إعـــــــلان

**الكتيبة الخضراء** · 27-10-2012, 11:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالمهدي البحراني

يعيعرف الحكم من خلال الأمام بصفته مبلغ عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومبينا للحكم الواقعي في حق المكلف ، ولذلك فإن الأمام يتدراك ماكان وقع منه تقية أما بوقف الأمر المأمور به تقية كما في خبر علي بن يقطين أو يتم من قبل ثقاة الأمام بأمر الأمام كما حدث لغير واحد من الشيعة عندما سأل الأمام بحضور المخالفين عيون السلطة وجلاوزتها ممن لادين لهم ...

الامام مبلغ ومشرع
راجع الفتوى في المشاركة الاولى

واما مسألة تدارك التقية فلا يرفع الاشكال
كون القول الاخر (التدارك حسب زعمك) يحتمل ان يكون تقية
واما مسألة الثقات من اصحابكم، فروايات التقية اساسا هم نقلوها عنه لكم ولو كانوا يعلمون انها تقية لما جاز نقلها عنه دون تمييز

**الكتيبة الخضراء** · 27-10-2012, 11:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

فهل النبي الاكرم محمد معصوم من الله في هذا الجانب
حميد الغانم

راجع المشاركة رقم 18
وحاول ان تسير مع النقاش ولاتعود الى الوراء

**ستار2136** · 28-10-2012, 02:03 AM

موضوع الشهر
فى القمه
تسجيل متابعه
*** ستار***

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 02:48 PM

احسنت ستوري
ممتاز تابع بس نسيت شغله
مالك لم تتابع مشاركتي التي هرب منها صاحب الموضوع
ويبدو ان هروبك انت ومؤمن السيد وقلم حبر ومن قبله ابو الطيب واليوم الكتيبة الخضراء اليابسة
صار هروبكم معروف
وتدليسكم معروف
وكثر مشاركاتكم معروفة للتغطية على المشاركات التي تفضحكم
يرفع لصفعكم وذلكم وكسر خشكم
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 02:51 PM

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم

فهل النبي الاكرم محمد معصوم من الله في هذا الجانب
حميد الغانم

راجع المشاركة رقم 18
وحاول ان تسير مع النقاش ولاتعود الى الوراء

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,
محاولة افشل من الفاشلة في الهروب ولن تنجح
والطريف في الامر ايها القراء الكرام
ان سؤالي اعلاه وضعت فوقه تماما سؤال رقم واحد من قبل صاحب الموضوع
فقام هذا المدلس الكتيبة الخضراء بحذف سؤاله اعلاه وابقى مشاركتي فقط حتى يتبين ان مشاركتي خارجة عن الموضوع
اسلوب وهابي قذر كما هو المعتاد
ولكن لن ينفع مع حميد الغانم

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 03:25 PM

نقسم الموضوع الى ثلاثة اقسام :
أولا : عدم جواز التقية على النبي في الاحكام الشرعية
.................................................. .....
اول سطرين من موضوع
وسالناك وهربت ونكرر السؤال
فهل النبي الاكرم محمد معصوم من الله في هذا الجانب
حميد الغانم
وللقراء الكرام راجعوا مشاركة 20

**الكتيبة الخضراء** · 28-10-2012, 04:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

نقسم الموضوع الى ثلاثة اقسام :
أولا : عدم جواز التقية على النبي في الاحكام الشرعية
.................................................. .....
اول سطرين من موضوع
وسالناك وهربت ونكرر السؤال
فهل النبي الاكرم محمد معصوم من الله في هذا الجانب
حميد الغانم
وللقراء الكرام راجعوا مشاركة 20

لاحول ولاقوة الا بالله
في المشاركة رقم 19 تجد الاجابة على هذا السؤال
ان التقية في الاحكام الشرعية لاتجوز على اي الانبياء عليهم السلام
والنبي محمد عليه الصلاة والسلام منهم

لا ادري لماذا انت هكذا؟
حاول ان تسير مع المناقشة ولاتسأل عن شيء واضح ومجاب

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 04:34 PM

ويبدو لي ان عقلك الصغير الذي يكاد ان يضمحل لا يمكن ان يرتقي هذا العقل الى مستوى العقل الشيعي لذا انت وهابي
انا لم ارفض ما جئت به
بل قبلت بما جئت به ولكن استفسرت انه ان صح ما تقول اعلاه في موضوع تقية الانبياء في مسالة الاحكام الشرعية
فهل هذا عدم الجواز بعني العصمة في هذا المجال وهل هي عصمة ربانية الهية ام ماذا
حميد الغانم

**الكتيبة الخضراء** · 28-10-2012, 05:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

فهل هذا عدم الجواز بعني العصمة في هذا المجال وهل هي عصمة ربانية الهية ام ماذا

بغض النظر عن التسمية وكيفيها
فبما انه لايجوز فهذا القدر يكفي للاستشهاد به
ولو كانت عندك استفسارات اخرى فلا بأس ان تفتح لها موضوع منفصل وتطرحها هناك

لان حدود استشهادي بهذا القدر من هذه المسألة كافي لبيان النتيجة التي وصلت اليها

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 07:23 PM

افهم يا هذا انت تقول انه لا يجوز
هذه الا
من اين جاءت لا يجوز
1- من عندك لا نشتريك بفلس انت وكل الوهابية
2- من رسول الله رجل يخطئ ويصيب هذا ما تقولونه
3- من الله هي العصمة
دلنا على اي اختيار فان اخترت واحد واثين بطل موضوعك لتنافي الاصل مع الفصل
او اخترت جواب ثالثا اثبت العصمة لرسول الله وهنا ايضا بطل موضوعك لتنافيه مع ما تؤمن انت به
تحياتي واحترامي
حميد الغانم

**الكتيبة الخضراء** · 28-10-2012, 08:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

دلنا على اي اختيار فان اخترت واحد واثين بطل موضوعك

لا ادري كيف يبطل موضوعي ولا ادري ماعلاقة ماتطرح بموضوعنا!!!

اذا عندك تعليق على المسائل الثلاث المذكورة في المشاركة الاولى فتفضل

الرجاء لاتشتت النقاش بامور جانبية لاتخص موضوعنا

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 08:47 PM

اذا كنت لا تدري
اسال
فعلامة العلم السؤال
وحقيقة مستواك الفكري والحواري ضحل جدا
لا تفهم ما يقوله محاورك
ولا ادري كيف تطرح مواضيع وانت بهذا المستوى التعب جدا الذي لا يرقى الى مستوى طالب ايتدائية
امامك الاخنتيارات الثلاث
اذا لم تفهمها اذهب الى محاور وهابي اخر افهم منك واساله
وعندها تغهم لماذا انتهى موضوعك واحترق
حميد الغانم

**جاسم ابو علي1** · 28-10-2012, 09:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

افهم يا هذا انت تقول انه لا يجوز
هذه الا
من اين جاءت لا يجوز
1- من عندك لا نشتريك بفلس انت وكل الوهابية
2- من رسول الله رجل يخطئ ويصيب هذا ما تقولونه
3- من الله هي العصمة
دلنا على اي اختيار فان اخترت واحد واثين بطل موضوعك لتنافي الاصل مع الفصل
او اخترت جواب ثالثا اثبت العصمة لرسول الله وهنا ايضا بطل موضوعك لتنافيه مع ما تؤمن انت به
تحياتي واحترامي
حميد الغانم

لا اعرف هل هؤلاء وهابيه من قال لا يجوز

قال الطوسي في تفسيره (جزء 7 ص 259 )
لايجوز ايضا عليهم التعمية في الاخبار، ولا التقية في اخبارهم، لانه يؤدي إلى التشكيك في اخبارهم، فلا يجوز ذلك عليهم على وجه
الطبرسي كتاب تفسير مجمع البيان (7/97 )
" فقد دلت الأدلة العقلية التي لاتحتمل التأويل على أن الانبياء لايجوز عليهم الكذب وان لم يقصدوا به غروراً ولاضرراً كما لايجوز عليهم التعمية في الاخبار ولا التقيّة لأن ذلك يؤدي الى التشكيك في أخبارهم "

نقطه مهمه لك لتوضيح

لانك تسال هل الرسول معصوم ؟؟؟

وهنا علمائك لا يخدشون فى العصمه بل فى لوازم التقيه على الانبياء التشكيك بكل خبر اهو حق او عن تقيه الخ

افهم يا رجل حرام عليك

لا تفهم الموضوع من نفسك ولا حتى من شرح الاخرين لك

نعمل معاك ايه انت

حميد الغانم

**حميد الغانم** · 28-10-2012, 10:40 PM

نعم جاسمهم
وما جئت به الحق ايضا
هذه ال ( لا يجوز 9 التي قال علماء الشيعة تنطبق عليها نفس الاحتمالات التي وضعناها لصاحب الموضوع اكررها هنا
هذه ال ( لا يجوز )
جاءت من صاحب الموضوع لا قيمة له ولا لكل الوهابية عندي
جاء بها النبي الاكرم محمد نعم انتم تقولون النبي يخطئ ويصيب
جاء بها النبي من الله نعم هي العصمة بعينها
وهنا بطل الموضوع
حميد الغانم

**ستار2136** · 30-10-2012, 12:23 AM

[quote=الكتيبة الخضراء]

نقسم الموضوع الى ثلاثة اقسام :
أولا : عدم جواز التقية على النبي في الاحكام الشرعية
ثانيا : ثبوت حق التشريع من قبل الائمة
ثالثا : ثبوت التقية على الائمة

( أولا ) لاتجوز التقية على الانبياء في الاحكام الشرعية لان الشرع يعرف من قبلهم
قال الطوسي في تفسيره (جزء 7 ص 259 )
لايجوز ايضا عليهم التعمية في الاخبار، ولا التقية في اخبارهم، لانه يؤدي إلى التشكيك في اخبارهم، فلا يجوز ذلك عليهم على وجه
الطبرسي كتاب تفسير مجمع البيان (7/97 )
" فقد دلت الأدلة العقلية التي لاتحتمل التأويل على أن الانبياء لايجوز عليهم الكذب وان لم يقصدوا به غروراً ولاضرراً كما لايجوز عليهم التعمية في الاخبار ولا التقيّة لأن ذلك يؤدي الى التشكيك في أخبارهم "

( ثانيا ) ثبوت حق التشريع من قبل الائمة
جاء في اجوبة المركز العقائدي : والذي يثبت أن للامام دور التبليغ عن النبي (صلى الله عليه وآله) وله أيضاً منطقة أو دائره يمارس فيها التشريع، ما ورد عن محمد بن سنان قال: كنت عند أبي جعفر الجواد (عليه السلام) فاجريت اختلاف الشيعة فقال: (يا محمد ان الله تبارك وتعالى لم يزل متفرداً بوحدانيته ثم خلق محمداً وعلياً وفاطمة فمكثوا ألف دهر ثم خلق جميع الاشياء فاشهدهم خلقها وأجرى طاعتهم عليها وفوض أمورها اليهم فهم يحلون ما يشاءون ويحرمون ما يشاءون ولن يشاء والا ان يشاء الله تبارك وتعالى)
http://www.aqaed.com/faq/1530/

( ثالثا ) ثبوت التقية على الائمة في الاحكام الشرعية
هذا اشهر من نار على علم، فكتب الامامية محشية بالكلام عن حمل الروايات على التقية ومنها
قال الخوئي - مسنتد العروة الوثقى - جزء1 - ص 364
" ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه"
طبعا الرواية الصحيحة فيها فتوى عن أبي جعفر (عليه السلام) «قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع وسجود ، وإنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها التي فيها الخشوع والركوع والسجود ، لأنها تغرب بين قرني شيطان وتطلع بين قرني شيطان"
وامثلتها كثيرة جدا جدا

الاشكال المطروح (بل الحقيقة المطروحة) :
بما انه تجوز التقية على الائمة في الاحكام الشرعية
ولهم حق التشريع
فكل ما اخبر به الامام محل تشكيك وان صح عنه

فلا حول ولاقوة الا بالله

بسم الله الرحمان الرحيم
الأهم فى الموضوع النقطه الثالثه
و سؤال الاخ الاكتبة الخضراء
و استنتاجه صحيح

اذا كانت التقيه تجوز عن الامام
هل تقبل كل الاخبار الصادره عنه
دون تشكيك

حاور نفسك و لا تكابر