إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نظرة في القرائن المحيطة بحديث (من كنت مولاه فهذا علي مولاه)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نظرة في القرائن المحيطة بحديث (من كنت مولاه فهذا علي مولاه)

    نظرة في القرائن المحيطة بحديث
    (من كنت مولاه فهذا علي مولاه)


    بسم الله الرحمن الرحيم

    صحيح سلسلة الأحاديث الصحيحة للألباني المجلد الرابع ص330 ح1750 (من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه).

    وهذا أصل الحديث كما ذكره الألباني: "عن أبي الطفيل عن زيد بن ارقم قال: لما رجع رسول الله من حجة الوداع، ونزل غدير خُـم، أمر بدوحاتٍ فقُمِمْن، ثم قال: كأني قد دُعيت فأجبت، وأني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فانـهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض.
    ثم قال: إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن. ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال: من كنت وليه، فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه
    ".

    وقد نقله ابن كثير بطوله في البداية والنهاية واقتصر على ذكر تصحيح الإمام الذهبي له، قال في البداية والنهاية ج 5ص209:
    "قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي: وهذا حديث صحيح"، والحق إن هذا الحديث (من كنت مولاه، فهذا علي مولاه) لا أحد من المسلمين ينكر صدوره من النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

    أما دلالة الحديث الشريف فإنـها تدل على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كما أنه أولى بالمؤمنين من نفسهم وهو سيدهم وولي أمرهم المتصرف في شؤونـهم ، فنفس هذه الأمور تثبت للإمام علي بن أبي طالب عليهم السلام إذ هو أولى بالمؤمنين من أنفسهم وسيدهم وولي أمرهم المتصرف في شؤونـهم.

    وقد يقال إن كلمة (مولى) كما تفيد معنى السيد المتصرف في شؤون عبده تفيد أيضا معنى المحب والناصر، فيكون معنى الحديث (من كنت ناصره فإن عليا ناصره)، فلا معنى لتخصيص اللفظ بالمعنى الأول؟
    والجواب إن هذا يحتمله من قصر نظره على هذه الجملة (من كنت مولاه فهذا علي مولاه) فقط دون النظر إلى ما احتف بـها من القرائن، فضلا عن النظر في بقية الروايات الصحيحة المفسرة لمعناها، فالرواية السابقة فيها قرينة واضحة على أن الولاية هنا تعني أن الإمام علي عليه السلام أولى بالمؤمنين من أنفسهم وهي تقديمه صلى الله عليه وآله وسلم قوله (إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن) على (من كنت وليه، فهذا وليه) الذي يبين أن المعنى المقصود هو من كنت أولى به من نفسه فعلي أولى به من نفسه.

    والأمر أكثر وضوحا في رواية أخرى صحيحة السند يتبين منها أن جملة (فعلي مولاه) تعني أن عليا عليه السلام ولي أمره وأولى به من نفسه، وهذا في صحيح سنن ابن ماجة للألباني ج1 ص56 ح94:
    "عن البراء بن عازب، قال: أقبلنا مع رسول الله في حجة الوداع التي حج، فنـزل في الطريق، فأمَر: الصلاةَ جامعةً، فأخذ بيد علي – عليه السلام - ، فقال: ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: بلى! قال: ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه؟ قالوا: بلى! قال: فهذا ولي من أنا مولاه. اللهم وال من والاه وعاد من عاداه". وعلق عليه الألباني بقوله: (صحيح) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح1750.

    وذكرها ابن كثير في البداية والنهاية ج5 ص212 بـهذا اللفظ: "فقال: ألستم تعلمون أو ألستم تشهدون أني أولى بكل مؤمن من نفسه؟ قالوا: بلى! قال: فمن كنت مولاه فان عليا مولاه". وعلق عليه بقوله (وهذا إسناد جيد، رجاله ثقات على شرط السنن، وقد صحح الترمذي بـهذا السند حديثا في الريث).

    وهذا الحديث الصحيح دليل قاطع على أن معنى كلمة (مولاه) تعني الأولى به من نفسه وسيده المتصرف في شؤونه، كما هو شأن ولاية النبي صلى الله عليه وآله للمؤمنين، وقد أكد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على هذا المعنى مرتين بقوله (ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم؟ ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه؟ فهذا ولي من أنا مولاه).

    ويدل عليه أيضا رواية أخرى صحيحة السند، ذكرها الألباني في صحيح سنن الترمذي ج3 ص521 ح3712: "عن عمران بن حصين، قال: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم جيشا، واستعمل عليهم علي بن أبي طالب، فمضى في السرية، فأصاب جارية، فأنكروا عليه، وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا: إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرناه بما صنع علي، وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه وسلم فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم، فلما قدمت السرية سلموا على النبي صلى الله عليه وسلم، فقام أحد الأربعة، فقال: يا رسول الله! ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا؟! فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم. ثم قام الثاني، فقال مثل مقالته، فأعرض عنه. ثم قام الثالث، فقال مثل مقالته فأعرض عنه. ثم قام الرابع، فقال مثل ما قالوا. فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم، والغضب يعرف في وجهه، فقال: ما تريدون من علي؟! ما تريدون من علي؟! ما تريدون من علي؟! إن عليا مني وأنا منه، وهو ولي كل مؤمن بعدي". وعلق عليه الألباني بقوله (صحيح) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح2223 .

    وهذا حديث صحيح وصريح في أن ولاية الإمام علي عليه السلام على المؤمنين إنما تعني الأولى بـهم من أنفسهم وليست بمعنى ناصرهم ومحبهم، لأن الولاية التي قصدها النبي صلى الله عليه وآله وسلم في هذا الحديث إنما تثبت للإمام علي عليه السلام بعد وفاته صلى الله عليه وآله وسلم بصريح قوله (وهو ولي كل مؤمن بعدي)، ولا يحتمل أن الولاية هنا تعني النصرة والمحبة؛ لأن الولاية بـهذا المعنى ثابتة للإمام علي عليه السلام ولجميع المؤمنين في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وبعد وفاته، فيكون ذكره صلى الله عليه وآله وسلم للقيد (بعدي) لغوا وعبثا على هذا الفرض، والعياذ بالله.

    ويدل عليه أيضا أنه لو كانت الولاية في هذا الحديث تعني النصرة والمحبة لما كان هناك وجه صحيح ومعنى مقبول لتعجب أبي الطفيل وعدم تسليمه للحديث عندما سمع الإمام علي عليه السلام في الرحبة ينشد الناس أيـهم سمع الرسول الله عليه وآله وسلم يقول (من كنت مولاه فعلي مولاه)، كما ذكر في سلسلة الأحاديث الصحيحة للألباني المجلد الرابع ص331:
    "عن أبي الطفيل قال: جمع علي رضي الله تعالى عنه الناس في الرحبة، ثم قال لهم: أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع لـمّا قام، فقام ثلاثون من الناس. (وفي رواية: فقام ناس كثير) فشهدوا حين أخذ – الرسول صلى الله عليه وآله وسلم - بيده فقال للناس: أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: نعم يا رسول الله. قال: من كنت مولاه، فهذا مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه. قال: فخرجت وكأن في نفسي شيئا، فلقيت زيد بن أرقم، فقلت له: إني سمعت عليا – رضي الله تعالى عنه - يقول كذا وكذا!! قال: فما تنكر، قد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ذلك له". وعلق عليه الألباني بقوله (قلت: إسناده صحيح على شرط البخاري).

    وعلى هذا لو كان معنى الولاية في (فعلي مولاه) هو المحبة والنصرة كما يزعمون، لما شك أبو الطفيل ولما اختلجه الريب من ثبوتـها للإمام علي عليه السلام في حين أنـها معلومة الثبوت لجميع المؤمنين بقوله تعالى {وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ} (التوبة/71)، ثم ما معنى إنشاد الصحابة بأن يشهدوا على ثبوتـها له عليه السلام وهي ثابت لهم بأجمعهم من قبل؟!

    وأوضح من هذا كله، هو فهم الصحابة لقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في غدير خُم (من كنت مولاه فهذا علي مولاه)، إذ جاء بسند صحيح أن أبا أيوب الأنصاري وبعض الأنصار من الصحابة شهدوا أمام أمير المؤمنين عليه السلام بـأنـهم موالي وعبيد مملوكون له كما كانوا كذلك لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فسألهم الإمام علي عليه السلام عن سبب كونـهم موالي له مع أنـهم من العرب، والحال أن المولى يكون حبشيا أسودا أو أعجميا وليس بعربي، فقالوا إنـهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول يوم غدير خُم (من كنت مولاه فهذا علي مولاه).

    وهذا نص الحديث كما في فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل ج2 ص707 ح967: "عن رياح الحارث قال: جاء رهط إلى علي بالرحبة، فقالوا: السلام عليك يا مولانا. فقال: كيف أكون مولاكم، وأنتم قوم عرب؟ قالوا: سـمعنا رسول الله يقول يوم غدير خم: من كنت مولاه فهذا مولاه. قال رياح: فلما مضوا اتبعتهم فسألت من هؤلاء؟ قالوا: نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري".
    ذكره الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع ص340 وعلق عليه (قلت: وهذا إسناد جيد رجاله ثقات)، وكذا علق عليه محقق كتاب فضائل الصحابة وصي الله بن محمد عباس بقوله (إسناده صحيح).

    فيتضح أن الشيعة عندما فهموا قوله صلى الله عليه وآله وسلم (من كنت مولاه فهذا علي مولاه) بأن الإمام علي عليه السلام أصبح أولى بالمؤمنين من أنفسهم، كان هو المعنى الصحيح والمستفاد من الروايات الصحيحة عند أهل السنة، وهو بعينه الذي فهمه الصحابة من هذا الحديث الشريف، والفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر.

    والحمد لله رب العالمين على نعمة الولاية

    شبكة الشيعة العالمية

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

    فيتضح أن الشيعة عندما فهموا قوله صلى الله عليه وآله وسلم (من كنت مولاه فهذا علي مولاه) بأن الإمام علي عليه السلام أصبح أولى بالمؤمنين من أنفسهم، كان هو المعنى الصحيح والمستفاد من الروايات الصحيحة عند أهل السنة، وهو بعينه الذي فهمه الصحابة من هذا الحديث الشريف، والفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر.
    سبحان الله!!!

    كيف فهموه بهذا الفهم وهم بايعوا الخلفاء قبله وبل قاتلوا معهم المرتدين واسسوا دولة عظيمة تحت قيادتهم بلا نزاع.
    وبل عندما بايعوا عليا لم يبايعوه على انه منصوص عليه بل بايعوه لانهم اختاروه وهذا مخالف لفهم بانه منصب.


    القليل من العقل
    التعديل الأخير تم بواسطة بوطاهر; الساعة 08-10-2012, 09:42 AM.

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر
      سبحان الله!!!

      كيف فهموه بهذا الفهم وهم بايعوا الخلفاء قبله وبل قاتلوا معهم المرتدين واسسوا دولة عظيمة تحت قيادتهم بلا نزاع.
      وبل عندما بايعوا عليا لم يبايعوه على انه منصوص عليه بل بايعوه لانهم اختاروه وهذا مخالف لفهم بانه منصب.


      القليل من العقل
      تركنا العقل لك لعلك تخرج من غبائك
      من من الصحابة بايع الخلفاء؟
      الاول سقيفة بني ساعدة، هل بايعته فاطمة ؟ لا ، هل بايعه علي ، لا ، هل بايعه الحسن ، لا ، هل بايعه الحسين ، لا ، هل بايعه فلان وفلان وفلان من الصحابة؟!!
      هل كل الصحابة بايعوه؟
      وخليفتكم الثاني اتى بوصية من الاول؟
      والثالث تركها له عمر ووو
      اين المبايعة يا هذا، بل اين الدولة بلا منازع
      قليل من الغباء يكن افضل
      لان الجواب في نفس الكلام الذي اقتبسته
      والفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
        تركنا العقل لك لعلك تخرج من غبائك
        من من الصحابة بايع الخلفاء؟
        الاول سقيفة بني ساعدة، هل بايعته فاطمة ؟ لا ، هل بايعه علي ، لا ، هل بايعه الحسن ، لا ، هل بايعه الحسين ، لا ، هل بايعه فلان وفلان وفلان من الصحابة؟!!
        هل كل الصحابة بايعوه؟
        وخليفتكم الثاني اتى بوصية من الاول؟
        والثالث تركها له عمر ووو
        اين المبايعة يا هذا، بل اين الدولة بلا منازع
        قليل من الغباء يكن افضل
        لان الجواب في نفس الكلام الذي اقتبسته
        والفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر.
        سبحان الله!!!

        اقول لك بايعه الصحابة وتسأل عن فاطمة رضي الله عنها!!!
        لا ادري متى كانت النساء يطلب منهن الخروج للبيعة!!
        وتسأل عن الحسن والحسين وهم اساسا لم يبلغوا!!!


        اخبرني من بايع علي رضي الله عنه على اساسا انه منصب؟

        ولا واحد بل كلهم لايعلمون ذلك.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر
          سبحان الله!!!
          كيف فهموه بهذا الفهم وهم بايعوا الخلفاء قبله وبل قاتلوا معهم المرتدين واسسوا دولة عظيمة تحت قيادتهم بلا نزاع.
          وبل عندما بايعوا عليا لم يبايعوه على انه منصوص عليه بل بايعوه لانهم اختاروه وهذا مخالف لفهم بانه منصب.
          القليل من العقل


          ما قيمة عقيدة الآف الصحابة في عقيدتي وديني أيها الزميل!!لاتبع خطاهم و اتخذهم ميزان لحسن وصحة اعمالي واعتقادي!!
          و دليل استدل به في حقيقة أمر ولاية أمير المؤمنين؟ هل سيزيد ذلك من ديني و عقيدتي شيئاً أو ينقص؟
          وهل إيمان واعتقاد اولئك الصحابة بولاية الإمام علي او إنكارهم لها،،
          تغير في الأمر شيئاً،،ستزيد او تنقص او تخلع عنه الولاية الإلهية فهل هي خلافة كمنصب دنيوي لإدارة شؤون العباد مثل الرئاسة اساساً!!! كما تظن ايها الزميل !!
          ولماذا هل رسول الله أمرنا بتباع كل من عايش فترة زمنه،وثبتت لنا صحبته، لنقدسه وفرض علينا محبته لنردد له لبيك لبيك ياصحابي اكنت فاجراً او صالحا
          بك نقتدي وعلى نهجك نمشي كما هي عليه الأن وسابقاً عقيدة اهل السنة والجماعة!
          يازميلي النبي أمر هؤلاء القوم (الصحابة) بما أمرنا به ، فنحن و هم
          سواء بسواء مأمورين باتباع أهل بيت النبوة ولإيمان بولايتهم .
          فمن اتبع من الصحابة أمر النبي و امن وعتقد بولاية علي صار مثلنا ، ومن اتبع منا أمر النبي و امن معتقداً بولاية علي صار مثلهم.
          ومن خالف من الصحابة أوامر النبي واجحد وانكر ولاية علي،،وهو عارف إنما،وسوسة شياطين الآنس والجن زينة له الدنيا وانجر خلف اطماع نفسه والملذات الدنيوية ذنبه على جنبه.
          ومن سار على نهج هؤلاء الصحابة صار مثلهم وهم كذلك مثله.
          واخيراً :
          مالنا ومالهم حتى نتبعهم ونسير على خطاهم
          لن نُسأل عنهم بل نُسأل عن مخالفتنا أمر الله من خلال أوامر رسوله.
          وقبل ان تسئلنا عن القليل من الفهم،، افهم انت اولا.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

            ما قيمة عقيدة الآف الصحابة في عقيدتي وديني أيها الزميل!!


            افهم من هذا انك ترى ان واقع حال الصحابة لا يؤيد القول ان هناك نص بالتعيين
            هذا جميل


            *

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر
              سبحان الله!!!

              اقول لك بايعه الصحابة وتسأل عن فاطمة رضي الله عنها!!!
              لا ادري متى كانت النساء يطلب منهن الخروج للبيعة!!
              وتسأل عن الحسن والحسين وهم اساسا لم يبلغوا!!!

              اخبرني من بايع علي رضي الله عنه على اساسا انه منصب؟

              ولا واحد بل كلهم لايعلمون ذلك.
              مع انني اعلم ما كتبته انا، ولي فيما كتبته انت رأي. لكن لن اتوقف عندها لأنها مغالطة تسارعت وفتحت انت لها موضوعك
              كيف نحل هذا الإشكال عن الصحابة رواة غدير خم في ظل عدم إيمانهم بالولاية ؟
              عموما جواب الاخ عنيد كاف وواف
              من بايع وكثرتهم لا تعني شيئا
              لأن من لم يتابع محمدا صلى الله عليه وآله وآمن به أكثر ممن تبعه وأسلم
              فهذا لا يدل على صحة فعل السقيفة
              لقد جاء جواب الاخ عنيد واضح بوضوح نفس ما جاء آخر الموضوع
              والفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر.
              حاول ان تشكل على الفهم وناقش نفس الادلة التي نقلناها
              وما اتيت به لا يرقى لدليل يناقض الفهم العرفي لحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
              وهناك أمر مهم جدا
              وهو سكوت صاحب الامر عن ذلك
              حتى قال لاسلمن ما سلمت امور المسلمين
              لكنه هل ترك المطالبة به؟!!
              لا، فتاريخه يشهد، والله يشهد، والصحاح تشهد

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

                حاول ان تشكل على الفهم وناقش نفس الادلة التي نقلناها

                انت تنقل دليل وتستدل على فهمك المغلوط للواقع


                ولايعقل ان يكون هناك آلاف الصحابة فهموا ذلك
                ثم يبايعونه على غير الذي فهموه!!!

                اساسا هم يبايعونه على الخلافة
                فكيف يعقل انهم فهموا التنصيص وهم لم يذهبوا اليه؟

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر
                  انت تنقل دليل وتستدل على فهمك المغلوط للواقع

                  ولايعقل ان يكون هناك آلاف الصحابة فهموا ذلك
                  ثم يبايعونه على غير الذي فهموه!!!

                  اساسا هم يبايعونه على الخلافة
                  فكيف يعقل انهم فهموا التنصيص وهم لم يذهبوا اليه؟
                  راجع المقال جيدا وناقش الاستدلال
                  ولا تتمسك بدليل الصحابة
                  فهل عندك دليل على ان الصحابة لم يفهموا ذلك؟
                  ستقول ان الدليل انهم لم يعملوا به، كما هو اعلاه!!
                  قلنا لك:

                  الفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
                    راجع المقال جيدا وناقش الاستدلال
                    ولا تتمسك بدليل الصحابة
                    فهل عندك دليل على ان الصحابة لم يفهموا ذلك؟
                    ستقول ان الدليل انهم لم يعملوا به، كما هو اعلاه!!
                    قلنا لك:

                    الفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر

                    على المدعي البينة

                    فلايمكن ان تدعي ان الصحابة فهموا النصوص بالطريقة الكذائية
                    مع ان اعمال الصحابة مخالفة لذلك والمشكلة انك تقول انهم مرتدين بسبب هذا

                    فهذا من الادعاء بغير العلم بل من الباطل الظاهر

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر
                      على المدعي البينة

                      فلايمكن ان تدعي ان الصحابة فهموا النصوص بالطريقة الكذائية
                      مع ان اعمال الصحابة مخالفة لذلك والمشكلة انك تقول انهم مرتدين بسبب هذا

                      فهذا من الادعاء بغير العلم بل من الباطل الظاهر
                      لا تظل تخوط بصف الاستكان، وتركنا العلم لك بوبو
                      ولست انا من يدعي، وإن فالموضوع هو البينة
                      انت من ينكر وحجتك واهية لانني لست انا من يقول انهم ارتدوا،
                      وإن ارتدوا فما الضرر بأصل الفهم؟
                      وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ

                      تعليق


                      • #12
                        اللهم صل على محمد وآل محمد
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        يقول تعالى: وقال موسى إن تكفروا أنتم ومن في الأرض جميعا فإن الله لغني حميد.

                        فهل يمكن لنا ان نشكل على موسى عليه السلام بل على رب العباد جل وعلا انه كيف يصدر هذا الكلام وفي الارض مؤمنين وموحدين؟!!
                        اذن كما قلنا ونعيد
                        الفهم والعلم شيء والتطبيق والإيمان شيء آخر
                        ***
                        عموما هذا الموضوع الحقه المستشكل بموضوع فتحه للمغالطة

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=176525
                        وتمت الاجابة عليه وننقل بعضا من الاجابات للفائدة

                        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                        لان اجابة الموضوع هي سهلة وبسيطة جدا
                        وهي اننا نحاججكم بما الزمتم به انفسكم وهذا لا يدعونا الى التصديق بما في كتبكم الا ما وافق الذي في كتبنا
                        فعن الائمة سلام الله عليهم ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال في علي عليه السلام " من كنت مولاه فهذا علي مولاه "
                        وكتبكم فيها احاديث وروايات صحيحة وخاطئة كما هو الحال بالنسبة لنا
                        فاين الاشكال في موضوعك

                        فالصحابة الذين تترضون عنهم انقلبوا وارتدوا على اعقابهم بعد وفاة الرسول صلى الله عليه واله وسلم
                        لم ينقلبوا على عليه السلام وحسب

                        بل انقلبوا على محمد صلى الله عليه واله وسلم والدين كله مع انهم راوا المعجزات بام اعينهم

                        فلماذا الاستغراب يا عزيزي?

                        ملايين المسلمين راوا بام اعينهم ما فعل صدام بالعراقيين من تعذيب وقطع السن وايدي واغتصاب ووووو
                        وبعد اعدامه يقولون مسلم بطل مجاهد رحمه الله في جنانه
                        مع العلم انه فرعون الثاني تذكر الدين بعدما كان سببا في قتل ملايين الناس وما زال سببا في ذلك حتى بعد وفاته
                        ومع ذلك الناس يترضون عليه فلماذا الاستغراب يا اخونا?
                        الجواب سهل
                        الصحابة فيهم جاهل ومعاند وفيهم من يخاف ان يترك ما الفوا عليه ابائهم واجدادهم وكانوا منافقين
                        وفيهم وفيهم وفيهم فاين الاشكال ?

                        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                        يا اخي العزيز ومن هم الشيعة وماذا تعني كلمة شيعة?
                        هم نفسهم قسم من الصحابة الذين اتبعوا الحق
                        لكن المشكلة كانت انهم نفر قليل
                        وقد بين الله سبحانه وتعالى ذلك في القران الكريم

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        لَقَدْ جِئْنَاكُمْ بِالْحَقِّ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ
                        صدق الله العلي العظيم



                        قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :
                        علي مع الحق والحق مع علي
                        المشاركة الأصلية بواسطة نعيم عجلان

                        اذا كان هؤلاء الصحابة يرون ان كلام رسول الله ليس بحجة عليهم فكيف يكون كلامهم حجة علينا ..
                        اذا تستطيع ان تلزمنا بدليل عقلي او نقلي بكلامهم فتفضل , ان لم تستطع فأعترف !!
                        اين المشكلة ..فحواريوا عيسى سلموه بيد اليهود .. وخيرة اصحاب موسى عبدوا عجلا له خوار بفراقهم نبيهم اربعين ليلة !! واصحاب محمد ليسوا سواء فيهم الخلص الذين رفضوا بيعة الفلتة حتى اجبروا عليها بمن كان يكبس دور الممتنعين عنها وفيهم دون ذلك وفيهم الذين في قلوبهم مرض و الذين احدثوا بعد رسول الله ( وهم الاكثرية بنص الحديث ) فهل تتفضل علينا بقائمة باسماء الذين احدثوا بعد رسول الله حتى نسلم لك بان الباقين كيف فهموا حديث الولاية

                        اذا كنت تقصد بالشيعة حضرتنا و امثالنا الذين نحاورك ههنا فنعم لم نحضر ولم نعاصر و من يدعي غير ذلك فهو كذاب اشر!!

                        لكننا استخدمنا عقولنا و تتبعنا من نقل لنا تلك الاحداث وكان معصوما عن الكذب بنص القرآن الكريم ولم نسلم اعناقنا للسلف الذين بلغ ببعضهم السفه ان يهاجروا ويقاتلوا مع الرسول و مطلوبهم امراة لاغير !!
                        ثم مافائدة تسليمنا بفهم الذين حضروا وفهموا وووووووو الخ الخ الخ الخ
                        اذا كان من اتبعوا فهمهم انقسموا الى سبعين فرقة فبماذا نفعهم هذا الفهم ؟؟



                        بالمناسبة و حتى نأخذ عينة مما افتهمه من حضر غدير خم وحتى لا يكون حوارا من طرف واحد ...ماذا فهم الخليفة الثاني من حديث الولاية حتى يهنأ المولى ابا الحسن عليه ؟؟ اعتقد انك مدين لي بجواب بعد ان اجبتك السؤال تلو السؤال !!
                        ((حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال: كنّا مع رسول الله صلى اللَّه عليه وسلم في سفر، فنزلنا بغدير خمٍ فنودي فينا الصلاة جامعة، وكسح لرسول الله صلى الله عليه وسلم تحت شجرتين، فصلى الظهر وأخذ بيد علي رضي الله تعالى عنه فقال: ألستم تعلمون أنِّي أولى بالمؤمنين من أنفسهم، قالوا: بلى، قال: ألستم تعلمون أنّي أولى بكل مؤمن من نفسه، قالوا: بلى، قال: فأخذ بيد عليٍّ، فقال: من كنت مولاه فعليٌّ مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه: قال: فلقيه عمر بعد ذلك، فقال: هنيئًا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كلّ مؤمن ومؤمنة))(مسند أحمد بن حنبل الحديث(17749))
                        نعم
                        ماذا فهم الخليفة الثاني من حديث الولاية حتى يهنيء المولى ابا الحسن عليه ؟؟

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر
                          انت تنقل دليل وتستدل على فهمك المغلوط للواقع
                          ولايعقل ان يكون هناك آلاف الصحابة فهموا ذلك
                          ثم يبايعونه على غير الذي فهموه!!!
                          اساسا هم يبايعونه على الخلافة
                          فكيف يعقل انهم فهموا التنصيص وهم لم يذهبوا اليه؟


                          ايها الزميل،،ليكن تفسير المسألة،على حسب فهمك،،.
                          لنرى إلى اي مدى يصل ذلك الفهم وعند اي حد يتوقف.
                          لنعرف ماهو هذا الفهم الذي تحدثت عنه.

                          اليس الله عز وجل شرع ولاية الرسول وجعل ولايته على الـمـؤمنين والـمـؤمنات شرط في الإيمان بالله!! .


                          اليس من أراد أن يخلص في عبادة لله عليه أن يتبع هذه الشريعة،الإلهية!!


                          اليس الإيمان بولاية النبي لايكون إلا في اتباع سبيله صلوات الله عليه والأخذ عنه.


                          اليس الرسول له الولاية في أن يبين للناس امور دنياهم وآخراهم،، قائدا للأمة ليحكم فيهم ويقضي في أمرهم ليستقيم حالهم في الدنيا والآخرة!!


                          اليس الله تعالى فرض على جميع الـمـؤمنين والـمـؤمنات طاعة الرسولطاعة مطلقة!!لان له كل ذلك في الولاية.
                          وإلا لامعنى لكل ماذكر اعلاه في تلك الولايــة !!

                          اجـب على جميع التــسـأولات اعلاه فقط بنــعم او لا.
                          على حــسـب فـــهمك واترك منك فـــهم الاخ الموالي اليتيم وبقيت الشيعة.

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
                            لا تظل تخوط بصف الاستكان، وتركنا العلم لك بوبو
                            ولست انا من يدعي، وإن فالموضوع هو البينة
                            انت من ينكر وحجتك واهية لانني لست انا من يقول انهم ارتدوا،
                            وإن ارتدوا فما الضرر بأصل الفهم؟
                            وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ


                            الم تسمع بحروب الردة؟

                            قد قاتل المهاجرين والانصار المرتدين

                            الم تقرأ قوله تعالى ( وَالَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّـهِ وَالَّذِينَ آوَوا وَّنَصَرُوا أُولَـٰئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا ۚ لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ)

                            هنا المهاجرين والانصار هم المؤمنون حقا

                            حاول ان تربط بين الاحداث ... فالمؤمنون حقا موجودين وقد حاربوا المرتدين
                            فلا تعكس ذلك


                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة عنيد


                              ايها الزميل،،ليكن تفسير المسألة،على حسب فهمك،،.
                              لنرى إلى اي مدى يصل ذلك الفهم وعند اي حد يتوقف.
                              لنعرف ماهو هذا الفهم الذي تحدثت عنه.

                              اليس الله عز وجل شرع ولاية الرسول وجعل ولايته على الـمـؤمنين والـمـؤمنات شرط في الإيمان بالله!! .


                              اليس من أراد أن يخلص في عبادة لله عليه أن يتبع هذه الشريعة،الإلهية!!


                              اليس الإيمان بولاية النبي لايكون إلا في اتباع سبيله صلوات الله عليه والأخذ عنه.


                              اليس الرسول له الولاية في أن يبين للناس امور دنياهم وآخراهم،، قائدا للأمة ليحكم فيهم ويقضي في أمرهم ليستقيم حالهم في الدنيا والآخرة!!


                              اليس الله تعالى فرض على جميع الـمـؤمنين والـمـؤمنات طاعة الرسولطاعة مطلقة!!لان له كل ذلك في الولاية.
                              وإلا لامعنى لكل ماذكر اعلاه في تلك الولايــة !!

                              اجـب على جميع التــسـأولات اعلاه فقط بنــعم او لا.
                              على حــسـب فـــهمك واترك منك فـــهم الاخ الموالي اليتيم وبقيت الشيعة.


                              مافي داعي للتطويل اختصر الموضوع
                              لم يقل النبي عليه الصلاة والسلام من كنت اولى به من نفسه فعلي اولى به من نفسه
                              فهل تلاحظ ان النبي عليه الصلاة والسلام استخدم لفظ آخر في الجملة الثانية؟

                              الست اولى بالمؤمنين من انفسهم؟
                              من كنت مولاه فعلي مولاه

                              فنلاحظ هنا تغير اللفظ فلم يقل من كنت اولى به فعلي اولى به بل من كنت مولاه فعلي مولاه

                              قال تعالى (فَإِنَّ اللَّـهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ ۖ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَٰلِكَ ظَهِيرٌ)
                              هل تفهم من الاية ان جبريل وصالح المؤمنين خلفاء على النبي عليه الصلاة والسلام؟؟؟

                              اليس اللفظ مشابه؟


                              ؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X