إعـــــــلان

**أبو الطيب** · 03-09-2012, 09:54 AM

هناك أمر آخر غريب مريب في رزية الخميس يثير الحيرة ويدعو للتفكير والتأمل وهو :

راوي الحديث والكلام ليس عن شخصه بل عن فعله وموقفه في الرزية .
وأقصد هنا أليس راوي الحديث من الصحابة الأجلاء ومن المؤمنين الذين يحبون رسول الله صلى الله عليه وسلم .

إذا :
أولا : لماذا لم يذهب راوي الحديث مباشرة وينفذ أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحضر الدواة والكتف .
ثانيا : هل شارك راوي الحديث في الاختلاف واللغط وإلى أي فريق كان انضمامه !
ثالثا : هل كان راوي الحديث ضمن من أخرجهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أم لا!
رابعا : هل يعتبر راوي الحديث مشاركا في العصيان الجماعي في رزية الخميس طالما أنه لم يحضر دواة وكتفا !

**حميد الغانم** · 03-09-2012, 10:12 AM

ونكرر السؤال للمرة الثانية والثالثة للطيب الذي هرب من سؤالي الاول

مرحبا بك وحياك الله .

أولا : بما أن الفاروق رضي الله عنه كافر عند بعض الشيعة ومن أهل النار فكيف يجد حديثه صدى في نتيجته النهائية ليتحد الجميع في عدم إحضار الكتف والدواة وهذا هو الأمر المحير مهما بررنا أو اعتذرنا أو شرحنا أو فصلنا لأن شرحنا وتفسرنا لن يحضر دواة ولاكتفا !
.............................................
ونسال السؤال الثاني ونذكر انك اعلنت هزيمتك في السؤال الاول
سؤال
هل قال عمر مباشرة هجر بعد طلب رسول الله الورقة والقلمة ام انتظر قليلا
انتظرك
حميد الغانم
الم اخبرك انك ستهرب من السؤال الثاني كما هربت من الاووووووووووووووول

**نعيم عجلان** · 03-09-2012, 10:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نعيم عجلان

وقولك هذا من اعجب العجب فهل تلزم الصحابة برأي الشيعة المتأخرين عنهم حتى يرتبوا عليه نتيجة و اما قولك يتحد الصحابة في معصية الرسول ان احسنا بك الظن فهو اشتباه منك فالحديث يتحدث عن (تنازع ) سببه قول عمر في ان الرسول يهجر ولا حاجة لهم في قوله والتنازع كما قال في مختار الصحاح هو التخاصم فكيف يتوحد المتخاصمين !! والفريق الثاني التزم بامر رسول في الخروج بعد ان (نازع ) عمر ومن سمع قوله فوقعت الخصومة والحديث لم ينص على ان احدا لم يذهب لاحضار الدواة بل ان روايات اخرى تدل على وجود الدواة اصلا او من ذهب لاحضارها

ثانيا : طالما أن المنافقين لايعلمهم إلا الله فهل نحن نعلمهم بل وهل حضور المجلس يعلمون من هو المنافق وغير المنافق طالما أن الله وحده يعلم ذلك ![/quote]
لهم علامات يعرفون بها فردهم امرا مباشرا من رسول الله دليل على وجود مرض في قلوبهم يمنعهم من التسليم للرسول ولعلنا نجد نفس هذا الذي يمنع رسول الله من كتابة الكتاب يسمح لابي بكر بالوصية في مرضه عندما يكون هو المستفيد من وصية ابي بكر ثم يوصي هو مصابا في اخر ايامه فيرضى في ابي بكر ولنفسه ما لا يرضاه للرسول فأين الايمان والتسليم ولا نزيد .

[/quote] ثالثا : بل كل الصحابة الحضور أطاعوا الفاروق رضي الله عنه الخلص وغير الخلص لأننا أمام أمر وطلب وأمام رأي للفاروق والنتيجة عدم تنفيذ الأمر والطلب من الخلص وغير الخلص .[/quote]

مرة اخرى تصر على ان كل الصحابة اطاعوا عمر وهذا تزييف لما حصل فقد نازعه خلص الصحابة و رفضوا فتواه بكون الرسول فاقدا للاهلية ولم يوقف التنازع غير امتثال امر الرسول بالخروج واليك هذا المثال لو ان الرسول امرهم باحضار دواة وكتف و هم فريق باحضارها ثم قام المنافقون باضرام النارفي الغرفة فهل تسمي انشغال الصحابة باطفاء النار معصية للرسول وطاعة للمنافقين وهذا ما حصل فخلص الصحابة اشتغلوا باطفاء النار التي اراد مشعلها ضرب كل التشريع النبوي بحجة المرض فتكون سابقة للمنافقين للعودة الى كل حديث لا يتماشى مع نفوسهم المريضة فيطعنوا به لكون النبي صائما مثلا و مصاب بصداع وتبطل حجية الرسول بفتوى عمر التي لاقت قبولا عند المنافقين فقط
[/quote]رابعا : تدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم لأن أمره لم ينفذ من الخلص وغير الخلص لذلك أخرجهم جميعا .[/quote]
وهذا تزييف ايضا فصريح الحديث ان الرسول غضب من تنازع القوم وليس عدم احضار الدواة و بالتاكيد فان غضبه على الذي اتهمه بالهجر و من اتبعه ولا يعقل ان يغضب النبي لمن اجتهد في رد افتراء عمر وقوله لا ينبغي عند نبي تنازع كاشف عن ظلال هذا الفريق بصريح الاية {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59

[/quote] خامسا : بل كان أمر الكتاب وتبلغيه يعتمد على إحضار الكتف والدواة وفق أمر رسول الله وانتفت الكتابة بسبب عدم حضور الكتف والدواة .[/quote]
هذا قولك ونطالبك بسحبه او اقامة الدليل من السيرة المشرفة على تبليغ نبوي توقف تبليغ الرسول به على احضار الدواة والكتف

[/quote]سادسا : أحسنت بإيرادك للأية الكريمة حول ضروروة طاعة رسول الله عليه الصلاة والسلام .
وفي رزية الخميس لم يطع الصحابة الخلص وغير الخلص أمر رسول ولم يحضروا دواة ولاكتفا ![/quote]
نحن مأمورون بالاخلاص في العمل ولا نحاسب على النتائج فلا تقول لحمزة انه امتنع عن هزم كفار قريش لانه كان مجتهدا في طاعة الله فاستشهد ولم يهزم قريش وكذا حال الصحابة غير المنافقين كانوا مجتهدين في رد افتراءات عمر و امضاء امر رسول الله و كان في ذلك ان حصل التنازع ورأى الرسول رأيه]

[/quote]ثامنا : الخلاصة هي أن الصحابة الخلص وغير الخلص تساهلوا في تنفيذ أمر رسول واختلفوا لكنهم اتحدوا في شيء واحد بمجموعهم وهو أنهم لم يحضروا كتفا ولادواة .

شكرا لك .[/quote]
مرة اخرى تستخلص ما يحلو لك و ترمي مجتمع الصحابة بالخروج عن طاعة الله بخروجهم عن طاعة الرسول لتصحيح موقف صحابي واحد فان كان هذا معتقدك وقد عقدت عليه قلبك و عزمت ان تلاقي الله عليه فهذا شأنك لكن ادعاءك مجرد هوى فالصحابة لم يتساهلوا في تنفيذ امر سول الله وهذا ابن عباس يقول( أن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين كتابه) ولم يشر بضمير العاقل ليدل على الصحابة بل بضمير غير العاقل ليدل على الفتنة التي احدثها قول عمر
و كونك تصر كثيرا على ان عدم احضار الدواة والكتف هو السبب فهذا حديث من البخاري في نفس هذه المصيبة لا يعتني بذكر الدواة والكتف بل بالتنازع الذي زرع بذرته من تعرف ونعرف
((حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه وسلم هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم ))
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx...ID=24&PID=4165[/quote
من اصول الحوار ان احصل على جواب به حجة و رد حجة وليس انشاء و مغالطة وتتجاهل من الردود ما تشاء و ساكرر اسألتي حتى تجيب عليها كلها فهذا هو اسلوب الحوار لا ان تضرب كل الردود عرض الحائط وتصر على رأيك فلا داعي لطلبك الحوار

**أبو الطيب** · 03-09-2012, 11:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نعيم عجلان

من اصول الحوار ان احصل على جواب به حجة و رد حجة وليس انشاء و مغالطة وتتجاهل من الردود ما تشاء و ساكرر اسألتي حتى تجيب عليها كلها فهذا هو اسلوب الحوار لا ان تضرب كل الردود عرض الحائط وتصر على رأيك فلا داعي لطلبك الحوار

مرحبا صديقي وطاب صباحك بالخير .
أولا: قد أجبتك بالحجة وفق عنوان موضوعي وعناصره وملخصه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر فعصى الصحابة أمره واختلفوا وتناقشوا وأيضا لم ينتج عن إجتماعهم سوى الاستمرار في الامتناع عن أمر رسول الله ولذلك كان العقاب الجماعي لهم جميعا بإخراجهم جميعا .
ثانيا : كون إجابتي لم تعجبك ياصديقي فهذا من حقك ومن حقي أيضا أن أجيب في نفس محور الموضوع والتأكيد عليه وهو أن رزية الأمة الكبرى ومصيبتها العظمى كانت في انشغال الصحابة أو امتناعهم أو اختلافهم ..المهم أنهم لم ينفذوا أمر رسول الله عليه الصلاة والسلام .
ثالثا : أنا أذكر ياصديقي حقائق ثابتة من وحي الرزية ومن وحي تصرف الصحابة أثناء الرزية وبعدها وهي حقائق أمامك فهل لديك غيرها كحقائق لا كاعتذار وتبرير .
رابعا : ليس حديثنا ياصديقي عن ااعتذار وتبرير الصحابة لموقفهم في الرزية ولا عن نياتهم ولا عن توقعاتهم ..حديثنا عن رزية في عصيان جماعي لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم .
خامسا : أنا سعيد بالحوار معك وكلنا إن شاء الله نبحث عن الحق .
والحق في الحقائق لا في المشاعر والانطباعات والاعتذارات والتفسيرات والتأويلات في أمر واضح بين ختمه رسول الله بإخراج الجميع وليس البعض .

شكرا لك .

**نعيم عجلان** · 03-09-2012, 01:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

مرحبا صديقي وطاب صباحك بالخير .
أولا: قد أجبتك بالحجة وفق عنوان موضوعي وعناصره وملخصه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر فعصى الصحابة أمره واختلفوا وتناقشوا

صباحك طيب بالاسلام والتسليم و مرحبا بك وشكرا لردك ...
سؤالي الصحابة على ماذا اختلفوا ...بين لنا

**بريق سيف** · 03-09-2012, 01:52 PM

لا ينبغي عند نبي تنازع وليس نقاش كأن عمر بن صهاك المعارض لأمر رسول الله

أراد حمل السيف على الفريق الأخر المؤيد لرسول الله

عندما هموا بإحضار الدواة وكانها أحضرت ولكن عمر لم يترك الأمر يمشي وخشي رسول الله تطور المسألة إلى حرب لان المسألة كانت نزاع أكثر من نقاش والفريق الذي قاده عمر كان سيفجر كارثة لولا تدخل رسول الله صلى الله عليه وآله وطرده لهم جميعا اذ لم يكن إختلافا عاديا فلو بقي المؤيدين لأنقض عليهم المعارضين

جنب الرسول الأعظم

المسلمين الدخول في حرب كما سار على نهجه أمير المؤمنين عليه السلام أما عمر بن صهاك فكان من أجل مصلحته لا يتورع عن إشعال الحرب بين المسلمين وكما فعلت عائشة

**القناص الاول** · 03-09-2012, 02:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

ثانيا : هل سمعت أو قرأت أن الفاروق رضي الله عنه قال والله لن يكتب الكتاب وأن من سيحضر كتفا ودواة سيتم قتله !

نعم سمعت وقرأت ان عمر رفض اي كتابة اراد الرسول الكريم كتابتها وقال ان كتاب الله يكفينا ، وهو بذلك كان عاصيا لله ولرسوله لعدم ايمانه الحقيقي بل كان ممن يتصيدون للوثوب الى على الدين والسنة النبوية ليعيد للامة جاهليتها .. وهذا ما حصل فعلا .. راجع كتبك وانك ستجد عمر قال كما قال المشركون .. قال المشركون انه مجنون وقال عمر انه يهجر فما الفرق بينهما ؟
اما انه هدد بالقتل ، فهذا والله امر مضحك ، فهل تستطيع انت ايها البطل ان تذكر لنا شخص واحد قتله عمر الفارور ؟؟؟

أم أنك فهمت ياصديقي ذلك وكنت أفهم وأذكى ممن حضروا الإجتماع ورأيت تعابير الوجوه والحركة أثناء الإجتماع لتحكم بما حكمت !

بل استطيع ان ارى تعابير وجهك وانت تقرء ان عمر الفارور رفض امر النبي صلى الله عليه واله وسلم وكان عاصيا لله ولرسوله وسيلقى ما يستحقه من العذاب يوم الحساب .

ثالثا : الثابت أن الصحابة جميعا لم يحضروا كتفا ولادواة .

ومن هم هؤلاء الصحابة الذين كانوا حاضرين ؟؟ هات اسمائهم لنرى من هم ؟؟

والثابت أن الصحابة الحضور لم يفهموا أن أحدا أساء للنبي أو اتهمه والعياذ بالله وإلا لما سكتوا والله أبدا

اذن لماذا غضب النبي ؟؟ هل كان فرحا بعصيان عمر ؟ مما جعله يطردهم ويخرجهم ؟؟ وهنا سؤال .. الثابت الوحيد ان عمر كان حاضرا ، فهل طرده النبي واخرجه ؟؟

والثابت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم غضب من شجار الصحابة الذي نتج عنه عدم إحضار الكتف والدواة .

كيف تقول اذن ان الصحابة لم يفهموا ان احدا اساء ؟؟ اي تناقض هذا ؟؟ وهل لك ان تقول لنا لم غضب الرسول ؟ وعلى ماذا تشاجر الصحابة ؟ واي صحابة هؤلاء الذين يتشاجرون بحضرة الرسول ؟؟ سحقا لهم وبعدا والى النار ماواهم فقد حبطت اعمالهم .
والثابت أن رسول الله أخرجهم من المجلس جميعا .

ومن بقي عنده اذن ؟ واتحداك ان تثبت خروجهم جميعا .

شكرا لك ياصديقي .

لعنة الله على من اغضبك يا حبيبي يا رسول الله
الجواب اعلاه بالاحمر داخل الاقتباس

**حميد الغانم** · 03-09-2012, 02:39 PM

السؤال لماذا يهرب ابو الطيبب من سؤالي اليه
وهو سؤال بسيط
هل اجاب عمر مبباشرة بعد قول رسول الله هاتوا لاكتب
ام سكت عمر قليلا كثيرا
وهنالك نطق لعنه الله عليه حين نطقها
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وحيث ان ابو الطيب ولا اتصور غرضه طيب
هرب
ليش
لانه هنا
عمر نطق مباشرة وقال حسينا كتاب الله
السؤال
حين قال عمر مباشرة حسبنا كتاب الله
هذا امر يتطلب من كل من سمع قول رسول الله الانتظار ومعرفة الراي والاخبار عنه بالاجراء المتبع هل ياتون هل يبطلون هل وهل
ومن هنا
هرب ابو الطيب
لانه الجانب الذي لم ينطق ولم يتكلم ولم يرفع صوته فوق صوت رسول الله بانتظار اوامررررررررررر الرسول محمد التي هي الاوامر الالهية
هم الحق
وهنا خبث ابو الطيب مقصود او غير مقصود
هو يريد ان يبين للجميع
ان بن عباس ايضا مشمول بهذا الامر
وان بن عباس منافق
لانه ابن عباس هو ايضا ممن اقتفر رزية الخميس
وممن اذى رسولنا الاكرم
ويريد ان يقول ان ابن عباس
من صنف يقرص ويضم راسه
بالمصري يقتل القتيل ويمشي بجنازته
وهذا خبث ما بعده خبث
لاي سببب
لانه عرف مغزى سؤالي اليه
وتهرب منه اربع مرات ومرات
والهروب ميزة الوهابية
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 03-09-2012, 02:46 PM

اسال نفسك يا شيعي
انت جالس قرب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم مع مجموعه
وقال رسول الله هاتوا لي ورقة وقلم
ونطق واحد مباشرة قال هجر تخبل جن رسولكم
السؤال انت ماذا تفعل
حقيقة الامر تنتظر امر الرسول صلى الله عليه واله وسلم اذا جد جديد وهو اتهامه بالهجر
وهذا الاتهام بالهجر
له ابعاد كبيرة وخطيرة جدا قد تؤدي الى هدم الاسلام كله
لذا هنالك صحابة انتظروا امر رسول الله صلى الله عليه واله ولم ينطقوا ولم يسبقوا رسول الله بالقول ولا بالفعل
حميد الغانم

**أبو الطيب** · 03-09-2012, 03:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نعيم عجلان

صباحك طيب بالاسلام والتسليم و مرحبا بك وشكرا لردك ...
سؤالي الصحابة على ماذا اختلفوا ...بين لنا

مرحبا وشكرا لك .
لم يختلفوا فقط ياصديقي .
بل اختلفوا واختصموا وفي مشاركتك السابقة بيان ذلك ةسببه في الرواية التي جاءت ضمن مشاركتك .
ومنها :
فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك.

شكرا لك

**أبو الطيب** · 03-09-2012, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

لا ينبغي عند نبي تنازع وليس نقاش كأن عمر بن صهاك المعارض لأمر رسول الله

أراد حمل السيف على الفريق الأخر المؤيد لرسول الله

عندما هموا بإحضار الدواة وكانها أحضرت ولكن عمر لم يترك الأمر يمشي وخشي رسول الله تطور المسألة إلى حرب لان المسألة كانت نزاع أكثر من نقاش والفريق الذي قاده عمر كان سيفجر كارثة لولا تدخل رسول الله صلى الله عليه وآله وطرده لهم جميعا اذ لم يكن إختلافا عاديا فلو بقي المؤيدين لأنقض عليهم المعارضين

جنب الرسول الأعظم

المسلمين الدخول في حرب كما سار على نهجه أمير المؤمنين عليه السلام أما عمر بن صهاك فكان من أجل مصلحته لا يتورع عن إشعال الحرب بين المسلمين وكما فعلت عائشة

مرحبا بك وحياك الله .
أولا : صحيح وأحسنت وفعلا لاينبغي التنازع عند نبي الأمة العظيم لكن الذي حصل أن التنازع والاختلاف وقع فعلا والسبب أن الصحابة رضوان الله عليهم لم ينفذوا أمر رسول الله عليه الصلاة والسلام .
ثانيا : أين دليلك أن الفاروق رضي الله عنه أراد حمل السيف على الفريق المؤيد وكيف يكون الفريق أحد الفريقين مؤيدا لرسول الله وهو لم ينفذ أمره ويحضر الكتف والدواة .
ننتظرك بدليل على أن الفاروق رضي الله عنه أراد حمل السيف في رزية الخميس .
ثالثا : الذين هموا بإحضار الدواة والكتف ماذا فعلوا لنعرف أنهم هموا !
هل أوقفوا مثلا عند الباب أم تم منعهم بالقوة !
رابعا : أي حرب ياصديقي وأي مؤامرة تتحدث عنها والكتف والدواة لم تحضر أصلا ولم يحاول أي فريق إحضارها بل اشتركوا جميعا في خصام لافائدة منه لذلك عاقبهم رسول الله جميعا وأخرجهم .
خامسا : لايمكن للمشاعر والعواطف أن تلغي الحقائق ياصديقي لأن الحقائق ثابتة في رزية الأمة العظمى ومصيبتها الكبرى المتمثلة في العصيان الجماعي لكل من اختلف أو ناقش أو عبر عن رأيه لأن نتيجة ذلك كله عدم إحضار ماطلب رسول الله عليه الصلاة والسلام .

شكرا لك .

**محمد امين السلامي** · 03-09-2012, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

أولا : الثابت في رزية الخميس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب إحضار دواة وكتف أو لنقل بالمعنى العام اليوم ورقة وقلما .
ثانيا : من الواضح أن الكتابة كان متوقفة على حضور الدواة والكتف التي أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثالثا : الأصل أن يتسابق الصحابة رضوان الله عليهم مباشرة لإحضار الدواة والكتف وفق أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وأمام تلك العناصر يظهر مايلي :
1/ هل قصد النبي عليه الصلاة والسلام شخصا بعينه ليحضر الدواة والكتف.
2/ من هو الأقرب من الحضور نسبا ومنزلا لإحضار الدواة والكتف .
3/ هل تم تنفيذ أمر رسول الله وأحضرت الدواة والكتف أم أن الجميع لم يحظ بشرف إحضار ماطلب رسول الله عليه الصلاة والسلام وهل كانت الكتابة متوقفة على حضور الدواة والكتف وانتفت بسبب عدم إحضارهما ..
4/ من الشخص المؤهل في تلك اللحظة لكتابة ذلك الكتاب ونيل الشرف بكتابة مايمليه نبينا العظيم .

ملاحظة / الحديث هنا عن إحضار الدواة والكتف ومدى تنفيذ صحابة رسول الله لهذا الأمر أو امتناعهم كلهم مهما كانت المبررات إلا إذا ثبت أن أحد الصحابة نفذ أمر رسول الله فعلا وأحضر الدواة والكتف .

اخي ابو الطيب انت تريد طمس الحقائق لتنتصر للمخطئين وتبرر مواقفهم ولو على حساب الكتاب والسنة فان رسول الله امر باحضار الكتف والدواة وعمر منعه وهو خطأ من عمر لايعادله خطأ فالمسألة واضحة فلماذا هذا الجدل لنصرة الظالمين وقد تبين السبب فيما بعد لكل منصف من قولة عمر (ان قريش كرهت لكم النبوة والامامة ) وكأن الامر بيد قريش وليس بيد الله ورسوله (ص)

**أبو الطيب** · 03-09-2012, 03:43 PM

شكرا لحضورك صديقي القناص .
أولا : الصحابة الذين حضروا لم تذكر الرواية منهم سوى الفاروق رضي الله عنه ثم لفظة أهل البيت وطالما أن الكتاب للأمة لمنعها من الضلال فمن المؤكد ان الحضور هم كبار الأمة ومن ضمنهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه .
إلا إذا كنت ترى أن من حضر كان الفاروق رضي الله عنه فقط ولم يحضر سواه .
ثانيا : أحسنت كثيرا وأنت تتحدث عن الفاروق رضي الله وأنه جبان فكيف يهدد بالقتل !
ولذلك كيف يُسمع كلام الفاروق رضي الله عنه وتنتهي الجلسة بنقاش حول رأيه فقط لتكون النتيجة عدم إحضار الكتف والدواة .
والحقيقة أنه طالما جبان في مذهبكم فكان من الأولى عدم سماع قوله أو اعتباره ولكن الذي حصل هو العكس .
ثالثا : النبي صلى الله عليه وسلم غضب لأن أمره لم ينفذ ولم ير صحابيا واحد يسارع لتنفيذ أمره لذلك من حقه أن يغضب ..
بمعنى أن الاختلاف والخصام والنزاع لم يثمر شيئا وماكان له ان يكون لكنه كان ولايهم الاسباب بل المهم أن الجميع شارك في العصيان الجماعي كل بأسلوبه .
رابعا : نعم الصحابة لم يفهموا أن الفاروق رضي الله عنه أساء بكلامه إلى نبي الأمة العظيم أو قصده من قوله شيئا !
والدليل أنه لم يرد على الفاروق أي صحابي باللوم أو العتاب أو حتى نقاش المفردات !
بل كان النقاش كل النقاش !
هل يحضر الصحابة كتفا ودواة أم لايحضروا !
وكانت النتيجة أنهم لم يحضروا شيئا !

شكرا لك .

**عبد العباس الجياشي** · 03-09-2012, 03:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

شكرا لحضورك صديقي القناص .
أولا : الصحابة الذين حضروا لم تذكر الرواية منهم سوى الفاروق رضي الله عنه ثم لفظة أهل البيت وطالما أن الكتاب للأمة لمنعها من الضلال فمن المؤكد ان الحضور هم كبار الأمة ومن ضمنهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه .
إلا إذا كنت ترى أن من حضر كان الفاروق رضي الله عنه فقط ولم يحضر سواه .
ثانيا : أحسنت كثيرا وأنت تتحدث عن الفاروق رضي الله وأنه جبان فكيف يهدد بالقتل !
ولذلك كيف يُسمع كلام الفاروق رضي الله عنه وتنتهي الجلسة بنقاش حول رأيه فقط لتكون النتيجة عدم إحضار الكتف والدواة .
والحقيقة أنه طالما جبان في مذهبكم فكان من الأولى عدم سماع قوله أو اعتباره ولكن الذي حصل هو العكس .
ثالثا : النبي صلى الله عليه وسلم غضب لأن أمره لم ينفذ ولم ير صحابيا واحد يسارع لتنفيذ أمره لذلك من حقه أن يغضب ..
بمعنى أن الاختلاف والخصام والنزاع لم يثمر شيئا وماكان له ان يكون لكنه كان ولايهم الاسباب بل المهم أن الجميع شارك في العصيان الجماعي كل بأسلوبه .
رابعا : نعم الصحابة لم يفهموا أن الفاروق رضي الله عنه أساء بكلامه إلى نبي الأمة العظيم أو قصده من قوله شيئا !
والدليل أنه لم يرد على الفاروق أي صحابي باللوم أو العتاب أو حتى نقاش المفردات !
بل كان النقاش كل النقاش !
هل يحضر الصحابة كتفا ودواة أم لايحضروا !
وكانت النتيجة أنهم لم يحضروا شيئا !

شكرا لك .

أقول يا ابو الطيب
لو كنت مع المسلمين الذين عند النبي وهو يودع المسلمين و طلب منك أن تحضر له دواة وكتف يكتب لأمته كتاب فيه عصة من الضلال كما في صحيح البخاري
الذي لا يأتيه الباطل من قدامه ولا من خلفه
وقال عمر حسبنا كتاب أن الني غلبه الوجع هل تذهب وتأتي بالدواة والكتف أو تنادي مثل ما نادى عمر غلبه الوجع
أقول يا مسلم هل تلبي طلب نبيك أو تقول كما قال عمر حسبنا كتاب الله
تفريع ولو أني أنا الجياشي قلت هذا الكلام
هل تعتبرني مسلم أو
كافر

**أبو الطيب** · 03-09-2012, 04:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد امين السلامي

اخي ابو الطيب انت تريد طمس الحقائق لتنتصر للمخطئين وتبرر مواقفهم ولو على حساب الكتاب والسنة فان رسول الله امر باحضار الكتف والدواة وعمر منعه وهو خطأ من عمر لايعادله خطأ فالمسألة واضحة فلماذا هذا الجدل لنصرة الظالمين وقد تبين السبب فيما بعد لكل منصف من قولة عمر (ان قريش كرهت لكم النبوة والامامة ) وكأن الامر بيد قريش وليس بيد الله ورسوله (ص)

حياك الله ومرحبا بك وأشكر لك لغتك الهادئة .
أولا : الحقائق لاتطمس ياصديقي بل ولا يمكن طمسها بأي حال من الأحوال !
الذي يُطمس ياصديقي العزيز هو التأويل والتفسير الخاطىء لما لم يفهمه أهل عصره كما نفهم اليوم !
ولم يفعلوا شيئا يوضح أنهم فهموا كما فهمنا !
ثانيا : نحن لا نبرر للمخطىء بل نذكر ماحصل من حقائق فقط ولم نتعرض أو نقل أن فلانا أصاب بل نقول أن إخراج الصحابة من المجلس جميعا دليل على أنهم أغضبوا رسول الله كمجموعة !
فأين إذا تبريرنا ياصديقي لمن أخطأ وأين وجدته !
الرزية هنا جماعية والعقاب جماعي والتقصير جماعي والتساهل في تنفيذ أمر رسول الله جماعي .
ثالثا : الفاروق رضي الله عنه لم يمنع رسول الله من كتابة الكتابة بل الصحابة الحضور جميعا لم يحضروا الكتف والدواة من أجل كتابة الكتاب !
وطالما غابت الدواة والكتف فلا كتاب !
ثم أن راوي الحديث لم يكن ليعجزه أن يقول :
لقد اعترض الفاروق في الرزية ومنع رسول الله من كتابة الكتاب .
لكنه أعظم من أن يفهم ذلك أو يقول ذلك .
والسبب أن الرواي راى وسمع اختلافا وخصاما ولغطا ولايكون ذلك ألا بين مجموعة وأن نتيجة ذلك عصيان رسول الله لذلك كانت الرزية في العمل الجماعي .

شكرا لك .

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من المعني بإحضار الدواة والكتف في رزية الخميس ومن حظي بشرف إحضارهما ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين