إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أحاديث صحيحة ان أمير المؤمنين ع هو الخليفة لا تقبل التأويل

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أحاديث صحيحة ان أمير المؤمنين ع هو الخليفة لا تقبل التأويل


    بسم الله الرحمن الرحيم
    وصل اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وكل عام وانتم بالف خير ومتباركين بمناسبة تنصيب أمير المؤمنين عليه السلام خليفة

    نورد احاديث صحيح في كتب ابناء العامة تنص على ان الامام علي عليه السلام هو الخليفة

    أنت مِنِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى أَلَا إنك لَسْتَ نبيًّا أنه لا ينبغي أن أذهبَ إلا وأنت خليفتي في كلِّ مؤمنٍ مِن بعدي
    الراوي:
    خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

    - عن عمرِو بنِ ميمونٍ الأوديَّ قالَ إنِّي لَجالسٌ إلى ابنِ عبَّاسٍ إذ أتاهُ سبعةُ رهطٍ فقالوا لهُ يا ابنَ العبَّاسٍ إمَّا تقومُ معنا وإمَّا أن تخلُّونا من هؤلاءِ. فقالَ ابنُ عبَّاسٍ بل أقومُ معكم وهوَ يومئذٍ صحيحٌ قبلَ أن يعمَى. قالَ فانتبَذوا فتحدَّثوا فما أدري ما قالوا. قالَ فجاءَ ينفضُ ثوبَهُ ويقولُ أفٍّ وتفُّ وقعوا في رجلٍ قالَ لهُ النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ لأبعثنَّ رجلًا لا يخزيهِ اللَّهُ أبدًا يحبُّ اللَّهَ ورسولَهُ . فاستشرفَ لها منِ استشرفَ قالَ أينَ عليٌّ . قالوا في الرَّحلِ يطحَنُ قالَ وما كانَ أحدُكُم ليطحنَ . قالَ فجاءَ وهوَ أرمَدُ لا يكادُ يبصِرُ قالَ فنفثَ في عينيهِ ثمَّ هزَّ الرَّايةَ ثلاثًا فأعطاها إيَّاهُ قالَ فجاءَ بصفيَّةَ بنتِ حييٍّ قالَ وبعثَ فلانًا بسورةِ التَّوبةِ فبعثَ عليًّا خلفَهُ فأخذَها منهُ قالَ لا يذهبُ بِها إلَّا رجلٌ منِّي وأنا مِنهُ قالَ وقالَ النبي صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ لبني عمِّهِ أيُّكم يواليني في الدُّنيا والآخرةِ . فأبَوا فقالَ عليٌّ أنا أُواليكَ في الدُّنيا والآخرةِ . قالَ وكانَ أوَّلَ من أسلَمَ منَ النَّاسِ بعدَ خديجةَ قالَ وأخذَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ثوبهُ فوضعهُ على عليٍّ وفاطمةَ وحسنٍ وحسينٍ فقالَ {إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ البيتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} [الأحزاب:33 ] . قالَ وسرى عليٌّ نفسَهُ لبسَ ثوبَ رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ثمَّ نامَ مكانهُ وكانَ المشركونَ يرمونَ بالحجارةِ يظنونَهُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ فجاءَ أبو بكرٍ وعليٌّ نائمٌ. قالَ وأبو بكرٍ يحسَبُ أنَّهُ نبيُّ اللَّهِ فقالَ لهُ عليٌّ إنَّ نبيَّ اللَّهِ قدِ انطلقَ نحوَ بئرِ ميمونةَ فأدركَهُ فانطلَقَ أبو بكرٍ فدخلَ معهُ الغارَ. قالَ وجعلَ عليٌّ يُرمى بالحجارةِ كما كانَ يُرمى رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ وهوَ يتضوَّرُ قد لفَّ رأسهُ في الثَّوبِ لا يخرجُهُ حتَّى أصبحَ ثمَّ كشفَ رأسهُ قالَ وخرجَ بالنَّاسِ في غزوةِ تبوكَ قالَ فقالَ لهُ عليٌّ أخرجُ معكَ فقالَ لهُ النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ لا . فبكى فقالَ النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ألا ترضى أن تكونَ منِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى إلَّا أنَّكَ لستَ بنبيٍّ [color=#005f00]إنَّهُ لا ينبَغي أن أذهبَ إلَّا وأنتَ خليفتي [/color]وقَالَ لهُ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ أنتَ وليُّ كلِّ مؤمنٍ بعدي . قالَ وسدَّ أبوابَ المسجدِ غيرَ بابِ عليٍّ فيدخُلُ المسجِدَ جنبٌا وهوَ طريقُهُ ليسَ لهُ طريقٌ غيرُه. قالَ وقالَ من كنتُ مولاهُ فإنَّ عليًّا مولاه . قالَ وأخبرنا اللَّهُ أنَّهُ قد رضيَ عن أصحابِ الشَّجرةِ فعَلِمَ ما في قلوبِهم هل حدَّثنا أنَّهُ سخِطَ عليهم بعدَ ذلك قالَ وقالَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ لعمرَ حينَ قالَ ائذَن لي فأضرِبَ عنقَهُ يعني حاطبَ بنَ أبي بلتعةَ قالَ وكنتَ فاعِلًا وما يدريكَ لعلَّ اللَّهَ اطَّلعَ إلى أهلِ بدرٍ فقالَ اعمَلوا ما شئتُم
    الراوي: عبد الله بن عباس المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 153
    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات



    إنِّي لجالسٌ إلى ابنِ عباسٍ إذْ أتاهُ تسعةُ رهطٍ فقالوا : يا أبا عباسٍ إمَّا أن تقومَ معنا وإمَّا أن تخْلونا هؤلاءِ قال : فقال ابنُ عباسٍ : بلْ أقومُ معكم قال : وهوَ يومئذٍ صحيحٌ قبلَ أن يَعْمَى قال : فابتدأوا فتحدَّثوا فلا نَدري ما قالوا قال : فجاءَ يَنْفُضُ ثوبَهُ ويقولُ : أُفَّ وتَفَّ وقعوا في رجلٍ لهُ عشرٌ وقعوا في رجلٍ قال لهُ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : لأبعثنَّ رجلًا لا يُخزيهِ اللهُ أبدًا يُحِبُّ اللهَ ورسولَه قال : فاستشرفَ لها من استشرفَ قال : أينَ عليٌّ قال : هو في الرَّحْلِ يطحَنُ قال : وما كان أحدُكم ليَطحَنَ قال : فجاءهُ وهو أرمدٌ لا يكادَ يُبصرُ قال : فنفثَ في عينَيهِ ثم هزَّ الرايةَ ثلاثًا فأعطاها إياهُ فجاءَ بصفيةَ بنتِ حُيَيٍّ قال : ثم بعثَ فلانًا بسورةِ التوبةِ فبعثَ عليًّا خلفَهُ فأخذها منهُ قال : لا يذهبُ بها إلا رجلٌ منِّي وأنا منهُ قال : وقال لبَنِي عمِّهِ : أيُّكم يُواليني في الدنيا والآخرةِ قال : وعليٌّ معهُ جالسٌ فَأَبَوا فقال عليٌّ : أنا أُواليكَ في الدنيا والآخرةِ قال : أنتَ وليِّي في الدنيا والآخرةِ قال : فتركهُ ثم أقبلَ على رجلٍ منهم فقال : أيُّكم يُواليني في الدنيا والآخرةِ فأَبَوا قال : فقالَ عليٌّ : أنا أُواليكَ في الدنيا والآخرةِ فقال : أنتَ وليِّي في الدنيا والآخرةِ قال : وكان أولَ من أسلمَ من الناسِ بعدَ خديجةَ قال : وأخذَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثوبَه فوضعهُ على عليٍّ وفاطمةَ وحسَنٍ وحسينٍ فقالَ : { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قال : وشَرَى علِيٌّ نفسَه لبِسَ ثوبَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثم نامَ مكانَهُ قال : وكان المشركونَ يرمونَ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فجاءَ أبو بكرٍ وعليٌّ نائمٌ قال : وأبو بكرٍ يحسبُ أنهُ نبيُّ اللهِ قال : فقال : يا نبيَّ اللهِ قال : فقال له عليٌّ : إنَّ نبيَّ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ قد انطلقَ نحوَ بئرِ ميمونٍ فَأَدْرِكْهُ قال : فانطلقَ أبو بكرٍ فدخلَ معَهُ الغارَ قال : وجعلَ عليٌّ يُرمى بالحجارةِ كما كان يُرمى نبيُّ اللهِ وهو يتضوَّرُ قد لفَّ رأسَهُ في الثوبِ لا يُخرجُه حتى أصبحَ ثم كشفَ عن رأسِه فقالوا : إنكَ للئيمٌ كان صاحبُكَ نُراميهِ فلا يتضوَّرُ وأنتَ تتضوَّرُ وقد استنْكَرْنَا ذلكَ قال : وخرجَ بالناسِ في غزوةِ تبوكٍ قال : فقالَ له عليٌّ : أخرجُ معكَ قال : فقالَ لهُ نبيُّ اللهِ : لا فَبَكَى عليٌّ فقالَ لهُ : أما ترضَى أن تكونَ منِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى إلا أنكَ لستَ بنبيٍّ إنهُ لا ينبغي أن أذهبَ إلا وأنتَ خليفتي قال : وقال لهُ رسولُ اللهِ : أنت وليِّي في كلِّ مؤمنٍ بعدي وقال : سُدُّوا أبوابَ المسجدِ غيرَ بابِ عليٍّ فقالَ : فيدخلُ المسجدَ جُنُبًا وهو طريقُهُ ليسَ لهُ طريقٌ غيرهُ قالَ : وقال مَن كنتُ مولاهُ فإنَّ مولاهُ عليٌّ قال : وأَخْبَرَنَا اللهُ عزَّ وجلَّ في القرآنِ أنهُ قد رضيَ عنهم عن أصحابِ الشجرةِ فعَلِمَ ما في قلوبِهِمْ هل حدَّثَنَا أنه سخطَ عليهم بعدُ قال : وقال نبيُّ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ لعمرَ حينَ قال : ائذنْ لي فلأضربَ عنقَه قال : أوكنتَ فاعلًا وما يُدريكَ لعلَّ اللهَ قد اطَّلعَ إلى أهلِ بدرٍ فقال : اعملوا ما شئتم
    الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/25

    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



    ومن دواهي ابن تيمية انه قد كذب الحديث وخصوصاً النص خليفتي من بعدي ما هي حجته قال : منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 5/30
    خلاصة حكم المحدث: هذا ليس مسندا بل [هو] مرسل لو ثبت عن عمرو بن ميمون، وفيه ألفاظ هي كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم

    نقول ان عمر ابن ميمون قد ادرك الجاهلية فكيف يكون الحديث مرسل

    وثانياً ان عمر ابن ميمون لم يروي الحديث عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وانما رواه عن ابن عباس فهل تدعي ان ابن عباس لم يرى الرسول كما هو عمر ابن ميمون


    هل توجد ادلة اوضح من الذي سقناه كون الامام علي عليه السلام هو الخليفة من بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

    هذا والحمد لله على نعمة الولاية





    التعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 01-11-2012, 09:28 PM.

  • #2

    أنت مِنِّي بمنزلةِ هارونَ من موسى أَلَا إنك لَسْتَ نبيًّا أنه لا ينبغي أن أذهبَ إلا وأنت خليفتي في كلِّ مؤمنٍ مِن بعدي
    اذا نظرنا الى اول الرواية
    فيها منزلة هارون عليه السلام وهارون كان خليفة بشكل مؤقت

    واذا نظرنا الى اخر الرواية يتضح المعنى بشكل جلي والذي يرتبط باولها
    وهو ان النبي عليه الصلاة والسلام استخلفه على كل مؤمن من بعده
    وهم الذين تركهم بعده في المدينة
    قال تعالى (ولما رجع موسى إلى قومه غضبان أسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي)


    فلان الذين مع النبي عليه الصلاة والسلام كانوا تحت خلافته
    والذين تركهم من بعده هم اصحاب المدينة
    ولايقال ان بعدي تعني بعد وفاتي لان هذا يحتاج الى دليل خارجي لان السياق والموضوع كله عن خلافة المدينة
    وليس في اللفظ بعد وفاتي حتى يمكن الاعتماد عليه


    -----------


    فالرواية كلها تتحدث عن استخلاف النبي عليه الصلاة والسلام لعلي رضي الله عنه على اهل المدينة


    وخصوصا ان هناك دليل صحيح يقول ان علي رضي الله عنه لم يكن يعلم انه وصي

    والحمدلله رب العالمين
    التعديل الأخير تم بواسطة الكتيبة الخضراء; الساعة 01-11-2012, 09:35 PM.

    تعليق


    • #3
      أحاديث صحيحة ان أمير المؤمنين ع هو الخليفة لا تقبل التأويل
      بل القول انها تعني خليفة من بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام لوي لعنق الرواية وحملها مالا تحتمل

      وايضا مخالف لما ثبت صحته في عدمه

      وايضا مخالف للواقع في اعراض الامة كلها عن هذا

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
        اذا نظرنا الى اول الرواية
        فيها منزلة هارون عليه السلام وهارون كان خليفة بشكل مؤقت

        واذا نظرنا الى اخر الرواية يتضح المعنى بشكل جلي والذي يرتبط باولها
        وهو ان النبي عليه الصلاة والسلام استخلفه على كل مؤمن من بعده
        وهم الذين تركهم بعده في المدينة
        قال تعالى (ولما رجع موسى إلى قومه غضبان أسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي)


        فلان الذين مع النبي عليه الصلاة والسلام كانوا تحت خلافته
        والذين تركهم من بعده هم اصحاب المدينة
        ولايقال ان بعدي تعني بعد وفاتي لان هذا يحتاج الى دليل خارجي لان السياق والموضوع كله عن خلافة المدينة
        وليس في اللفظ بعد وفاتي حتى يمكن الاعتماد عليه


        -----------


        فالرواية كلها تتحدث عن استخلاف النبي عليه الصلاة والسلام لعلي رضي الله عنه على اهل المدينة


        وخصوصا ان هناك دليل صحيح يقول ان علي رضي الله عنه لم يكن يعلم انه وصي

        والحمدلله رب العالمين





        سوف ارد بنفس فهمك زميلي الكريم

        اولا ان الخلافة كان لهارون من بعد رحيل موسى للميقات فكذلك علي عليه السلام
        لكن الفارق ان هارون توفاه الله قبل وفاة موسى
        بينما امير المؤمنين عليه السلام ابقاه الله بعد وفاة النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم فعلى ما اتخذ خليفة اخر والنبي قال له انت خليفتي من بعدي وهذا دليل على انه احق بها من غيره وعلمه من اللل السابق بانه يعيش من بعده ولم يتوفاه الله

        ثانياً
        ان النبي موسى عليه السلام لم تكن في ذريته الخلافة بل كانت في ذرية هارون
        كذلك علي ابن ابي طالب عليه السلام

        ثالثا
        ان وصي موسى عليه السلام خرجت عليه زوجت النبي موسى ابنت شعيب فكذلك
        خرجت عائشة زوجت رسول الله ص واله على وصي رسول الله وهو علي عليه السلام



        قال تعالى (ولما رجع موسى إلى قومه غضبان أسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي)

        ممتاز جيد جداً
        هل كان هارون هو الخليفة الشرعي ام لا
        سواء كان في حياته ام بعد مماته
        فهي قرينة قوية على ان هارون هو الخليفة ولا يوجد من هو احق بالخلافة منه
        فكذلك أمير المؤمنين عليه السلام له هذه القرينة القوية التي لا يمكن دفعها كونه هو الاحق بالخلافة بدليل ان النبي جعله خليفة من بعده
        فالنبي اختاره خليفة
        واختيار النبي اكيد ان يكون خير من اختيار الصحابة
        والنبي لا يفعل شيئ الا بامر السماء
        فيكون من اختار غير علي ع للخلافة راداً على الله ورسوله
        فالله اختار علي وكذلك رسوله ومن اختار غير علي فهو خالف امر الله ورسوله

        وانت تتفق معي ان امر الله ورسوله اصوب من اختيار الصحابة



        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
          لكن الفارق ان هارون توفاه الله قبل وفاة موسى


          لذلك كان ضرب المثال في الخلافة المؤقته


          قال له انت خليفتي من بعدي
          كان يتحدث بشأن الذين تركهم من بعده
          من اهل المدينة
          وحتى لم يقل من بعد وفاتي





          ثانياً
          ان النبي موسى عليه السلام لم تكن في ذريته الخلافة بل كانت في ذرية هارون
          كذلك علي ابن ابي طالب عليه السلام

          يوشع لم يكن من ذريتة هارون عليهم السلام

          !!!
          فانت لم تثبت لي ان الخلافة في علي رضي الله عنه
          فكيف تقفز الى الذرية!!!



          هل كان هارون هو الخليفة الشرعي ام لا
          سواء كان في حياته ام بعد مماته
          شرعية موقته


          فهي قرينة قوية على ان هارون هو الخليفة ولا يوجد من هو احق بالخلافة منه
          نعم .. على من تركه عليهم


          فكذلك أمير المؤمنين عليه السلام له هذه القرينة القوية التي لا يمكن دفعها كونه هو الاحق بالخلافة بدليل ان النبي جعله خليفة من بعده
          فالنبي اختاره خليفة

          على ذلك سيكون عبدالله بن مكتوم رضي الله عنه اولى
          لانه اختير عدة مرات خليفة على المدينة


          واختيار النبي اكيد ان يكون خير من اختيار الصحابة
          النبي عليه الصلاة والسلام اختار الصديق في امارة الحج
          واختار عثمان كسفير الى وبايع له بيده الشريفه عن نفسه
          واختار اسامة بن زيد قائدا لاخر جيوشه
          واختار ابوعبيدة كداعية الى اهل نجران
          واختار معاذ بن جبل لاهل اليمن يدعوهم
          وهناك الكثير .... رضي الله عنهم وارضاهم

          وكل هؤلاء من اكفر الكفار عندكم

          بالله عليك هذا استدلال؟


          تعليق


          • #6
            لذلك كان ضرب المثال في الخلافة المؤقته
            الخلافة المؤقته لم يضرب لها الرسول مثال
            فهو يقول لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي وهي قرينة على استخلافه وتفيد الحياة والممات
            ومن استخلفه الرسول في حياته اكيد يكون نفسه بعد مماته
            فلماذا اختار امير المؤمنين اكيد لانه مؤهل لذلك وغيره لا ولو كان يوجد احد من هو افضل من أمير المؤمنين عليه السلام لكان بدلا لعلي عليه السلام في الخلافة المؤقته كما تقول زميلي

            كان يتحدث بشأن الذين تركهم من بعده
            من اهل المدينة
            وحتى لم يقل من بعد وفاتي


            وان يكن فهل لديك قرينة على انه لا يصلح للخلافه او ان يكون اول خليفة من بعد مماته هات هذه القرينة
            تفكير وكلام غريب
            فمن تولى الخلافة في حياته فهو بمنزلة هارون من موسى ولا يوجد في قوم موسى من هو افضل من هارون
            كذلك كان أمير المؤمنين عليه السلام خليفة رسول الله ص واله في حياته وبعد مماته

            والجدير بالذكر ان هذا دليل على فساد الشورى المزعومة لكونه نص على امير المؤمنين عليه السلام

            ونلاحظ ايضاً
            ان الرسول غادر المدينة لفترة فلم يذهب حتى نصب خليفة
            فكيف يرحل عن هذه الدنيا ولم يترك خليفة منصب تناقض عجيب


            يوشع لم يكن من ذريتة هارون عليهم السلام
            ومتى قلنا ان يوشع من ذرية هارون
            الله سبحانه وتعالى جعل النبوة والامامة في ذرية هارون عليه السلام وكذلك علي عليه السلام جعل الائمة من ذريته وهو وجه للتشابه لا اكثر
            وكما لا يخفى عليك ان لهارون شبر وشبير بمعنى الحسن والحسين
            وكذلك أمير المؤمنين عليه السلام
            لانه من رسول الله ص واله كما هو هارون لموسى عليهما السلام

            !!!
            فانت لم تثبت لي ان الخلافة في علي رضي الله عنه
            فكيف تقفز الى الذرية!!!


            انا لم اثبت لك لكن الرسول اثبت ههههه
            يا اخي كن منصف كيف لا يكون خليفة والنبي نصبه وقال انت خليفتي يعني ما نوع هذه الخلافة

            وهل يوجد افضل من أمير المؤمنين عليه السلام ان يحل محل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
            لا والله لو اجتمع اهل الارض ما كانو بافضل من أمير المؤمنين عليه السلام

            ويا لله والعجب ان تثبتو ان معاوية خليفة وعمر وعثمان ويزيد وهم من بشرت بهم التوراة والانجيل كما يقول ابن تيمية
            وتقول لم تثبت ان علي خليفة

            ما اجرئكم على الله ورسوله

            شرعية موقته


            شرعية مؤقته
            هل هذه الشرعية مستمرة بغياب موسى عليه السلام ام لا
            فان قلت نعم فثبت المراد
            وان قلت لا نطالبك بالدليل
            لان فهمك للشريعة المؤقته ان موسى موجود فلا حاجة لهارون لكن نسئلك بغياب موسى سواء توفاه الله ام ارسله لقوم اخرين
            هل تكون لموسى شرعية ام لا


            نعم .. على من تركه عليهم
            طيب وان توفى الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام فهل يكون على الكل ام الجزء


            على ذلك سيكون عبدالله بن مكتوم رضي الله عنه اولى
            لانه اختير عدة مرات خليفة على المدينة




            هل قال له الرسول انت خليفتي من بعدي ام انها لقلقة لسان وطمس الحقائق هات ما في جعبتك

            هل قال له رسول الله يا عبد الله انت خليفتي تفضل

            النبي عليه الصلاة والسلام اختار الصديق في امارة الحج


            وما دخل الامرة بالخلافة يا زميلي
            هل قال ان ابو بكر خليفتي

            ولا تنسى ان الله سبحانه وتعالى لم يرتضيه ان يبلغ سورة واحدة
            ورتضى ان يكون علي عليه السلام هو الذي يبلغ فاين الثرية من الثرى




            واختار عثمان كسفير الى وبايع له بيده الشريفه عن نفسه
            واختار اسامة بن زيد قائدا لاخر جيوشه
            واختار ابوعبيدة كداعية الى اهل نجران
            واختار معاذ بن جبل لاهل اليمن يدعوهم
            وهناك الكثير .... رضي الله عنهم وارضاهم

            وكل هؤلاء من اكفر الكفار عندكم

            بالله عليك هذا استدلال؟

            هل هذه ادلة تضحد وتسقط خلافة أمير المؤمنين عليه السلام
            انت عن اي شيئ تتكلم بالظبط يا زميلي

            هل قال فيهم رسول الله في احد منهم هذه خليفتي من بعدي
            لماذا تشعب الموضوع ونحن نحاور ان نختصر ونخرج بنتيجة
            النبي يقول علي خليفتي من بعدي
            فما دخل ما وضعته لنا
            بالله عليك هل هذا استدلال او نصوص مشابه ما في امير المؤمنين عليه السلام
            هل صح في ابي عبيده او عثمان او ابو بكر قال فيهم رسول الله
            انهم خلفائي من بعدي كما هو امير المؤمنين لماذا قلب الموازين وطمس الحقائق


            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

              الخلافة المؤقته لم يضرب لها الرسول مثال
              فهو يقول لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي وهي قرينة على استخلافه وتفيد الحياة والممات


              س: يذهب الى اين؟
              ج: الى الغزوة

              لا ادري هل الكلام صعب على الفهم؟
              اي حياة واي ممات والكلام يدور حول الذهاب الى غزوة!!!




              ان الرسول غادر المدينة لفترة فلم يذهب حتى نصب خليفة
              فكيف يرحل عن هذه الدنيا ولم يترك خليفة منصب تناقض عجيب
              المهدي عندكم غائب منذ 12 قرن ولم ينصب عليكم خليفة

              اين العقل؟؟


              الله سبحانه وتعالى جعل النبوة والامامة في ذرية هارون عليه السلام وكذلك علي عليه السلام جعل الائمة من ذريته وهو وجه للتشابه لا اكثر
              ولم يجعلها في هارون عليه السلام
              مفارقة عجيبة ...وهذا يدل على ان هذا الاستدلال باطل



              وهل يوجد افضل من أمير المؤمنين عليه السلام ان يحل محل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

              قال علي بن ابي طلب رضي الله عنه كما صح عنه
              "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر ثم عمر"






              هل هذه الشرعية مستمرة بغياب موسى عليه السلام ام لا
              بغابه المؤقت
              مثلما ان علي كانت خلافته مؤقته

              الشيء الوحيد الذي يصلح لضرب المثال



              طيب وان توفى الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام فهل يكون على الكل ام الجزء
              اذا توفي موسى قبل هارون فلن يضرب المثال الرسول عليهم السلام جميعا على هذا

              فهناك واقع ضرب به المثال
              واما الخيال فلك ان تتخيل ولكن لاتذكر خيالك في الحوارات



              هل قال له الرسول انت خليفتي من بعدي ام انها لقلقة لسان وطمس الحقائق هات ما في جعبتك
              عينه خليفة من بعده
              هذا فعل



              ولا تنسى ان الله سبحانه وتعالى لم يرتضيه ان يبلغ سورة واحدة
              بل كان مبلغا لها ايضا مع علي وامير عليه في نفس الوقت

              جاء في سنن الترمذي "
              وكان علي ينادي فإذا عيي قام أبو بكر فنادى بها"

              وايضا ابوبكر هو من يعين المبلغين الاخرين بصفته الامير
              صحيح البخاري "
              بعثني أبو بكر رضي الله عنه فيمن يؤذن يوم النحر بمنى : لا يحج بعد العام مشرك ، ولا يطوف بالبيت عريان ...الخ"



              الصديق كان الامير بامر الرسول عليه الصلاة والسلام على الحجيج







              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
                اذا نظرنا الى اول الرواية
                فيها منزلة هارون عليه السلام وهارون كان خليفة بشكل مؤقت

                واذا نظرنا الى اخر الرواية يتضح المعنى بشكل جلي والذي يرتبط باولها
                وهو ان النبي عليه الصلاة والسلام استخلفه على كل مؤمن من بعده
                وهم الذين تركهم بعده في المدينة
                قال تعالى (ولما رجع موسى إلى قومه غضبان أسفا قال بئسما خلفتموني من بعدي)


                فلان الذين مع النبي عليه الصلاة والسلام كانوا تحت خلافته
                والذين تركهم من بعده هم اصحاب المدينة
                ولايقال ان بعدي تعني بعد وفاتي لان هذا يحتاج الى دليل خارجي لان السياق والموضوع كله عن خلافة المدينة
                وليس في اللفظ بعد وفاتي حتى يمكن الاعتماد عليه


                -----------


                فالرواية كلها تتحدث عن استخلاف النبي عليه الصلاة والسلام لعلي رضي الله عنه على اهل المدينة


                وخصوصا ان هناك دليل صحيح يقول ان علي رضي الله عنه لم يكن يعلم انه وصي

                والحمدلله رب العالمين


                اخي الفاضل ماذا تفهم من عبارتي (( كل )) و (( من بعدي ))

                تعليق


                • #9
                  س: يذهب الى اين؟
                  ج: الى الغزوة

                  لا ادري هل الكلام صعب على الفهم؟
                  اي حياة واي ممات والكلام يدور حول الذهاب الى غزوة!!!



                  يذهب تعني يموت وتعني يغادر او يسافر ولها عدت معاني

                  كما انك اغفلت عن كلمت من بعدي
                  الا وانت خليفتي من بعدي

                  وحتى ان قبلنا انه ذاهب لغزوة فانت تثبت احقية الامام عليه السلام بالخلافة بدليل انه اختار خليفة
                  ولو كان في الصحابة من هو افضل منه لكان في موضع امير المؤمنين الذي ارتضاه النبي له ص واله


                  المهدي عندكم غائب منذ 12 قرن ولم ينصب عليكم خليفة

                  اين العقل؟؟


                  المهدي عليه السلام هو الخليفة ولا تهرب من السؤال

                  قلت لك

                  ان صدقنا ان النبي ذهب الى غزوة فلم يذهب الا وترك خليفة من بعدة فكيف يلتحق بالرفيق الاعلى ولم ينصب خليفة اين الشورى المزعومة

                  نرجو ان تجيب

                  ولم يجعلها في هارون عليه السلام
                  مفارقة عجيبة ...وهذا يدل على ان هذا الاستدلال باطل


                  هل تريد ان تقول ان هارون لم يكن نبي وخليفة



                  قال علي بن ابي طلب رضي الله عنه كما صح عنه
                  "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر ثم عمر"


                  هذا كذب من رواتكم
                  والامام لو كان يعتقد ان ابو بكر افضل منه لبايعه ولم يتأخر ستة اشهر
                  والدليل الثاني ان عائشة شهدة واقسمت على ان الامام علي عليه السلام افضل من ابو بكر
                  ثم ان ابو بكر وعمر افضل من امير المؤمنين عليه السلام بماذا
                  شجاعة علم زهد عبادة
                  قرابة
                  ام كانو نفس رسول الله بنص القران الكريم
                  او قال لهم انتما بمنزلت هارون من موسى
                  او قال في حقهم اني مخلف فيكم ما ان تمسكتم بهم لن تضلو كتاب الله وابو بكر وعمر

                  فابو بكر قال وليتكم ولست بخيركم
                  وعم يقول لا ابقاني لمعضلة ليس فيها ابو الحسن ولولى علي لهلك عمر
                  وغيرها من الادلة التي تبين فساد ما جئت به



                  بغابه المؤقت
                  مثلما ان علي كانت خلافته مؤقته

                  الشيء الوحيد الذي يصلح لضرب المثال




                  اذا توفي موسى قبل هارون فلن يضرب المثال الرسول عليهم السلام جميعا على هذا

                  فهناك واقع ضرب به المثال
                  واما الخيال فلك ان تتخيل ولكن لاتذكر خيالك في الحوارات


                  ههههههه
                  سؤال محرج يبين فساد قولك
                  هل علي ابن ابي طالب عليه السلام توفى قبل رسول الله ص واله


                  الخيال في مخيخك يا زميلي
                  فعلي ابن ابي طالب عليه السلام لم يتوفاه الله سبحانه وتعالى كما توفى هارون قبل موسى
                  فما هو ردك الحاسم

                  والعجيب ان يكون من نصبه رسول الله خليفة ليس بخليفة
                  وينصب غيره من الصحابة الذين لم يثبت لهم فضل ولا علم ولا زهد ولا تقوى ولا ورع ولا حصانة عرفية في نسب




                  عينه خليفة من بعده
                  هذا فعل


                  عين ابو بكر خليفة عجيب
                  سؤال محرج ان عين الرسول ص واله ابو بكر خليفة
                  فاين مزعومة الشورى
                  والسؤال الثاني المحرج
                  ان صدقنا ان ابو بكر عينه الرسول خليفة بنص منه ونكذب الشورى
                  فمن اين شرعية خلافة عمر وعثمان

                  السؤال الثالث
                  اين هذا النص على ابي بكر لا نريد تأويلات


                  بل كان مبلغا لها ايضا مع علي وامير عليه في نفس الوقت

                  جاء في سنن الترمذي "
                  وكان علي ينادي فإذا عيي قام أبو بكر فنادى بها"

                  وايضا ابوبكرهو من يعين المبلغين الاخرين بصفته الامير
                  صحيح البخاري "
                  بعثني أبو بكر رضي الله عنه فيمن يؤذن يوم النحر بمنى : لا يحج بعد العام مشرك ، ولا يطوف بالبيت عريان ...الخ"



                  كذب ورب الكعبة

                  علي ابن ابي طالب عليه السلام هو المبلغ الوحيد في سورة براءة
                  والروايات مستفيضة في هذا الخصوص
                  وابو بكر رجع الى النبي يبكي
                  ونزل الوحي وقال للرسول لا يبلغ عن الله الا انت او رجل من اهل بيتك

                  وهل يعقل ان يردف النبي ص واله علي ابن ابي طالب ع بابو بكر ما هي الفائدة من ابو بكر

                  ثم لماذا نزل الوحي ما هي المناسبة لا توجد قرينة الا لانه ليس اهلا ان يبلغ عن الله ورسوله لانه ليس نفس رسول الله
                  وعلي نفس رسول الله فيص ان يبلغ عن الله ورسوله
                  عن أبي بكرٍ أن رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم بعثهُ ببراءَة لأهلِ مكةَ لا يحُجّ بعد العامِ مشركٌ ولا يطوفُ بالبيتِ عُرْيانٌ ولا يدخُلُ الجنةَ إلا نفسٌ مُسْلِمةٌ من كانَ بينهُ وبينُ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم مدة فأجلُهُ إلى مُدّتِهُ والله بريء من المشركينَ ورسولهُ قال فسارَ بها ثلاثا ثم قال لعليّ رضي الله تعالى عنهُ الحقهُ فردّ عليّ أبا بكرٍ وبلغها أنتَ قال ففعلَ قال فلما قَدِمَ على النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكرٍ بكى قال يا رسولَ اللهِ حدَثَ في شيء قال ما حدثَ فيكَ إلا خيرٌ ولكن أمرت أن لا يبلغهُ إلا أنا أو رجلٌ مني
                  الراوي: زيد بن يثيع المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/24
                  خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
                  +%D9%85%D9%88%D9%82%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%B1 %D8%B1+%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%86%D9%8A%D8%A9+-+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%B3%D9%88%D8%B9%D8%A9+ %D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB%D9%8A%D8%A9+-+%D9%85%D9%86+%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB+%D8%B2%D9%8 A%D8%AF+%D8%A8%D9%86+%D9%8A%D8%AB%D9%8A%D8%B9





                  أنَّ النَّبيَّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ بعثهُ ببراءةَ إلى أهلِ مكَّةَ لا يحجُّ بعدَ العامِ مشركٌ ولا يطوفُ بالبيتِ عريانٌ ولا يدخلُ الجنَّةَ إلَّا نفسٌ مسلمةٌ ومن كانَ بينَهُ وبينَ رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ مدَّةٌ فأجلُهُ إلى مدَّتِهِ واللَّهُ بريءٌ منَ المشركينَ ورسولُهُ قالَ فسارَ بها ثلاثًا ثمَّ قالَ لعليٍّ عليهِ السَّلامُ الحقْهُ فردَّ عليَّ أبا بكرٍ وبلِّغْها [أنت] قالَ ففعلَ فلمَّا قدِمَ على النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ أبو بكرٍ بكى قالَ يا رسولَ اللَّهِ حدثَ فيَّ شيءٌ قالَ ما حدثَ فيكَ إلَّا خيرٌ ولكن أُمرتُ ألَّا يبلِّغهُ إلَّا أنا أو رجلٌ منِّي
                  الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 3/241
                  خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
                  +%D9%85%D9%88%D9%82%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%B1 %D8%B1+%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%86%D9%8A%D8%A9+-+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%B3%D9%88%D8%B9%D8%A9+ %D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB%D9%8A%D8%A9+-+%D9%85%D9%86+%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB+%D8%A3%D8%A 8%D9%88+%D8%A8%D9%83%D8%B1+%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%A F%D9%8A%D9%82





                  تعليق


                  • #10
                    س: يذهب الى اين؟
                    ج: الى الغزوة

                    لا ادري هل الكلام صعب على الفهم؟
                    اي حياة واي ممات والكلام يدور حول الذهاب الى غزوة!!!



                    يذهب تعني يموت وتعني يغادر او يسافر ولها عدت معاني

                    كما انك اغفلت عن كلمت من بعدي
                    الا وانت خليفتي من بعدي

                    وحتى ان قبلنا انه ذاهب لغزوة فانت تثبت احقية الامام عليه السلام بالخلافة بدليل انه اختار خليفة
                    ولو كان في الصحابة من هو افضل منه لكان في موضع امير المؤمنين الذي ارتضاه النبي له ص واله


                    المهدي عندكم غائب منذ 12 قرن ولم ينصب عليكم خليفة

                    اين العقل؟؟


                    المهدي عليه السلام هو الخليفة ولا تهرب من السؤال

                    قلت لك

                    ان صدقنا ان النبي ذهب الى غزوة فلم يذهب الا وترك خليفة من بعدة فكيف يلتحق بالرفيق الاعلى ولم ينصب خليفة اين الشورى المزعومة

                    نرجو ان تجيب

                    ولم يجعلها في هارون عليه السلام
                    مفارقة عجيبة ...وهذا يدل على ان هذا الاستدلال باطل


                    هل تريد ان تقول ان هارون لم يكن نبي وخليفة



                    قال علي بن ابي طلب رضي الله عنه كما صح عنه
                    "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر ثم عمر"


                    هذا كذب من رواتكم
                    والامام لو كان يعتقد ان ابو بكر افضل منه لبايعه ولم يتأخر ستة اشهر
                    والدليل الثاني ان عائشة شهدة واقسمت على ان الامام علي عليه السلام افضل من ابو بكر
                    ثم ان ابو بكر وعمر افضل من امير المؤمنين عليه السلام بماذا
                    شجاعة علم زهد عبادة
                    قرابة
                    ام كانو نفس رسول الله بنص القران الكريم
                    او قال لهم انتما بمنزلت هارون من موسى
                    او قال في حقهم اني مخلف فيكم ما ان تمسكتم بهم لن تضلو كتاب الله وابو بكر وعمر

                    فابو بكر قال وليتكم ولست بخيركم
                    وعم يقول لا ابقاني لمعضلة ليس فيها ابو الحسن ولولى علي لهلك عمر
                    وغيرها من الادلة التي تبين فساد ما جئت به



                    بغابه المؤقت
                    مثلما ان علي كانت خلافته مؤقته

                    الشيء الوحيد الذي يصلح لضرب المثال




                    اذا توفي موسى قبل هارون فلن يضرب المثال الرسول عليهم السلام جميعا على هذا

                    فهناك واقع ضرب به المثال
                    واما الخيال فلك ان تتخيل ولكن لاتذكر خيالك في الحوارات


                    ههههههه
                    سؤال محرج يبين فساد قولك
                    هل علي ابن ابي طالب عليه السلام توفى قبل رسول الله ص واله


                    الخيال في مخيخك يا زميلي
                    فعلي ابن ابي طالب عليه السلام لم يتوفاه الله سبحانه وتعالى كما توفى هارون قبل موسى
                    فما هو ردك الحاسم

                    والعجيب ان يكون من نصبه رسول الله خليفة ليس بخليفة
                    وينصب غيره من الصحابة الذين لم يثبت لهم فضل ولا علم ولا زهد ولا تقوى ولا ورع ولا حصانة عرفية في نسب




                    عينه خليفة من بعده
                    هذا فعل


                    عين ابو بكر خليفة عجيب
                    سؤال محرج ان عين الرسول ص واله ابو بكر خليفة
                    فاين مزعومة الشورى
                    والسؤال الثاني المحرج
                    ان صدقنا ان ابو بكر عينه الرسول خليفة بنص منه ونكذب الشورى
                    فمن اين شرعية خلافة عمر وعثمان

                    السؤال الثالث
                    اين هذا النص على ابي بكر لا نريد تأويلات


                    بل كان مبلغا لها ايضا مع علي وامير عليه في نفس الوقت

                    جاء في سنن الترمذي "
                    وكان علي ينادي فإذا عيي قام أبو بكر فنادى بها"

                    وايضا ابوبكرهو من يعين المبلغين الاخرين بصفته الامير
                    صحيح البخاري "
                    بعثني أبو بكر رضي الله عنه فيمن يؤذن يوم النحر بمنى : لا يحج بعد العام مشرك ، ولا يطوف بالبيت عريان ...الخ"



                    كذب ورب الكعبة

                    علي ابن ابي طالب عليه السلام هو المبلغ الوحيد في سورة براءة
                    والروايات مستفيضة في هذا الخصوص
                    وابو بكر رجع الى النبي يبكي
                    ونزل الوحي وقال للرسول لا يبلغ عن الله الا انت او رجل من اهل بيتك

                    وهل يعقل ان يردف النبي ص واله علي ابن ابي طالب ع بابو بكر ما هي الفائدة من ابو بكر

                    ثم لماذا نزل الوحي ما هي المناسبة لا توجد قرينة الا لانه ليس اهلا ان يبلغ عن الله ورسوله لانه ليس نفس رسول الله
                    وعلي نفس رسول الله فيص ان يبلغ عن الله ورسوله
                    عن أبي بكرٍ أن رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم بعثهُ ببراءَة لأهلِ مكةَ لا يحُجّ بعد العامِ مشركٌ ولا يطوفُ بالبيتِ عُرْيانٌ ولا يدخُلُ الجنةَ إلا نفسٌ مُسْلِمةٌ من كانَ بينهُ وبينُ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم مدة فأجلُهُ إلى مُدّتِهُ والله بريء من المشركينَ ورسولهُ قال فسارَ بها ثلاثا ثم قال لعليّ رضي الله تعالى عنهُ الحقهُ فردّ عليّ أبا بكرٍ وبلغها أنتَ قال ففعلَ قال فلما قَدِمَ على النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكرٍ بكى قال يا رسولَ اللهِ حدَثَ في شيء قال ما حدثَ فيكَ إلا خيرٌ ولكن أمرت أن لا يبلغهُ إلا أنا أو رجلٌ مني
                    الراوي: زيد بن يثيع المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/24
                    خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
                    +%D9%85%D9%88%D9%82%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%B1 %D8%B1+%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%86%D9%8A%D8%A9+-+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%B3%D9%88%D8%B9%D8%A9+ %D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB%D9%8A%D8%A9+-+%D9%85%D9%86+%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB+%D8%B2%D9%8 A%D8%AF+%D8%A8%D9%86+%D9%8A%D8%AB%D9%8A%D8%B9





                    أنَّ النَّبيَّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ بعثهُ ببراءةَ إلى أهلِ مكَّةَ لا يحجُّ بعدَ العامِ مشركٌ ولا يطوفُ بالبيتِ عريانٌ ولا يدخلُ الجنَّةَ إلَّا نفسٌ مسلمةٌ ومن كانَ بينَهُ وبينَ رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ مدَّةٌ فأجلُهُ إلى مدَّتِهِ واللَّهُ بريءٌ منَ المشركينَ ورسولُهُ قالَ فسارَ بها ثلاثًا ثمَّ قالَ لعليٍّ عليهِ السَّلامُ الحقْهُ فردَّ عليَّ أبا بكرٍ وبلِّغْها [أنت] قالَ ففعلَ فلمَّا قدِمَ على النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ أبو بكرٍ بكى قالَ يا رسولَ اللَّهِ حدثَ فيَّ شيءٌ قالَ ما حدثَ فيكَ إلَّا خيرٌ ولكن أُمرتُ ألَّا يبلِّغهُ إلَّا أنا أو رجلٌ منِّي
                    الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 3/241
                    خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
                    +%D9%85%D9%88%D9%82%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%B1 %D8%B1+%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%86%D9%8A%D8%A9+-+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%B3%D9%88%D8%B9%D8%A9+ %D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB%D9%8A%D8%A9+-+%D9%85%D9%86+%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB+%D8%A3%D8%A 8%D9%88+%D8%A8%D9%83%D8%B1+%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%A F%D9%8A%D9%82





                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                      يذهب تعني يموت وتعني يغادر او يسافر ولها عدت معاني
                      في علم الاستدلال كما يقال مادخل به الاحتمال بطل به الاستدلال
                      ولكن هناك احتمال المعنى انه يذهب الى الموت بعيد جدا ولايمكن الاعتماد على السياق لاثباته
                      كونه يتحدث اليه ويوليه عندما يذهب الى الغزوة


                      فلو كان المعنى بعد وفاتي (وهذا معنى ليس له علاقة بالموضوع) لقال : بعد وفاتي تصريحا.
                      لان الامور العظيمة يجب ان يكون فيها تصريح لايقبل الاحتمال
                      حتى لايقع اشتباه

                      ولكن بما ان القصة تتحدث عن ذهابه الى الغزوة
                      فالاستدلال بمعنى اخر يجب ان يتم اثباته بدليل صحيح صريح

                      وحتى المثال المضروب : منزلة هارون عليه السلام
                      ليس لها علاقة بالموضوع على تفسير بعد وفاتي


                      نرى العجب قبل شهر رجب



                      وحتى ان قبلنا انه ذاهب لغزوة فانت تثبت احقية الامام عليه السلام بالخلافة بدليل انه اختار خليفة
                      ولو كان في الصحابة من هو افضل منه لكان في موضع امير المؤمنين الذي ارتضاه النبي له ص واله

                      جعله خليفة على من؟
                      على اهل المدينة وليس على المهاجرين والانصار


                      ولكن لماذا اسامة بن زيد لايكون مستحقا للخلافة وهو اخر من عقدت له الامارة؟
                      وكان اميرا على مجموعة كبيرة من الصحابة

                      ثم ماذا مصيره؟؟؟؟

                      مرتد عندكم
                      فهل في اختيار النبي عليه الصلاة والسلام عبرة عندكم؟

                      لاعبرة
                      لانه قد يختار شخص يكون مرتد ربما بعد وفاته بلحظات




                      المهدي عليه السلام هو الخليفة ولا تهرب من السؤال



                      تقول خليفة!!!
                      هل امر بمعروف او نهى عن منكر
                      او بين مسألة شرعية او اصلح امر الرعية
                      او على الاقل صلى بكم جماعة

                      خليفة ولم يصلي بكم جماعة منذ 12 قرن!!!
                      اللهم نسألك العقل






                      ان صدقنا ان النبي ذهب الى غزوة فلم يذهب الا وترك خليفة من بعدة فكيف يلتحق بالرفيق الاعلى ولم ينصب خليفة اين الشورى المزعومة
                      امامكم ذهب الى مكان مجهول ولم يترك لكم خليفة
                      اليس هذا تعقلونه!!

                      فكيف لاتعقل غير ذلك!!!

                      لان ترك الخلافة بدون خليفة منصوص فيه سعه
                      لان النص سينتهي لا محالة بعد وفاة المنصوص عليهم ... ثم ماذا؟؟؟

                      ننتظر ان يبعث الله رسول آخر لينص؟؟

                      القليل من العقل




                      هذا كذب من رواتكم
                      والامام لو كان يعتقد ان ابو بكر افضل منه لبايعه ولم يتأخر ستة اشهر
                      لا تلزم البيعة من كل المسلمين بشكل مخصوص حتى يقال ان بيعته واجبه في اول يوم

                      هذا عند اهل السنة ... فاشكالك باطل

                      وقال النووي رحمه الله في شرح صحيح مسلم :
                      أَمَّا الْبَيْعَة : فَقَدْ اِتَّفَقَ الْعُلَمَاء عَلَى أَنَّهُ لا يُشْتَرَط لِصِحَّتِهَا مُبَايَعَة كُلّ النَّاس , وَلا كُلّ أَهْل الْحَلّ وَالْعِقْد


                      قال المازري : وَلا يَجِب الاسْتِيعَاب , وَلا يَلْزَم كُلّ أَحَدٍ أَنْ يَحْضُرَ عِنْدَهُ وَيَضَع يَدَهُ فِي يَدِهِ , بَلْ يَكْفِي اِلْتِزَامُ طَاعَتِهِ وَالانْقِيَادُ لَه

                      البيعة هكذا .. تتم من البعض
                      والا لما اختار عمر ستة لاختيار خليفة
                      بل علي بن ابي طالب كان ضمن الستة وهذا دليل على انه لايلزم عنده ان كل الناس يلزم منها البيعة لصحة الخلافة



                      بل الرواية صحيحة في اعلى درجات الصحة
                      "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر ثم عمر"



                      تعليق


                      • #12
                        في علم الاستدلال كما يقال مادخل به الاحتمال بطل به الاستدلال
                        ولكن هناك احتمال المعنى انه يذهب الى الموت بعيد جدا ولايمكن الاعتماد على السياق لاثباته
                        كونه يتحدث اليه ويوليه عندما يذهب الى الغزوة
                        قلنا لك يورد الاحتمال لان القرائن كثر
                        وقلنا حتى ولو كانت القرينة تحمل على ذهابة لغزة ما فهي دليل على احقيته بالخلافة فعلى ما تشتت الموضوع يا زميلي عدتها لك لاكثر من مرة فتثبت بالقشور وتترك اللب


                        فلو كان المعنى بعد وفاتي (وهذا معنى ليس له علاقة بالموضوع) لقال : بعد وفاتي تصريحا.
                        لان الامور العظيمة يجب ان يكون فيها تصريح لايقبل الاحتمال
                        حتى لايقع اشتباه

                        ولكن بما ان القصة تتحدث عن ذهابه الى الغزوة
                        فالاستدلال بمعنى اخر يجب ان يتم اثباته بدليل صحيح صريح

                        وحتى المثال المضروب : منزلة هارون عليه السلام
                        ليس لها علاقة بالموضوع على تفسير بعد وفاتي


                        نرى العجب قبل شهر رجب


                        ولماذا لم يقول الرسول انت ناصرهم ومحبهم في قوله الست انا اولا منكم من انفسكم قالو بلا فقال علي مولى من انا مولاه
                        او قال من كنت مولاه فعلي مولاه
                        جان خلص المشكلة وقال انت الناصر والمحب
                        لكن الناس تعلم
                        ان معنى المولى هو المتقدم والحاكم والمطاع
                        كما لو قلنا
                        ابيك وليك
                        او قلنا الملك الفلاني ولي الامر
                        او قول زكريها وهب لي من لدنك ولياً وهكذا

                        وهي نفسها كلمة خليفتي من بعدي
                        فهي تفيد العموم والخصوص
                        ولها قرينتبن اولها هو خليفته في حياته
                        وثانيها استحقاقه اياها بعد وفاته
                        فهمت أخويه



                        جعله خليفة على من؟
                        على اهل المدينة وليس على المهاجرين والانصار


                        وما دليلك ان كل المهاجرين والانصار لم يتخلف البعض منهم في المدينة

                        ثم ان صحت ان الرسول جعله خليفه على اهل المدينة دون المهاجرين والانصار فما هو دليلك على ان الامام لا يصلح خليفة على المهاجرين والانصار

                        اذا وضعت شبهه يجب ان تكون لها قيمة علمية
                        فهل انت تبخس اهل المدينة
                        او ان الرسول ص واله ابخسهم


                        ثم ان هارون كان خليفة موسى على البر والفاجر
                        كما هو أمير المؤمنين فتثبت خلافته وولايته على البر والفاجر من الصحابة
                        ام انك سوف تخرج المهاجرين والانصار

                        ولكن لماذا اسامة بن زيد لايكون مستحقا للخلافة وهو اخر من عقدت له الامارة؟
                        وكان اميرا على مجموعة كبيرة من الصحابة


                        احسنت احسنت
                        لان في مذهبنا ان الخلافة بالنص فيجب ان يكون الخليفة منصوص عليه من قبل الله ورسوله
                        اما انتم فأمارة اسامة تجعل منه خليفه في مذهبكم
                        وكان ابو بكر وعمر وخيرة الصحابة تحت راية هذه الشاب اليافع
                        ثم ان امير المؤمنين علي عليه السلام لم يكن ممن تحت رايته كما هو ابو بكر وعمر وعثمان

                        ولم ولن يكو ذلك على امير المؤمنين
                        ولا يتقدم علي ابن ابي طالب احد في امامرة او في حج الا رسول الله ص واله
                        فهمت اخويه

                        مرتد عندكم
                        فهل في اختيار النبي عليه الصلاة والسلام عبرة عندكم؟

                        لاعبرة
                        لانه قد يختار شخص يكون مرتد ربما بعد وفاته بلحظات


                        نعم ارتد لانه لم يبايع الامام علي عليه السلام خلاف الصحابة الذين بايعو

                        ولا تحاول استغفالنا فختيار النبي له ليس للخلافة وانما للامامرة وطعنو به صحابتكم قبل الشيعة
                        ولم يعقدو له الراية وعصو الله ورسوله
                        لكن في النهاية حينما استتب الامر لابي بكر
                        اطاعو ابو بكر وعصو الرسول ص واله

                        السؤال التالي هل نصب الرسول زيد خليفة على المسلمين او قائد للحرب كما هم الصحابة الاخرين في الغزوة
                        الاخرى


                        تقول خليفة!!!
                        هل امر بمعروف او نهى عن منكر
                        او بين مسألة شرعية او اصلح امر الرعية


                        نعم امر بالمعروف ونها عن المنكر
                        وبين لنا مسائل شرعية كثيرة
                        اقرأ تأريخ الغيبة قبل ان تشكل
                        وقرأ تأريخ الغيبة بعد غيبته وما هي التوقيعات المقدسة

                        ثم ان شخصه غايب عنا ولربما هو بيننا فلا نعرفه الا ان يصرح بنفسه
                        ولا تجرنا الى هذه المواضيع
                        فيكفه ان النبي عيسى وهو من انبياء اولي العزم يصلي خلفه وهو من ابناء فاطمة عليهم السلام
                        كما هم الائمة من صلب الحسين وهذا ما تحاولون ان تنفرو منه كونه من ابناء الصديقة الطاهرة


                        او على الاقل صلى بكم جماعة

                        خليفة ولم يصلي بكم جماعة منذ 12 قرن!!!
                        اللهم نسألك العقل
                        وما دخل الصلاة يا زميلي
                        اين صلاة الخضر عليه السلام
                        واين صلاة عيسى عليه السلام
                        اللهم انسئلك العقل الذي منعته على غيرنا

                        14 قرن دجالكم غائب كيف تؤمنون بعمر الدجال ولا تؤمنون بالمهدي عليه السلام
                        الدجال هي يرزق منذ 14 قرن

                        لماذا هربت من السؤال



                        امامكم ذهب الى مكان مجهول ولم يترك لكم خليفة
                        اليس هذا تعقلونه!!

                        فكيف لاتعقل غير ذلك!!!

                        لان ترك الخلافة بدون خليفة منصوص فيه سعه
                        لان النص سينتهي لا محالة بعد وفاة المنصوص عليهم ... ثم ماذا؟؟؟

                        ننتظر ان يبعث الله رسول آخر لينص؟؟

                        القليل من العقل





                        اقول له ان الامام المهدي هو خليفة الله في ارضه يقول له لماذا لم ينصب لكم خليفة

                        نعم ان المهدي جعل العلماء هم هم الحجج في غيبته وهو الولي الجامع للشرائط


                        الا نرجع الى السؤال المحرج

                        النبي يقول لا ينبغ ان اذهب الا وانت خليفتي من بعدي
                        وهذا قوله ليس له دعوة في غزوة او غيرها كما تببين الروايات اعلاه

                        فهذا دليل على النص وكذب الشورى

                        كيف تقولون ان الخلافة بالشورى والرسول يقول لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي يعني نصب خليفة لمجرد ذهابه لغوة
                        ولم ينصب خليفة اذا توفته المنية

                        او من انكر الوصية هم خلفائك وعلى رأسهم امك عائشة
                        فهي التي كذبت الامام عليه السلام بقولها انه مات بين سحري ونحري فمتى اوصى له بالخلافة
                        وهذا دليل على ان الرسول قد اوصى للامام بالخلافة
                        ونحن نتهم عائشة في تكذيبها لان الوصية لا تكون في سحرها ونحرها او لربما بضع دقائق قبل ان يتوفى الرسول العضيم في حضون النساء ومن هن الحمروات كثيرة الحيضة عجيب مذهبكم والله



                        لا تلزم البيعة من كل المسلمين بشكل مخصوص حتى يقال ان بيعته واجبه في اول يوم

                        هذا عند اهل السنة ... فاشكالك باطل


                        وهذه ابخس من سابقتها
                        لان عمر جاء بيت علي ابن ابي طالب عليه السلام وهدد باحراق الدار ان لم يخرج الامام ويبايع فهل تنكر ثلاث روايات صحية السند ان عمر اراد حرق دار الامام لانه لم يبايع عتيق

                        فردك له باطل






                        وقال النووي رحمه الله في شرح صحيح مسلم :
                        أَمَّا الْبَيْعَة : فَقَدْ اِتَّفَقَ الْعُلَمَاء عَلَى أَنَّهُ لا يُشْتَرَط لِصِحَّتِهَا مُبَايَعَة كُلّ النَّاس , وَلا كُلّ أَهْل الْحَلّ وَالْعِقْد


                        قال المازري : وَلا يَجِب الاسْتِيعَاب , وَلا يَلْزَم كُلّ أَحَدٍ أَنْ يَحْضُرَ عِنْدَهُ وَيَضَع يَدَهُ فِي يَدِهِ , بَلْ يَكْفِي اِلْتِزَامُ طَاعَتِهِ وَالانْقِيَادُ لَه



                        هل علمائك واقوالهم اصح من فعل عمر ابن الخطاب
                        الذي لم يلبث الا وجاء بنار ليحرق دار امير المؤمنين بسبب عدم مبايعته

                        فلماذا لم يتركو الامام لم يبايع حتى ان البخاري قال انه بايع بعد ستة اشهر وهذا يدل على عدم قبول البيعة لامثال عتيق

                        ومن شروط البيعة ان يبايع بيده وقلبه فان لم يكن كذلك فتبطل بيعت المبايع



                        بل الرواية صحيحة في اعلى درجات الصحة
                        "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر ثم عمر"



                        من القائل

                        انظر الى استدلال الشيعة واستدلالكم
                        نحن نلزمك من حديث الرسول ص واله
                        وانتم تلزمونا من حديث فلان وعلان ولم تجيب على الاسئلة

                        عائشة شهدة واقسمت على ان الامام علي عليه السلام افضل من ابو بكر
                        ثم ان ابو بكر وعمر افضل من امير المؤمنين عليه السلام بماذا
                        شجاعة علم زهد عبادة
                        قرابة
                        ام كانو نفس رسول الله بنص القران الكريم
                        او قال لهم انتما بمنزلت هارون من موسى
                        او قال في حقهم اني مخلف فيكم ما ان تمسكتم بهم لن تضلو كتاب الله وابو بكر وعمر

                        فابو بكر قال وليتكم ولست بخيركم
                        وعم يقول لا ابقاني لمعضلة ليس فيها ابو الحسن ولولى علي لهلك عمر
                        وغيرها من الادلة التي تبين فساد ما جئت به


                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                          قلنا لك يورد الاحتمال لان القرائن كثر
                          وقلنا حتى ولو كانت القرينة تحمل على ذهابة لغزة ما فهي دليل على احقيته بالخلافة فعلى ما تشتت الموضوع يا زميلي عدتها لك لاكثر من مرة فتثبت بالقشور وتترك اللب
                          قلت لك يجب ان يكون اللفظ صريح صحيح حتى يمكن الاستدلال به




                          ولماذا لم يقول الرسول انت ناصرهم ومحبهم في قوله الست انا اولا منكم من انفسكم قالو بلا فقال علي مولى من انا مولاه


                          في الاول المنافقين جاؤوا الى علي وقالوا له انه استثقله
                          فطيب خاطره النبي عليه الصلاة والسلام

                          واما هذا في غدير خم عندما حصل بينه وبين بعض الصحابة الذين ارسله معهم الى اليمن مشكلة
                          فقال قوله


                          لايوجد شيء اسمه خلافة بالنص
                          لان النص لايسمى نصا الا اذا كان صريحا صحيحا مبينا في ذاته لايحتاج الى ان تبحث عن قرينة لعدم صراحته
                          لان هذا امر عظيم يحتاج الى بيان واضح

                          واما التنطنط على النصوص وهذا يحتمل وذلك لايحتمل ثم تقول ارتد الصحابة والقصة الطويلة

                          فهذا اقل من ان يتم الرد عليه لضعفه



                          وما دليلك ان كل المهاجرين والانصار لم يتخلف البعض منهم في المدينة

                          واحد
                          اثنين
                          100
                          كان مع النبي عليه الصلاة والسلام 30000 صحابي

                          فما هو دليلك على ان الامام لا يصلح خليفة على المهاجرين والانصار
                          مسألة انه يصلح تختلف عن مسألة انه منصوص عليه



                          لان في مذهبنا ان الخلافة بالنص فيجب ان يكون الخليفة منصوص عليه من قبل الله ورسوله
                          نحن نبحث عن نص صحيح صريح لايقبل الشك
                          ... وليس ان تقول لي لقد ولاه الرسول عليه الصلاة والسلام على المدينه فهذا دليل!!!


                          نعم ارتد لانه لم يبايع الامام علي عليه السلام خلاف الصحابة الذين بايعو
                          لانه امير جيش الرسول عليه الصلاة والسلام والذي توفي وهو راضي عنه لم يعلم بالنص
                          وانا ايضا لم اجد هذا النص
                          واطالبك بالدليل
                          واين صلاة عيسى عليه السلام
                          عيسى عليه السلام ليس خليفة الان علينا
                          حاول ان تفكر قليلا
                          نعم ان المهدي جعل العلماء هم هم الحجج في غيبته وهو الولي الجامع للشرائط


                          هذا ليس نص!!!
                          فهل يعقل ان ترككم هكذا دون شخص منصوص عليه (شخص معين من قبله)؟؟؟؟
                          هذا سؤالي الذي لم تجب عليه
                          لان عمر جاء بيت علي ابن ابي طالب عليه السلام وهدد باحراق الدار ان لم يخرج الامام ويبايع فهل تنكر ثلاث روايات صحية السند ان عمر اراد حرق دار الامام لانه لم يبايع عتيق
                          لم تصح ... ولاتصلح ان تناطح بها الصحيح


                          هل علمائك واقوالهم اصح من فعل عمر ابن الخطاب

                          قلت لك ان علي بن ابي طالب اختاره عمر بن الخطاب رضي الله عنهم من الستة اصحاب الشورى
                          فلو كانت المسألة لكل الناس لما قبل ان يدخل معهم ويشاركهم في باطل



                          من القائل
                          علي بن ابي طالب رضي الله عنه
                          والرواية صحيحة الاسناد في مسند الامام احمد
                          وبمعنى مشابه في صحيح البخاري













                          تعليق


                          • #14
                            لكتيبة الخضراء

                            أقول الدفاع عن عمر مثل الدفاع عن إبليس
                            والكذب لا يغير الحقائق
                            ولا يخرج من هو خالد في جهنم
                            بدون تشريق وتغريب وتشتيت للموضوع
                            أنا عندي سؤال واحد
                            وهو هل صح عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه
                            سؤال سهل

                            تعليق


                            • #15
                              قلت لك يجب ان يكون اللفظ صريح صحيح حتى يمكن الاستدلال به


                              وهل يوجد افضل واصرح من قوله انت خليفتي من بعدي
                              فما هو دليلك على انه يقول فقط بذهابه للغزوة
                              الرواية تقول انت خليفتي من بعدي ولا توجد فيها ذهاب الى غزوة او غيرها
                              تفضل واجب



                              في الاول المنافقين جاؤوا الى علي وقالوا له انه استثقله
                              فطيب خاطره النبي عليه الصلاة والسلام

                              واما هذا في غدير خم عندما حصل بينه وبين بعض الصحابة الذين ارسله معهم الى اليمن مشكلة
                              فقال قوله
                              لم تجيب
                              لماذا قال الرسول من كنت مولاه فعلي مولاه بمعنى الناصر والمحب في عقيدتكم
                              لماذا لم يقول الناصر والمحب
                              اما طيب خاطره وغيرها من الخرابيط فلا تصح وهو كلام عاطل
                              يوقفهم ويقول الست انا اولى منكم من انفسكم
                              فعلي ولي من انا مولاه
                              لماذا لم يقول هو ناصركم ومحبكم


                              لايوجد شيء اسمه خلافة بالنص
                              لان النص لايسمى نصا الا اذا كان صريحا صحيحا مبينا في ذاته لايحتاج الى ان تبحث عن قرينة لعدم صراحته
                              لان هذا امر عظيم يحتاج الى بيان واضح

                              المشكلة هو ليس بعدم بفهم النص وانما بتحريف فهم النص
                              فمثلا النبي يقول في حق معاوية لا اشبع الله بطنه
                              تقولونن هذا ليس دعاه عليه بل له بمعنى فضيلة

                              وهل يوجد نص اصرح واوضح حينما نزلت الاية وانذر عشيرتك الاقربين ........
                              ثم قال من يؤازرني على هذا اامر على ان يكون اخي ووصيي وخليفتي من بعدي فقام علي ثلاث حتى مسك النبي عنقه وقال
                              هذا اخي ووصيي وخليفتي من بعدي فسمعو له واطيعوه
                              على ما اتخطر خرجه الامام احمد في مسنده

                              فانتم من يلوي عنق النص ويحرف الكلم عن مواضعه
                              وشبهاتكم واهية والنص واضح وجلي لا تشوبه شائبة



                              واحد
                              اثنين
                              100
                              كان مع النبي عليه الصلاة والسلام 30000 صحابي



                              اذا اشكالك باطل كون الامام خليفة على اهل المدينة دون المهاجرين والانصار

                              فمن تصح الخلافه في بعض من كل تصح في كل
                              مسألة انه يصلح تختلف عن مسألة انه منصوص عليه


                              او لم يكن اشكاله هو بعينه
                              الم تقول انه على اهل المدينة وليس على المهاجرين والانصار

                              والنصوص واضحة وجلية


                              نحن نبحث عن نص صحيح صريح لايقبل الشك
                              ... وليس ان تقول لي لقد ولاه الرسول عليه الصلاة والسلام على المدينه فهذا دليل!!!


                              لا تقول ولاه لان مفهوم الولاية لديكم ولدينا في اختلاف بل قوله جعله خليفة

                              نعم نصبه خليفه في حياته فكيف لا يكون خليفة بعد مماته
                              ما هو دليلكم على ان غير الامام يكون افضل من علي بالخلافة
                              وان يوجد في فهمكم لا بنالص فهل تقدمون اقوال علمائكم على تقديم رسول الله لعلي صلوات الله عليهما




                              لانه امير جيش الرسول عليه الصلاة والسلام والذي توفي وهو راضي عنه لم يعلم بالنص
                              وانا ايضا لم اجد هذا النص
                              واطالبك بالدليل


                              نعم صحيح لربما نقول انه لم يعلم النص
                              لكن ما ترقيعك له وهو لم يبايع الامام بعد ان اصبح خليفة

                              ثم ما ترقيعك لمن بايع ونكث البيعة امثال الزبير وطلحة وغيرهم ممن انقلب على عقيبة

                              كل الصحابة يعلمون ان علي عليه السلام احق بالخلافة
                              لكن ما قيمة احتجاج علي عليه السلام
                              بعد ان كان الصحابة انفسهم يقولون ان الرسول ليهجر بنص هذا القول راجعه في صحيح مسلم الصحابة يقولون في رسول الله انه يهجر

                              فاي نص واي امامة واي خلافة يعترفون بها لعلي عليه السلام بعد ان ردو كلام الله ورسوله



                              عيسى عليه السلام ليس خليفة الان علينا
                              حاول ان تفكر قليلا


                              وهل انت مؤمن بخلاف المهدي

                              لماذا لم ترد اين الشورى والنبي نص على علي ولم يغادر المدينة حتى نصب عليهم خليفة فكيف
                              يلتحق بالرفيق الاعلى ولم ينصب خليفة اين الشورى المزعومة



                              هذا ليس نص!!!
                              فهل يعقل ان ترككم هكذا دون شخص منصوص عليه (شخص معين من قبله)؟؟؟؟
                              هذا سؤالي الذي لم تجب عليه

                              شنو مو نص
                              الامام المهدي يقول هم حجتي عليكم وانا حجة الله عليهم
                              كيف لم يكن نص




                              لم تصح ... ولاتصلح ان تناطح بها الصحيح
                              اعطيني من هو ضعيف فالرواية وانا أتيك بمن وثقه وقبل حديثه من علمائكم
                              تفضل وشمر عن ساعديك


                              قلت لك ان علي بن ابي طالب اختاره عمر بن الخطاب رضي الله عنهم من الستة اصحاب الشورى
                              فلو كانت المسألة لكل الناس لما قبل ان يدخل معهم ويشاركهم في باطل
                              لا تحرف
                              قلنا لك ان في صحة البيعة في عقيدتكم ان البيعة واجبه على الكل
                              حتى هدد خليفتك ابو بكر وعمر في احراق دار علي عليه السلام ان لم يبايع
                              فاي شورى بعد التهديد بالحرق هو نسف الشورى في الاول
                              فلا يتم ترقيعها بافرانه بهؤلاء
                              ان ان الستة لم تكن من شورط الشورى فالشورى في المفهوم الصحيح و اختيار القوم لمن يرونه اصلح وليس من حق عمر ان يجعلها بين ستة
                              لكنه مهدي لغير علي وهذا واضح
                              ثم يا لله والعجب
                              ان يكون عمر يختصرها في ستة
                              والنبي جعلها بين الاف
                              شورى عمر مفسدة ومكيدة كما هو واضح


                              علي بن ابي طالب رضي الله عنه
                              والرواية صحيحة الاسناد في مسند الامام احمد
                              وبمعنى مشابه في صحيح البخاري


                              اذا هي مما وضعه الواضعون
                              ولا يوجد نص من رسول الله ان ابو بكر وعمر افضل من علي
                              مع ملاحظة ان الامام احمد حينما سئله ابنه عن قول ابن عمر
                              كنا نفضل في عهد رسول الله ثلاث والناس بعدهم ثلاث
                              فقال له ابنه واين علي
                              فقال احمد بن حنبل هؤلاء اهل البيت لا يقرن بهم احد حسب ما اتخطر
                              ويمكنك مراجعت قوله ان شئت
                              فحتى روايد المسد لا تسعفك يا صديقي
                              لان من وضعها في المسند لا يقرن بعلي احد

                              ويكفينا قول رسول الله ص واله
                              ‏خيركم خيركم لأهلي من بعدي
                              انظر كيف هي المفارقة الكبيرة

                              خيركم يعني احسنكم واخيركم من بعدي من هو محسن لاهلي من بعدي
                              يعني الذي لم يحسن اليهم لا فنقول عنه خير



                              ملاحظة اعطيك دليل بسيط على فساد قولك كون عتيق افل من علي عليه السلام

                              هل تعلم ان صلاة ابو بكر لا تقبل ان لم يذكر علي ابن ابي طالب
                              الهم صلى على محمد وال محمد التي تسمونها الصلاة الابراهيمية

                              وهل تعلم ان ذكر الامام علي اسم ابو بكر وعمر في صلاته تبطل صلاة الامام علي عليه السلام

                              فكيف يكون عتيف افضل من علي ابن ابي طالب عليه السلام










                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X