما تفرقت‌ الأمة ، ولو كان الصحابة كلهم عدولاً لما قتل الصحابي صحابياً مثله ، لأن العادل لا يقتل النفس‌ التي حرم الله إلا بالحق .
                      روى الطبري أن الحسن البصري كان يقول: ( أربع خصال كن في معاوية ، ولو لم يكن فيه منهن إلاّ واحدة لكانت‌ موبقة: انتزاؤه على هذه الأمة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها بغير مشورة ، وفيهم بقايا الصحابة وذووا الفضيلة . واستخلافه ابنه بعده سكيراً خميراً يلبس‌ الحرير ويضرب‌ الطنابير . وادعاؤه زياداً ، وقد قال رسول الله: الولد للفراش‌ وللعاهر الحجر ، وقتله حجراً وأصحابه ، ويل له من حجر وأصحابه ، ويل له من حجر وأصحابه ) .راجع الطبري من حوادث سنة 51 وابن الأثير/202- 209 وابن عساكر:2/379 والشيخ محمود أبو رية/184- 185 .
                      ولم يكتف‌ هذا الصحابي (العادل) بما فعل ، حتى لعن الإمام علياً لتقتدي به الأمة وتلعن الإمام كما لعنه الخليفة !العقد الفريد لابن عبد ربه:4/366 وشرح النهج لابن أبي الحديد:1/356 و:3/258 و:4/56 .وأصدر أوامره أن يسبوا علياً بن أبي طالب‌ ( عليه السلام) ! وابتغاء لمرضاته كان عمّاله يسبون علياً (عليه السلام) ! راجع صحيح مسلم:2/360 وصحيح الترمذي:5/301- 380 والمستدرك للحاكم:3/109 وترجمة الإمام علي بن أبي طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر الشافعي:1/206- 271 و 272 وخصائص أمير المؤمنين
                      وغيرها
                      اين عدلة صحابتكم ياجاسم ومن هم أذكرالصحابة العدول ؟؟؟؟
















                      يريدون اخراج الموضوع من النظريات التى لا واقع لها الى طريقة الجرح والتعديل وهذا حوار اخر الكل له طريقته التى ياخذ بها

                      فمثلا هنا يقولون بتوثيق الفاسق بل الكافر ايضا


                      فنحن لا نحاوركم فى كيف تاخذون من هؤلاء

                      لتردو علينا بالمماثله

                      بل عن الواقع الذى خلى من النظريات التى وضعتوها ولا واقع لها




                      معجم رجال الحديث للخوئي (1411 هـ) الجزء6 صفحة24

                      www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2364.html

                      2941 - الحسن بن علي بن أبي عثمان: = الحسن بن علي بن عثمان سجادة. قال الشيخ (165): "الحسن بن علي بن أبي عثمان الملقب بسجادة له كتاب أخبرنا به عدة من أصحابنا عن أبي المفضل عن ابن بطة عن أحمد بن أبي عبد الله عن الحسن بن علي بن أبي عثمان ". وأبو عثمان اسمه عبد الواحد بن حبيب. التهذيب: الجزء 2 باب كيفية الصلاة وصفتها الحديث 461. وقال النجاشي: " الحسن بن أبي عثمان الملقب سجادة أبو محمد كوفي ضعفه أصحابنا وذكر أن أباه علي بن أبي عثمان روى عن أبي الحسن موسى ع. له كتاب نوادر أخبرناه إجازة الحسين بن عبيد الله عن أحمد بن جعفر بن سفيان عن أحمد بن إدريس قال: حدثنا الحسين بن عبيد الله بن سهل - في حال استقامته عن - الحسن بن علي بن أبي عثمان سجادة ". روى عن عبد الجبار النهاوندي وروى عنه محمد بن الحسين بن أبي الخطاب والحسين بن عبد الله. كامل الزيارات: الباب (26) في بكاء جميع ما خلق الله على الحسين بن علي ع الحديث (4 و 5). وقال ابن الغضائري: " الحسن بن علي بن أبي عثمان أبو محمد الملقب بسجادة في عداد القميين ضعيف وفي مذهبه ارتفاع ". وقال الشيخ في رجاله في أصحاب الجواد ع (11): " الحسن بن علي بن أبي عثمان السجادة غال " وكذلك قال في أصحاب الهادي ع (12). وقال الكشي (465) حسن بن علي بن أبي عثمان سجادة: " قال نصر بن الصباح: قال لي السجادة: الحسن بن علي بن أبي عثمان يوما: ما تقول في محمد بن أبي زينب ومحمد بن عبد الله بن عبد المطلب صلى الله عليه وآله أيهما أفضل ؟ ! قلت له: قل أنت فقال: بل: محمد بن أبي زينب ! ألا ترى أن الله عزوجل عاتب في القرآن محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله في مواضع ولم يعاتب محمد بن أبي زينب: قال: لمحمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله (ولولا أن ثبتناك لقد كدت تركن إليهم شيئا قليلا) و (لئن أشركت ليحبطن عملك) وفي غيرهما ولم يعاتب محمد بن أبي زينب بشيء من ذلك. قال أبو عمرو: على السجادة لعنة الله ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين فلقد كان من العليائية الذين يقعون في رسول الله صلى الله عليه وآله وليس لهم في الإسلام نصيب ". أقول: الرجل وإن وثقه علي بن إبراهيم لوقوعه في إسناد تفسيره إلا أنه مع ذلك لا يمكن الاعتماد على رواياته لشهادة النجاشي بأن الأصحاب ضعفوه وكذلك ضعفه ابن الغضائري. نعم لو لم يكن في البين تضعيف لأمكننا الحكم بوثاقته مع فساد عقيدته بل مع كفره أيضا




                      =============

                      فنرجو عدم الخروج عن الطرح الذى يبين ان هنالك معتقد وضع لنفسه نظريه لا وجود لها ولذلك كثيرا ما يستبدلها كما حدث من ولاية الائمه الى ولاية الفقيه والتقليد او و لخ

                      وان دينهم ايضا لم يصلهم بالنظريه التى يقولون بها لطف الهي بان يستحيل ان يجعل عباده ياخذون الرساله والدين من غير المعصوم لكل جيل صاحب العصر حامل تراث محمد صلى الله عليه وسلم

                      بل ان دينهم تناقله من عصر الى عصر الغير معصومين حتى وصلهم











                      التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 09-08-2012, 08:49 AM.

                      تعليق


                      • #12
                        تكبير الخط لا يفيدك فى اثبات معتقدك الذى لا واقع له

                        فحاول ان تضع على الاقل رقم خمسه

                        الخط بالحجم 6 يناسبني ولذى استعمله اما ما ذهب اليه خيالك فوالله لا ادري ماذا اقول لمثل من يحمل هكذا عقل وهكذا تفكير
                        لا نعرف اسمه ؟؟

                        هذا حديث مجهول
                        لكنك تؤمن بعدالتهم رغم عدم علمك باسمائهم
                        كما ان هؤلاء الصاحبة المزعومين انتشروا بالامصار ينشرون الاسلام فكيف اخذت الدين منهم وانت تجهل من هم
                        عزيزي يعن مش كفايه ان معتقدك لا وجود له من كون ان نقلة الدين من عصر الى عصر عن طريق المعصوم صاحب العصر لطف من الله بالعباد حتى لا يترك نقل دينه فى ايدي ناس معرضين للخطاء

                        هذا الذى لا وجود له

                        الموضوع يتكلم عن نظرياتكم انتم فلاتخلط الاوراق لتشتيت الموضوع خصوصا انك فتحت موضوعا حول ما تدعيه وجاء هذا الموضوع للرد عليك ولتذكيرك ان من يؤمن بالخرافة والاكاذيب هو انتم لا نحن
                        اما نحن فناخذ ديننا بالنظريه التى نعتقدها حدثني فلان حدثني فلان الى ان يصل الى الرسول عليه الصلاة والسلام

                        فلم نظع نظريه فى معتقدنا لا وجود لها

                        هنا الطامة الكبرى فانتم امنتم وسلمتم بان فلان وفلان عدول لا يكذبون على الله وعلى رسوله رغم ان كتبكم تشهد بكذبهم وبانهم اقترفوا من المعاصي والكبائر ما يفند تماما هذة النظرية الخرقاء و النتيجة سنة محرفة واسلام مشوه
                        عزيزي نحن مسلمين لهم بالعداله بادله عندنا انت لا تقبلها هذا شانك

                        النتيجه انه متحققه لنا نظريتنا
                        كلامك يدل على عجزك في اثبات هذة النظرية والا مالذي يمنعك من طرح الادلة المزعومة
                        اما انتم نظريتكم لم تتحقق لكم فوضعتم لها بدائل

                        وضعتم ولاية الفقيه بدل ولاية الائمه


                        اصبح نقلة الدين من جيل الى جيل عن طريق اصحاب الائمه حدثني فلان عن فلان الى المعصوم : يعنى اصبحتم تاخذون بنظرية اهل السنه لان هذا هو الواقع ما يفله اهل السنه بان طريق نقل الدين هو هكذا وليس بان ينقل الدين من جيل الى جيل رجل مكلف من الله معصوم كالنبي الخ

                        هذه نظريه لا وجود لها
                        علي ان اعيد عليك من جديد الموضوع هنا يتكلم ويناقش نظرياتكم انتم
                        انا لم اقل ان نظرية ان هنالك معصومين عندكم نقلتم منهم باطله

                        بل ان نظريتكم ان يكونو هم من ينقل الدين من عصر الى عصر صاحب كل عصر من هؤلاء لااثنا عشر معصوم نظريه لا واقع لها


                        اذ ان من ينقل لكم هم اصحابهم من جيل الى جيل

                        فلا تطرح شيئ من عندك وتجيب عليه وتسخر منه وانت فاهم جيدا ما هى النظريه التي لا واقع لها
                        المعصوم هو من حفظ تراث نبي الاسلام وهو من نقله لنا وكل واحد من المعصومين سلام الله عليهم كان له دوره في حفظ هذا التراث جيل بعد جيل فهم ليسوا جيل واحد اعتمد عليه في النقل وحفظ الاحاديث وطبعا هذا يبين الفرق الكبير بيننا وبينكم فانتم اعتمدم على اناس كان الكثير منهم كذابين فسقة وجهله حتى ربات الحجال افقه منهم ونقلتم عنهم تراث النبي ثم كان لزوما عليكم ان تجدوا هذة النظرية وتصدقوا بها وتدافعوا عنها وهذا الذي تحاول ان تتجاهله انت وتدعي عدم ادراكك له
                        فانتم اخذتم بالنظريه التى يفعلها اهل السنه لانها هي المتحققه على ارض الواقع ان ينقل لكم تراثهم اصحابهم من عصر الى عصرفمثلا من نقل تراث الصادق من عصر الى عصر ليس عن طريق امام كل عصر حتى وصل اليكم بل عن طريق الناس الغير معصومين هم حملة الرساله من عصر الى عصر كاهل السنه

                        لا وانت الصادق انتم من اخذ بالنظرية عن الامامية فلعلك نسيت عزيزي ان كبيركم قد قال حسبنا كتاب الله فقط وان كبيركم قد امر باحراق الاحدايث النبوية بحجة خوفه من اشتباه الناس بانها من القران فكيف حصلتم على نظرية الحفظ من جيل الى اخر والسنة النبوية ممنوعة من التداول بين الناس وبل كان يضرب من ينقلها واما نحن فقد حفظ المعصومين التراث وتناقلوه بينهم وبثوه للصحابة والناس كانوا يرجعون الى الامام الذي يلي الامام الاخر كي يتاكدوا من صحة ما وصل اليهم اي ان المعصوم مازال بينهم وطبعا هذا مفقود عندكم الان هل فهمت الفرق ام انك ستظل ترواغ وتدعي عدم الفهم
                        عزيزي حوارنا عن شئ جعلنا واجب على الله لنا ان يكون ثم ليس له وجود بحيث يكون متاح لمن اراد ان ياخذ به
                        فالشورى فعلها متاح للكافر والمسلم
                        الشورى في ماذا كلامنا عن الخلافة الاسلامية انتم تدعون انها شورى ولم تاتوا الى اليوم باية واحدة تؤكد ما تقولوه اين هذا النص القراني الذي يلزم بان تكون الخلافة من بعد النبي صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله شورى
                        اين الروايات النبوية التي تثبت بان الرسول قد خطط للمسلمين كيفية الخلافة هذة كيف تتم كيف هي شروطها من هم الذين يختار الناس منهم دون غيرهم وقد اعطيتك عدة طرق طريقة ابو بكر او طريقة عمر او طريقة معاوية فلماذا انت محتار هكذا عزيزي
                        اما لماذا لم يتمسكو بها فهذا امر اخر لا علاقة له بان اوجينا شئ ليس له واقع بل له واقع ولكن الناس لا تريد ان تعمل به
                        ]

                        مالذي تقصده بهذا الكلام الخطير هل تقصد بان صحابتكم العدول لم ياتونا بامر الله وامر رسولله بالخلافة اي انهم خانوا الامانة وكذبوا علينا اي انك قد هدمت نظرية عدالة الصحابة عجيب والله انت ياجاسم
                        لكن انتم ليس لنظرياتكم واقع عندكم ومتحقق لكم لمن اراد ان يتمسك به

                        فلا يوجد عندكم رجل بعد النبي معصوم كلفه الله ليكون لكم حجه من الضلال وبرهان ان زدتم فى الدين ردكم وان انقصتم كملكم لا يوجد هذه نظريه لا واقع له وغير متاحه بخلاف الشورى متاحه لمن اراد ان ياخذ بها مسلم او حتى كافر

                        الا ترى انك لا تفعل شيء سوى تكرار نفس كلامك
                        جاسم عندما فتحت الموضوع فتحته كي اعريك من اكاذيبك التي رحت تتبجح بها وترددها عشرات المرات والحمد لله قد فعلت
                        ملاحظة الموضوع حول نظرياتكم انتم فلا تحاول مرة اخرى بخلط الامور والتكلم عن معتقداتنا نحن فهذا لن ينفعك

                        تعليق


                        • #13
                          الاخت الفاضلة ام غفران جازاك الله خيرا على الاضافات القيمة

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى اله المطهرين
                            بين الحين والاخر يخرج علينا من سفهاء القوم من يستهزء ويسخر من معتقداتنا وينسب هذة المعتقدات الى اللاواقعية وملمحا بنفس الوقت على انها مجرد خزعبلات وطبعا سواء حاورت هذا السفيه ام لم تحاوره فالنتيجة ستكون واحدة وهي موضوع يطيل الى عشر صفحات او اكثر وحوار هابط جدا لانه يكشف بالتدريج العقلية البليدة لدى هذا المخالف
                            اليوم نريد ان نرد على هذا السفيه بطريقته هو ونسئله عن النظريات الموجودة في معتقده هل لها وجود على ارض الواقع ام انها ظلت نظريات خيالية واول هذة النظريات هي الخلافة الاسلامية والتي يدعي فيها المخالفون بانها شورى بين المسلمين فهنا نسئل المخالفين اين هو هذا النص القراني الذي يشير بوضوح لا لبس فيه الى الخلافة بعد الرسول صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله الاطهار واذا لم يكن هناك نص من الله عز وجل فهل نجد في الروايات النبوية الشريفة ما يؤيد نظرية الشورى هذة
                            كيف طبقها المسلمين ابتداء من يوم السقيفة والى اليوم الذي صار فيه يزيد الفاسق ملكا
                            ثانيا يدعي اهل السقيفة ان هناك اكثر من مائة وعشرين الف صحابي كلهم عدول لم يكذبوا على الله وعلى رسوله وطبعا هي نظرية خيالية اخرى من نظريات القوم فترى الواقع مختلفا تماما فهؤلاء الصحابة العدول قد كذبوا بعضهم البعض وسب بعضهم البعض لا وبل قاتل بعضهم البعض ومنهم من اقترف الكبائر فكيف يراد لنا ان نؤمن بصدق من كانت هذة اعماله
                            المضحك بالامر ان القوم الى يومنا هذا لا يعرفون كل اسماء هؤلاء المائة والعشرون الف صحابي لا بل هم لا يعرفون نصف اسمائهم بل حتى ربعها ومازلت اتذكر الموضوع القيم للاخ العزيز البياتي نت مع الاخ النفيس والذي كان تحت عنوان اين البقية يانفيس هناك عجز النفيس حقا
                            وهناك نظريات اخرى لا تقل خطورة عن سابقاتها ومنها نظرياتهم حول القران الكريم وهو الايات التي اسقطت سهوا منه ونظرياتهم التي اوقعتهم في مازق كبيرة حول الاجتهاد وبابه الذي يسد ويفتح حسب المزاج لكننا سنكتفي بسماع راي الاخوة بالنظرية الاولى والثانية كراهة للاطالة
                             
                             
                            قال تعالى: {وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَىٰ بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ} [الشورى: 38].

                            هذه الاية تقول امرهم شوري بينهم لم تقل لا ليس لكم راى لان هناك امام منصب من الله .....

                            ماهيه النظريه الصحيحه التى تؤمن به .....
                            بما انك تطلب الدليل نحن نطلبك بالدليل ....

                            تعليق


                            • #15
                              لكنك تؤمن بعدالتهم رغم عدم علمك باسمائهم
                              كما ان هؤلاء الصاحبة المزعومين انتشروا بالامصار ينشرون الاسلام فكيف اخذت الدين منهم وانت تجهل من هم


                              عزيزي عندما اروي عن شخص لا اعرف اسمه مجهول واقول عنه صحابي تعال وقل لى كيف علمت انه صحابي من العدول

                              تهريج لا نرد

                              الموضوع يتكلم عن نظرياتكم انتم فلاتخلط الاوراق لتشتيت الموضوع خصوصا انك فتحت موضوعا حول ما تدعيه وجاء هذا الموضوع للرد عليك ولتذكيرك ان من يؤمن بالخرافة والاكاذيب هو انتم لا نحن


                              انا رددت على طرحك الخطاء

                              فلم يكن قولنا ان عندكم معتقدات لا واقع لها من حيث علم الرجال وكيف يطبقها كل مذهب

                              بل عن معتقداتكم نظريه لا واقع لها يستحيل ان تاخذ بها حتى لو اردت ذلك ليست متوفره لام تتحقق لكم بالطريقه التى تعتقدون بها

                              1- نقل الدين من جيل الى جيل عن طريق معصوم يخلف الرسول المعصوم حتى نهلاية السلسله الاثنا عشر

                              لا وجود لهذه النظريه مخترعه

                              وهكذا فى بقية معتقداتتكم ولذلك نجد لها استبدال كما حصل من ولاية الائمه لولاية الفقيه وهكذا دئما وانتم فى تطور فى المتقد بسبب انه لا وجوود له فتستبدلونه بما يحل مكانه

                              هنا الطامة الكبرى فانتم امنتم وسلمتم بان فلان وفلان عدول لا يكذبون على الله وعلى رسوله رغم ان كتبكم تشهد بكذبهم وبانهم اقترفوا من المعاصي والكبائر ما يفند تماما هذة النظرية الخرقاء و النتيجة سنة محرفة واسلام مشوه



                              لا اعرف هل تخاطب السنه او تخاطب الشيعه الذين يوثقون من يرون فساده بل وكفره ايضا ؟؟


                              فهذا طرحك لا علاقة له بمعتقد لا واقع له استبدله بغيره لكونه لا وجود له مثل استبدالكم ولاية الائمه بولاية الفقيه ليحل مكانه يوقوم بامور الدوله وتنمفيذ الاحكام الخ


                              المعصوم هو من حفظ تراث نبي الاسلام وهو من نقله لنا

                              هنا يقول ان المعصوم هو من نقله وهذا كذب ف الواقع يكذبه لان من نقله وقعيا هم اصحاب المعصوم من جيل الى جيل

                              زراره وفلان وفلان الغير معصومين من جيل الى جيل حتى وصل اليهم

                              لذلك هذه النظريه والمعتقد عندهم لم يتحقق واقعا



                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              9 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X