إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

(اذا رايتم معاوية على منبري فاقتلوه) صفعة نبوية على الوجوه الاموية. تصحيح هذا الحديث

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    لكنه متابع يا فتح الباري

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه
      لكنه متابع يا فتح الباري
      حتى لو متابع
      فليس كل متابعة يتقوى بها خصوصا لو ان الرواية منكرة لو جاءت من مجروح او تدعم بدعته

      تعليق


      • #63
        طيب هنا ستدخل في بحث نكارة المتن لا السند

        تعليق


        • #64
          ا عمي انتم ترون كتابتي وطلبي لكم انكم تغضون الطرف؟

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
            ا عمي انتم ترون كتابتي وطلبي لكم انكم تغضون الطرف؟
            (اذا رايتم معاوية على منبري فاقتلوه)
            صفعة نبوية على الوجوه الاموية. تصحيح هذا الحديث

            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=174099


            بسم الله الرحمن الرحيم
            وبه تعالى نستعين وصلى الله على محمد واله الطاهرين


            لا يزال ابناء الحزب الاموي يدندنون بفضائل معاوية المكذوبة والمزعومة ويحاولون ان يثبتوا له بعض الاوصاف الحميدة.
            وكانهم نسوا مساوئ ذلك الرجل والذي هو بحد وجوده اكبر سيئة في الوجود.


            واليوم سنوجه صفعة لابناء معاوية واتباعه الاقزام الذين يحاولون تفضيله ومناصرته. انها صفعة من رسول الله صلى الله عليه وآله حيث قال بما تواتر ذكره:
            اذا رايتم معاوية على منبري فاقتلوه

            هذا الحديث الثابت المقطوع بصحته والذي حاول ابن تيمية ومن شاكله ان ينفوه بل قال عنه كذب وموضوع.

            فهل حقا ان هذا الحديث كذب وموضوع؟!

            الجواب: لا!!
            فقد نقل هذا الحديث العشرات من مصادر اهل السنة، ونحن لسنا بصدد ذكر تخريج الحديث من كل المصادر.
            وتوخيا للاختصار اقتصرنا الكلام على اصح الاسانيد التي ورد بها هذا الحديث.
            وإن حاول البعض كالعسقلاني ان يعتّم على اسم معاوية فابدله بـ (فلان) كالعادة.
            فروى بسند صحيح:
            4559 وقال إبن أبي شيبة حدثنا محمد بن بشر, حدثنا مجالد, عن أبي الوداك عن أبي سعيد قال: قال رسول الله (ص) : إذا رأيتم فلانا يخطب على منبري فاقتلوه.
            [إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب الفتوح]


            ولكننا بالرجوع الى اصل هذه الرواية واخراج السند الاعلى لها يتبين ان فلانا هذا هو (معاوية) ولذا روى ابن عدي في الكامل وبسند صحيح:
            (أخبرنا علي بن المثنى ثنا الوليد بن القاسم عن مجالد عن أبي الوداك عن أبى سعيد ان رسول الله (ص) قال: إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه، قال: وهذا رواه عن مجالد محمد بن بشر وغيره)
            [عبدالله بن عدي - الكامل - ج7 ص 83]

            فلاحظ ما ذكره ابن عدي (اذا رايتم معاوية على منبري فاقتلوه) وقال: (هذا ما رواه عن مجالد محمد بن بشر وغيره) وبالرجوع الى رواية ابن حجر نجدها محمد بن بشر عن مجالد الا انهم دلسوا بتغيير (معاوية) بـ (فلان).

            وبعد هذا التوضيح نشرع على بركة الله ببيان احوال رجال السند حتى نعرف هل الحديث موضوع كما قال ابن تيمية ام انه صحيح السند؟
            ومن خلال مطالعة الروايتين نجد ان رجال السند فيهما كالاتي:

            1) ابن ابي شيبة:
            وهو صاحب المصنف المعروف والمشهور وأحد ائمة اخواننا اهل السنة واعلامهم ولذا نلخص حاله:
            (الاسم : عثمان بن محمد بن إبراهيم بن عثمان العبسى مولاهم ، أبو الحسن بن أبي شيبة الكوفي (أخو بكر بن أبي شيبة ، والقاسم)
            المولد : 156 هـ
            الطبقة : 10 : كبارالآخذين عن تبع الأتباع
            الوفاة : 239 هـ
            روى له : خ م د س ق (البخاري - مسلم - أبو داود- النسائي - ابن ماجه)
            رتبته عند ابن حجر: ثقة حافظ شهير، وله أوهام
            رتبته عند الذهبي : الحافظ)

            ثم نفصله :

            (قال المزي في تهذيب الكمال :
            (خ م د سى ق) : عثمان بن محمد بن إبراهيم بن عثمان بن خواستي العبسي مولاهم، أبو الحسن بن أبي شيبة الكوفي، أخو أبي بكر بن أبي شيبة، والقاسم بن أبي شيبة، وكان أكبر من أبي بكر.
            وقال يعقوب بن شيبة: عثمان بن أبي شيبة من ولد أبي سعدة الذي دعا عليه سعد بن أبي وقاص.
            رحل إلى مكة والري، وكتب الكثير، وصنف "المسند" والتفسير ونزل بغداد. اهـ .
            وقال أبو بكر الأثرم: قلت لأبي عبد الله ـ يعنى أحمد بن حنبل ـ : ابن أبي شيبة ما تقول فيه أعني أبا بكر؟ فقال: ما علمت إلا خيرا. وكأنه أنكر المسألة عنه. قلت لأبي عبد الله: فأخوه عثمان؟ فقال: وأخوه عثمان ما علمت إلا خيرا ، وأثنى عليه، وقال: عثمان رجل سليم.
            وقال فضلك الرازي : سألت يحيى بن معين عن محمد بن حميد الرازي، فقال: ثقة.
            وسألته عن عثمان بن أبي شيبة، فقال: ثقة.
            فقلت: من أحب إليك ابن حميد أو عثمان؟ فقال: ثقتين أمينين مأمونين.
            وقال علي بن الحسين بن حبان: وجدت في كتاب أبي بخط يده عن يحيى بن معين قال:
            ابني أبي شيبة: عثمان وعبد الله ثقتين صدوقين ليس فيهما شك.
            وقال عبد الله بن محمد بن جعفر القزويني: سمعت أبا حاتم يقول: سمعت رجلا يسأل محمد بن عبد الله بن نمير عن عثمان بن أبي شيبة قال : فقال محمد بن عبد الله : سبحان الله ومثله يسأل عنه، إنما يسأل هو عنا.
            وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم: وقال أبي: هو صدوق.
            وقال أحمد بن عبد الله العجلي: عبد الله بن محمد بن أبي شيبة، كوفي ثقة، وأخوه عثمان كوفي ثقة.

            قال الحافظ في تهذيب التهذيب 7 / 151 :

            وقال السراج ، عن محمد بن عثمان بن أبي شيبة: ولد أبي سنة ست وخمسين.
            وذكره ابن حبان في "الثقات".
            وفي "الزهرة" : روى عنه البخاري ثلاث وخمسين، ومسلم مئة وخمس وثلاثين).

            ولا ننسى انه من شيوخ البخاري ومسلم في الصحيحين وهذا كاف لعبور القنطرة.


            2) محمد بن بشر:

            وهو: محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار العبدي، أبو عبدالله الكوفي
            الطبقة : 9 : من صغار أتباع التابعين
            الوفاة : 203 هـ
            روى له: خ م د ت س ق (البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه)
            رتبته عند ابن حجر: ثقة حافظ
            رتبته عند الذهبي: الثبت ، قال أبوداود : هو أحفظ من كان بالكوفة)

            وتفصيل حاله كالاتي :

            قال المزي في تهذيب الكمال:
            (خ م د ت س ق) : محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار بن رديح العبدي، أبو عبدالله الكوفي.
            قال يعقوب بن شيبة: سمعت أحمد بن المعذلي نسبه وقال: هو ابن عمنا، جدنا البختري بن المختار، نجتمع نحن وهو عند المختار. اهـ .
            وقال المزي:
            قال عثمان بن سعيد الدارمي، عن يحيى بن معين: ثقة.
            وقال أبو عبيد الآجري: سألت أبا داود عن سماع محمد بن بشر من سعيد بن أبي عروبة فقال: هو أحفظ من كان بالكوفة.
            وقال محمد بن يونس الكديمي، عن أبي نعيم: لما خرجنا في جنازة مسعر جعلت أتطاول في المشي، فقلت: تجيؤني فتسألوني عن حديث مسعر، فذاكرني محمد بن بشر العبدي بحديث مسعر فأغرب على سبعين حديثا لم يكن عندي منها إلا حديث واحد.
            قال البخاري، وابن حبان: مات سنة ثلاث ومئتين.
            روى له الجماعة . اهـ .
            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
            قال الحافظ في تهذيب التهذيب 9 / 74 :
            (قال البخاري، وابن حبان: مات سنة ثلاث ومئتين).
            كذا قاله ابن حبان في "الثقات".
            وفيها أرخه يعقوب بن شيبة، ومحمد بن سعد، وزاد : في جمادى الأولى، وقالا: وكان ثقة، كثير الحديث.
            وفي "المراسيل" ، قال: ابن معين والله ما سمع محمد بن بشر من مجاهد بن رومي شيئا، ولكنه مرسل.
            وقال النسائي، وابن قانع: ثقة.
            وقال ابن الجنيد، عن ابن معين: لم يكن به بأس، وقيل: له هو أحب إليك أو أبو أسامة؟ فقال: أبو أسامة.
            وقال ابن شاهين في "الثقات": قال عثمان بن أبي شيبة: محمد بن بشر ثقة ثبت إذا حدث من كتابه. اهـ .
            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
            ولا ننسى انه من شيوخ البخاري ومسلم فهو ممن جاز القنطرة.

            3) مجالد:

            وهو مجالد بن سعيد بن عمير الهمداني، أبو عمرو ويقال أبو عمير ويقال أبو سعيد، الكوفي (والد إسماعيل بن مجالد)
            الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغار التابعين
            الوفاة : 144 هـ
            روى له: م د ت س ق (مسلم - أبو داود - الترمذي- النسائي - ابن ماجه)
            وقد ذكره العجلي في الثقات
            وقال البخاري عنه صدوق
            ومجالد هذا هو الذي فضله البخاري واستاذه يحيى بن سعيد القطان على الامام الصادق كما قال ذلك الذهبي في: (سير أعلام النبلاء ج 6 ص 256:
            ثم قال: وفي نفسي منه (أي جعفر الصادق) [شئ] ، مجالد أحب إلي منه).

            ولا ننسى انه من شيوخ مسلم في صحيحه فلابد انه جاز القنطرة.

            4) ابو الوداك:

            وهو: (جبر بن نوف الهمداني البكالي، أبو الوداك الكوفي
            الطبقة : 4 : طبقة تلي الوسطى من التابعين
            روى له: م د ت س ق (مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه)
            رتبته عند ابن حجر : صدوق يهم
            رتبته عند الذهبي : ثقة)

            تفصيل حاله:
            (قال المزي في تهذيب الكمال:
            (م د ت ق) : جبر بن نوف الهمداني البكالي، أبو الوداك الكوفي. اهـ .
            وقال المزي:
            قال أبو بكر بن أبي خيثمة، عن يحيى بن معين: ثقة.
            وقال النسائي: صالح.
            روى له مسلم، وأبو داود، والترمذي، وابن ماجة. اهـ .
            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
            قال الحافظ في تهذيب التهذيب 2 / 60 :
            أخرج النسائي حديثه في "السنن الكبرى" في الحدود وغيرها.
            ولم يرقم له المزي.
            وقال البخاري في "تاريخه" : قال يحيى القطان: هو أحب إلي من عطية.
            وقال ابن سعد: كان قليل الحديث.
            وقال ابن أبي خيثمة: قيل لابن معين: عطية مثل أبي الوداك؟ قال: لا. قيل: فمثل أبي هارون؟ قال: أبو الوداك ثقة، ما له ولأبي هارون.
            وقال أبو حاتم: وأبو الوداك أحب إلي من شهر بن حوشب وبشر بن حرب وأبي هارون.
            وذكره ابن حبان في "الثقات" . اهـ .
            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
            وطبعا لا ننسى انه من شيوخ مسلم في صحيحه فقد جاز القنطرة.

            5) الوليد بن القاسم:

            هو: الوليد بن القاسم بن الوليد الهمداني، ثم الخبذعي الكوفي، (وخبذع هو ابن مالك بن ذي بارق، قبيل من همدان)
            الطبقة: 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
            الوفاة: 183 هـ (في "تهذيب الكمال" : 203 هـ )
            روى له : ت س ق (الترمذي - النسائي - ابن ماجه)
            رتبته عند ابن حجر : صدوق يخطىء
            رتبته عند الذهبي : وثقه أحمد.

            تفصيل حاله:

            قال المزي في تهذيب الكمال:
            الوليد بن القاسم بن الوليد الهمداني، ثم الخبذعي الكوفي، وخبذع هو ابن مالك بن ذي بارق، قبيل من همدان. اهـ .
            وقال المزي:
            قال أبو جعفر بن الجنيد الدقاق: سئل أحمد بن حنبل عنه، فقال: ثقة قد كتبنا عنه بالكوفة، وكان جارا ليعلى بن عبيد الطنافسي، وقد سألت عنه يعلى، فقال : نِعْمَ الرجل، وهو جارنا منذ خمسين سنة، ما رأينا إلا خيرا. قال أحمد : قد كتبنا عنه أحاديث حسانا عن يزيد بن كيسان فاكتبوا عنه. قال أبو جعفر: فأتيناه فكتبنا عنه.

            وقال أبو أحمد بن عدي : إذا روى عن ثقة، وروى عنه ثقة فلا بأس به.
            اقول: وهنا روى عن ثقة وروى عنه الثقة.

            وذكره ابن حبان في كتاب "الثقات".
            قال محمد بن عبد الله الحضرمي : مات سنة ثلاث ومئتين.
            روى له الترمذي، والنسائي في "اليوم والليلة" ، وابن ماجة . اهـ .
            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
            قال الحافظ في تهذيب التهذيب 11 / 146
            (عقب قوله : قال مطين : مات سنة ثلاث وثمانين ومئة) :
            وفيها أرخه ابن قانع، وقال: صالح.
            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
            6) علي بن المثنى:

            الاسم : علي بن المثنى الطهوي، الكوفي
            الطبقة : 11 : أوساط الآخذين عن تبع الأتباع
            الوفاة : 256 هـ
            روى له : س (النسائي)
            رتبته عند ابن حجر: مقبول

            وقد ذكره ابن حبان في الثقات


            7) ابو سعيد الخدري:

            وهو صحابي فلا حاجة لبيان حاله لان الصحابة جازوا القنطرة ولاجرح ولا تعديل عليهم كما يقول القوم.

            فماذا تقولون بعد هذا يا ابناء معاوية؟
            الستم خالفتم الرسول باتباعكم رجلا مهدور الدم ان صعد على منبر النبي؟
            وماذا تقولون فيمن ولاه على رقاب المسلمين واول من سلطه هو عمر بن الخطاب حينما ولاه الشام ؟!!

            الا لعنة الله على الظالمين


            تنبيه :

            ان هذا الحديث ورد في كتب واسانيد كثيرة مما وصل حد التكاثر وباسانيد معتبرة ايضا لكن توخينا الاختصار
            ودمتم في رعاية الكريم

            خادمكم المخلص
            مرتضى الحسون 2- شوال 1433
            المصادف 21 -8 -2012

            تعليق


            • #66
              لا ادري كيف للشيخ مرتضى ان يدعي ان السند صحيح ثم ينقل بنفسه عن احد الرواة انه صدوق يهم والاخر انه صدوق يخطأ
              شيخ الا تعرف تعريف الحديث الصحيح
              اعرفكياه شيخ
              هو الحديث الذي يرويه الثقة الضبط العدل من اول الى منتهاه من غير علة وشذوذ
              والسند فيه علة وشذوذ
              والمتن فيه علة وشذوذ
              فكيف يكون صحيح يا شيخ
              في السند علتان في راويان ليسوا باثبات ولا بضابطين بل احدهما يتوهم ولايدريعمن يروي ولا يحفظ المتن جيدا ولاخر يخطأ ولايضبط حفظه وحديثه جيدا

              ثانيا علة المتن انه مخالف لمتن حديث صحيح اخر صحيح بالاتفاق وهو حديث الرسول عنه ابنه الحسن بقوله ان ابني هذا سيد يصح الله به فئتين من المسلمين عظيمتين
              فالحسن بن علي هو من صعد معاوية على منبر رسول الله
              فكيف جاز لكم ان تتصوروا ان الحسن عصى امر واضح لرسول الله فصعد معاوية على المنبر والرسول لايريده على منبره لدرجة انه اوعز الى قتله بمجرد رؤيته على المنبر
              وهذا يلزمكم بامرين:
              اما ان الحسن لم يكن يعرف امر الرسول بقتل معاوية اذا راه على المنبر وهذا باطل بدينكم
              او ان الحسن علم امر الرسول وخالفه وهذا ايضا باطل بدينكم

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
                لا ادري كيف للشيخ مرتضى ان يدعي ان السند صحيح ثم ينقل بنفسه عن احد الرواة انه صدوق يهم والاخر انه صدوق يخطأ
                شيخ الا تعرف تعريف الحديث الصحيح
                اعرفكياه شيخ
                هو الحديث الذي يرويه الثقة الضبط العدل من اول الى منتهاه من غير علة وشذوذ
                والسند فيه علة وشذوذ
                والمتن فيه علة وشذوذ
                فكيف يكون صحيح يا شيخ
                في السند علتان في راويان ليسوا باثبات ولا بضابطين بل احدهما يتوهم ولايدريعمن يروي ولا يحفظ المتن جيدا ولاخر يخطأ ولايضبط حفظه وحديثه جيدا
                تقصد (ابو الوداك) حيث قال عنه ابن حجر انه صدوق يهم ، ولكن الذهبي قال عنه انه ثقة، وكذلك النسائي قال عنه انه صالح وذكره ابن حبان في ثقاته، ولا تنسى أنه من شيوخ مسلم في صحيحه!
                فإما أن تقبل رواياته كلها أو لا تقبل! فإن كان الاول حصل المطلوب هنا! وإن كان الثاني فنعمت ، وعليه سقط مسلم عن الصحة المطلقة!
                وأما الراوي الآخر (الوليد بن القاسم) قال ابن حجر صدوق يخطيء ، لكن الذهبي نقل عن الامام احمد توثيقه! وقال ابو احمد بن عدي : اذا روى عن ثقة وروى عنه ثقة فلا بأس به، وهنا روى عن علي بن المثنى المقبول عند ابن حجر ومن ثقات ابن حبان وروى عنه ابن الوداك الثقة فيما نقلناه اعلاه.

                المشاركة الأصلية بواسطة المهراجا غاندي
                ثانيا علة المتن انه مخالف لمتن حديث صحيح اخر صحيح بالاتفاق وهو حديث الرسول عنه ابنه الحسن بقوله ان ابني هذا سيد يصح الله به فئتين من المسلمين عظيمتين
                فالحسن بن علي هو من صعد معاوية على منبر رسول الله
                فكيف جاز لكم ان تتصوروا ان الحسن عصى امر واضح لرسول الله فصعد معاوية على المنبر والرسول لايريده على منبره لدرجة انه اوعز الى قتله بمجرد رؤيته على المنبر
                وهذا يلزمكم بامرين:
                اما ان الحسن لم يكن يعرف امر الرسول بقتل معاوية اذا راه على المنبر وهذا باطل بدينكم
                او ان الحسن علم امر الرسول وخالفه وهذا ايضا باطل بدينكم
                1ـ ليس بالضرورة أن يكون معاوية داخلا في الفئتين المسلمتين وإن كان هو يمثّل تلك الجهة، لكن هل كان تمثيله لها بحق!!
                2 ـ ليس الامام عليه السلام هو من مكنه من الصعود على منبر النبي صلى الله عليه وآله بصلحه ، بل من نصبه على الشام فعل ذلك!
                3 ـ هل تعتقد أن الامام عليه السلام لكي ينفذ امر الرسول صلى الله عليه وآله الذي خالفه الشيخان ثم يقتل معاوية فيكون مخالفا لما تنقله من الصحيح بأنه سيدا يصلح به فئتين من المسلمين! هل الصلح بين الفئتين العظيمتين أهم أم قتل معاوية؟!!
                4 ـ كيف يمكن للامام قتل معاوية وبأي عدة وعدد؟!!
                5 ـ من قال أنه عليه السلام لم يرد قتل معاوية؟! وهل الصلح جاء رأسا دون مقدمات أم سبقه قتال؟!! ولولا ما رافقه من خيانة وغدر وتخاذل لانفذ أمر رسول الله صلى الله عليه وآله في عدو الاسلام وابن عدوه معاوية بن ابي سفيان عليه لعائن الله وملائكته ورسله والناس أجمعين!

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                يعمل...
                X