تويت
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
بسم الله الرحمان الرحيم
اختي وهاج لا ترتكزي على جدار مائل
لو راية ان هذا يثري الموضوع لما تأخرة
لا يمكن ان ارد على هذه السلوك
ملاحظة سيهرب هذاالجبان الغبي ستوري
-
بسم الله الرحمان الرحيم
اختي وهاج لا ترتكزي على جدار مائل
لو راية ان هذا يثري الموضوع لما تأخرة
لا يمكن ان ارد على هذه السلوك
ملاحظة سيهرب هذاالجبان الغبي ستوري
-
أخي الفاضل ستار أعتذر لك بالنيابه عن الأخ حميد ، وبين الإخوه تحدث مشادات كلاميه لهذا
علينا بتحمل بعضنا ، والمطلوب طبعآ الهدوء في النقاش وعدم إستفزاز بعضنا البعض حتى نصل
الى نتيجه من الحوار المطروحتعليق
-
[quote=وهج الإيمان]أخي الفاضل ستار أعتذر لك بالنيابه عن الأخ حميد ، وبين الإخوه تحدث مشادات كلاميه لهذا
علينا بتحمل بعضنا ، والمطلوب طبعآ الهدوء في النقاش وعدم إستفزاز بعضنا البعض حتى نصل
الى نتيجه من الحوار المطروح
بسم الله الرحمان الرحيم
اختي الكريمه
مشكوره على تفهمك ذ
وانتي مثل لجميع اعضاء هذا المنتدا القيم ( ويشرفني الاستفاده من مشاركتك)
وينطبق عليك قوله تعلى(ودعو الى ربك بالحكمه و الموعضة الحسنة))تعليق
-
اخطات يا فاضلة يا طيبة يا وهج الايمان
ليس مثلي من يعتذر لمثله
وليس مثلي من يقول كلمه وليس لديه اثبات على ما قاله
علما انني قلت له اشد من هذا الكلام اعلاه
واخطات
اذ حميد الغانم والعياذ بالله من انا ولكن في مجال شيعي ووهابي لا قيمة لوهابي عندي ولا يسوى عفطة عنزة
وعندي الشيعي ذهب ما مثله ذهب
لذا انا حين احاور وهابي هو راحة اعصابي وهدوئي لا اكسبه الا من خلال حواري معهم
حيث اخطات اذ تصورتي ان الشد هو سبب الكلمات التي كتبتها لهذا الغبي الجبان
بل على عكس كثير من المحاورين كلما ازداد الحوار مع الوهابي كلما سررت وطار الشد وهداءت اعصابي
تحياتي لك
ولكن
جبان هذا ستوري لانه هرب من اسئلة وضعتها له في مواضيعه وهرب كالسخلة من الذئب
وغبي لانه الامام الصادق قال الحمد لله الذي جعل اعداءنا من الحمقى
بل هو بهيم
اولئك كبهيمة الانعام بل هم اضل سبيلا
واقول
يا ستوري لن تفيدك اعذارك الواهية
واجب على سؤالي واثبت انني كاذب بانك لا تجيب
وانك شجاع لا تهرب
حميد الغانمتعليق
-
اخطات يا فاضلة يا طيبة يا وهج الايمان
ليس مثلي من يعتذر لمثله
وليس مثلي من يقول كلمه وليس لديه اثبات على ما قاله
علما انني قلت له اشد من هذا الكلام اعلاه
واخطات
اذ حميد الغانم والعياذ بالله من انا ولكن في مجال شيعي ووهابي لا قيمة لوهابي عندي ولا يسوى عفطة عنزة
وعندي الشيعي ذهب ما مثله ذهب
لذا انا حين احاور وهابي هو راحة اعصابي وهدوئي لا اكسبه الا من خلال حواري معهم
حيث اخطات اذ تصورتي ان الشد هو سبب الكلمات التي كتبتها لهذا الغبي الجبان
بل على عكس كثير من المحاورين كلما ازداد الحوار مع الوهابي كلما سررت وطار الشد وهداءت اعصابي
تحياتي لك
ولكن
جبان هذا ستوري لانه هرب من اسئلة وضعتها له في مواضيعه وهرب كالسخلة من الذئب
وغبي لانه الامام الصادق قال الحمد لله الذي جعل اعداءنا من الحمقى
بل هو بهيم
اولئك كبهيمة الانعام بل هم اضل سبيلا
واقول
يا ستوري لن تفيدك اعذارك الواهية
واجب على سؤالي واثبت انني كاذب بانك لا تجيب
وانك شجاع لا تهرب
حميد الغانمتعليق
-
يا ستار اثبت لي انك تريد من خلال هذه المجادلة ان غايتك هو اثبات مطلوبك لا ان تصل إلى الحقيقة ، وربما لا تعرف اني لست من اهل المراء والجدال العقيم
وفق رأي الشيعة النبي اثبت ولاية امير المؤمنين على الامة من خلال تبليغه اياه في حديث الغدير المشهور ، و المبايعة لو تمت فهي لزيادة الاستيثاق ليس اكثر ، ولا أظنك تغفل عن انها لو لم تقع لا تضر استدلال الشيعة ، نعم يمكنك ان تنكر وقوعها ، لكن ان تلازم بين هذا الانكار وبين استدلال الشيعة فهذا غاية الاجحاف منك .. ولست مستعد لخوض جدل لا معنى له في هذا السياقتعليق
-
بسم الله الرحمان الرحيم
سؤال وجيه
1 البيعه يازميلي كانت تتم مصافحه
- فردا فردا
ببسط اليد و المصافحه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
احسنت
ولكن لا يزال اشكالي عليك باق
كيف تمت بيعة الصحابة هؤلاء كلهم لابي بكر هل في يوم واحد ام يومين
وثانيا
اين الدليل في قولك اعلاه ان بيعة الامام يوم الغدير تمت باليد مصافحة
وهل بكلام من غير كلام
والدليل على ان المصافحة تستغرق 30 ثانية
اكرر
ثلاثوووووووووووووووون ثانية للمصافحة الواحدة
فاذا لم تات بالدليل فانت كذاب اشر
كما هو حال كل الوهابية
حميد الغانم
ملاحظة سيهرب هذا الجبان الغبي ستوري
وسيطبل معه الوهابية وخصوصا قلم حبر وهو لم يقرا الا مشاركة واحده وعمي عن المشاركات الاخرى التي احرقت الوهابية ودينهمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ولاء
بسم الله الرحمان الرحيم
1 مطلبى اثبته في نقطتين من موضوعى
- عدد الصحابه المتواجدون
- المده الزمنيه المستغرقه للبيعه
و فيى عدم صحة الاحديث الوارده في غدير خم
من عدد المسلمين لتذخيم الامر و في مدة المبايعه
2 انا لم اتطرق لحديث الغدير او امر رسول الله بالبيعه
فهذا يبقا موضوع اخر ويجب افراده
- و الزملاء لطخو صفحات هذا المنتد بهذا الموضوع
تعليق
-
بسم الله الرحمان الرحيم
سؤال وجيه
1 البيعه يازميلي كانت تتم مصافحه
- فردا فردا
ببسط اليد و المصافحه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
احسنت
ولكن لا يزال اشكالي عليك باق
كيف تمت بيعة الصحابة هؤلاء كلهم لابي بكر هل في يوم واحد ام يومين
وثانيا
اين الدليل في قولك اعلاه ان بيعة الامام يوم الغدير تمت باليد مصافحة
وهل بكلام من غير كلام
والدليل على ان المصافحة تستغرق 30 ثانية
اكرر
ثلاثوووووووووووووووون ثانية للمصافحة الواحدة
فاذا لم تات بالدليل فانت كذاب اشر
كما هو حال كل الوهابية
حميد الغانم
ملاحظة سيهرب هذا الجبان الغبي ستوري
وسيطبل معه الوهابية وخصوصا قلم حبر وهو لم يقرا الا مشاركة واحده وعمي عن المشاركات الاخرى التي احرقت الوهابية ودينهمتعليق
-
ولا زال الجمهور ينتظر ستورتعليق
-
[quote=ستار2136]بسم الله الرحمان الرحيم
1 مطلبى اثبته في نقطتين من موضوعى
- عدد الصحابه المتواجدون
- المده الزمنيه المستغرقه للبيعه
و فيى عدم صحة الاحديث الوارده في غدير خم
من عدد المسلمين لتذخيم الامر و في مدة المبايعه
2 انا لم اتطرق لحديث الغدير او امر رسول الله بالبيعه
فهذا يبقا موضوع اخر ويجب افراده
- و الزملاء لطخو صفحات هذا المنتد بهذا الموضوع
السلام عليكم
افهم من كلامك
انك ترد قلع الجذر من اساسه
لا تلتفة للحديث وتطعن فى من اسسو او نقلو هذه الاحديث.
سجلة نقطة فى تضارب اخبار الاثنا عشريه وهششتها لان الحديث الصحيح لا يزحزحه عن اصله شيئ ولو نقل بالف طريقه
موضوع لا يستهان به
تسجيل متابعه
رعب5تعليق
-
بسم الله الرحمان الرحيم
سؤال وجيه
1 البيعه يازميلي كانت تتم مصافحه
- فردا فردا
ببسط اليد و المصافحه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
احسنت
ولكن لا يزال اشكالي عليك باق
كيف تمت بيعة الصحابة هؤلاء كلهم لابي بكر هل في يوم واحد ام يومين
وثانيا
اين الدليل في قولك اعلاه ان بيعة الامام يوم الغدير تمت باليد مصافحة
وهل بكلام من غير كلام
والدليل على ان المصافحة تستغرق 30 ثانية
اكرر
ثلاثوووووووووووووووون ثانية للمصافحة الواحدة
فاذا لم تات بالدليل فانت كذاب اشر
كما هو حال كل الوهابية
حميد الغانم
ملاحظة سيهرب هذا الجبان الغبي ستوري
وسيطبل معه الوهابية وخصوصا قلم حبر وهو لم يقرا الا مشاركة واحده وعمي عن المشاركات الاخرى التي احرقت الوهابية ودينهمتعليق
-
رغم عجزك عن الاجابة عن الاخ حميد فاقول ان عدم اثباتك لطريقة البيعة دليل كافي على بطلان موضوعك .
بالاضافة الى امر مهم هو هل يعقل بعد اثبات اكابر علمائك لصحة حديث الغدير ان تاتي انت الان ومن خلال مهزلة ضعيفة غير ثابته لتنفي حديث الغدير؟؟
اقرأ هذه بعض اراء علمائك :
1- محمد بن جرير الطبري (توفي سنة 310هـ
قال الإمام الذهبي: جمع (يعني الطبري) طرق حديث غدير خم في أربعة أجزاء رأيت شطره فبهرني سعة رواياته وجزمت بوقوع ذلك.
وقال أيضاً: ولما بلغه (أي الطبري) أن أبا بكر بن أبي داود تكلم في حديث غدير خم، حمل كتاب الفضائل فبدأ بفضل الخلفاء الراشدين، وتكلم على تصحيح حديث غدير خم، واحتج لتصحيحه.
2- أبو جعفر أحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي (توفي سنة 321هـ:
كما حدثنا أحمد بن شعيب قال: أخبرنا محمد بن المثنى قال: حدثنا يحيى بن حماد قال: حدثنا أبو عوانة، عن سليمان يعني الأعمش قال: حدثنا حبيب بن أبي ثابت، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم قال: لما رجع رسول الله صلى الله عليه ( واله )وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن، ثم قال: «كأني دعيت فأجبت، إني قد تركت فيكم الثقلين، أحدهما أكبر من الآخر: كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض» ثم قال: «إن الله عز وجل مولاي، وأنا ولي كل مؤمن» ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه (عليه السلام) فقال: «من كنت وليه فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه» فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فقال: ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه، وسمعه بأذنيه. قال أبو جعفر (الطحاوي): فهذا الحديث صحيح الإسناد، لا طعن لأحد في أحد من رواته، فيه إن كان ذلك القول كان من رسول الله صلى الله عليه ( واله )وسلم لعلي بغدير خم في رجوعه من حجه إلى المدينة لا في خروجه لحجه من المدينة.
3- محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي (توفي سنة 748هـ:
نقل ابن كثير عن شيخه الذهبي أنه قال: وصدر الحديث متواتر أتيقن أن رسول الله صلى الله عليه( واله )وسلم قاله، وأما: "اللهم وال من والاه" فزيادة قوية الإسناد.
4- أحمد بن علي بن حجر العسقلاني (توفي سنة 852هـ:
وأما حديث "من كنت مولاه فعلي مولاه" فقد أخرجه الترمذي والنسائي، وهو كثير الطرق جدا، وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد، وكثير من أسانيدها صحاح وحسان، وقد روينا عن الإمام أحمد قال: ما بلغنا عن أحد من الصحابة ما بلغنا عن علي بن أبي طالب: وقال في ترجمة أمير المؤمنين عليه السلام: لم يجاوز المؤلف (الحافظ المزي) ما ذكر ابن عبدالبر وفيه مقنع ولكنه ذكر حديث الموالاة عن نفر سماهم فقط وقد جمعه ابن جرير الطبري في مؤلف فيه اضعاف من ذكر وصححه واعتنى بجمع طرقه أبو العباس ابن عقدة فأخرجه من حديث سبعين صحابيا أو أكثر أما حديث الراية يوم فتح خيبر فروي أيضا عن علي والحسين والزبير بن العوام وأبي ليلى الأنصاري وعبدالله بن عمرو بن العاص وجابر وغيرهم وقد روي عن أحمد بن حنبل أنه قال لم يرو لاحد من الصحابة من الفضائل ما روي لعلي وكذا قال النسائي وغير واحد وفي هذا كفاية.
5- محمد ناصر الدين الألباني (توفي سنة 1420هـ:
قال: وللحديث طرق أخرى كثيرة جمع طائفة كبيرة منها الهيثمي في “المجمع“ (9 / 103-108) وقد ذكرت وخرجت ما تيسر لي منها مما يقطع الواقف عليها بعد تحقيق الكلام على أسانيدها بصحة الحديث يقينا, وإلا فهي كثيرة جدا, وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد, قال الحافظ ابن حجر: منها صحاح ومنها حسان. وجملة القول أن حديث الترجمة حديث صحيح بشطريه, بل الأول منه متواتر عنه صلى الله عليه وسلم كما ظهر لمن تتبع أسانيده وطرقه, وما ذكرت منها كفاية. وأما قوله في الطريق الخامسة من حديث علي رضي الله عنه(عليه السلام): “وانصر من نصره واخذل من خذله“ ففي ثبوته عندي وقفة لعدم ورود ما يجبر ضعفه, وكأنه رواية بالمعنى للشطر الآخر من الحديث: “اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه“. ومثله قول عمر لعلي(عليه السلام): “أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة“. لا يصح أيضا لتفرد علي بن زيد به كما تقدم. إذا عرفت هذا, فقد كان الدافع لتحرير الكلام على الحديث وبيان صحته أنني رأيت شيخ الإسلام ابن تيمية قد ضعف الشطر الأول من الحديث, وأما الشطر الآخر, فزعم أنه كذب! وهذا من مبالغته الناتجة في تقديري من تسرعه في تضعيف الأحاديث قبل أن يجمع طرقها ويدقق النظر فيها، والله المستعان.
تحياتي لموضوعك المنسوف من الاساس .تعليق
-
[quote=الاشتري]رغم عجزك عن الاجابة عن الاخ حميد فاقول ان عدم اثباتك لطريقة البيعة دليل كافي على بطلان موضوعك .
بالاضافة الى امر مهم هو هل يعقل بعد اثبات اكابر علمائك لصحة حديث الغدير ان تاتي انت الان ومن خلال مهزلة ضعيفة غير ثابته لتنفي حديث الغدير؟؟
اقرأ هذه بعض اراء علمائك :
1- محمد بن جرير الطبري (توفي سنة 310هـ
قال الإمام الذهبي: جمع (يعني الطبري) طرق حديث غدير خم في أربعة أجزاء رأيت شطره فبهرني سعة رواياته وجزمت بوقوع ذلك.
وقال أيضاً: ولما بلغه (أي الطبري) أن أبا بكر بن أبي داود تكلم في حديث غدير خم، حمل كتاب الفضائل فبدأ بفضل الخلفاء الراشدين، وتكلم على تصحيح حديث غدير خم، واحتج لتصحيحه.
2- أبو جعفر أحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي (توفي سنة 321هـ:
كما حدثنا أحمد بن شعيب قال: أخبرنا محمد بن المثنى قال: حدثنا يحيى بن حماد قال: حدثنا أبو عوانة، عن سليمان يعني الأعمش قال: حدثنا حبيب بن أبي ثابت، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم قال: لما رجع رسول الله صلى الله عليه ( واله )وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن، ثم قال: «كأني دعيت فأجبت، إني قد تركت فيكم الثقلين، أحدهما أكبر من الآخر: كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض» ثم قال: «إن الله عز وجل مولاي، وأنا ولي كل مؤمن» ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه (عليه السلام) فقال: «من كنت وليه فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه» فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فقال: ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه، وسمعه بأذنيه. قال أبو جعفر (الطحاوي): فهذا الحديث صحيح الإسناد، لا طعن لأحد في أحد من رواته، فيه إن كان ذلك القول كان من رسول الله صلى الله عليه ( واله )وسلم لعلي بغدير خم في رجوعه من حجه إلى المدينة لا في خروجه لحجه من المدينة.
3- محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي (توفي سنة 748هـ:
نقل ابن كثير عن شيخه الذهبي أنه قال: وصدر الحديث متواتر أتيقن أن رسول الله صلى الله عليه( واله )وسلم قاله، وأما: "اللهم وال من والاه" فزيادة قوية الإسناد.
4- أحمد بن علي بن حجر العسقلاني (توفي سنة 852هـ:
وأما حديث "من كنت مولاه فعلي مولاه" فقد أخرجه الترمذي والنسائي، وهو كثير الطرق جدا، وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد، وكثير من أسانيدها صحاح وحسان، وقد روينا عن الإمام أحمد قال: ما بلغنا عن أحد من الصحابة ما بلغنا عن علي بن أبي طالب: وقال في ترجمة أمير المؤمنين عليه السلام: لم يجاوز المؤلف (الحافظ المزي) ما ذكر ابن عبدالبر وفيه مقنع ولكنه ذكر حديث الموالاة عن نفر سماهم فقط وقد جمعه ابن جرير الطبري في مؤلف فيه اضعاف من ذكر وصححه واعتنى بجمع طرقه أبو العباس ابن عقدة فأخرجه من حديث سبعين صحابيا أو أكثر أما حديث الراية يوم فتح خيبر فروي أيضا عن علي والحسين والزبير بن العوام وأبي ليلى الأنصاري وعبدالله بن عمرو بن العاص وجابر وغيرهم وقد روي عن أحمد بن حنبل أنه قال لم يرو لاحد من الصحابة من الفضائل ما روي لعلي وكذا قال النسائي وغير واحد وفي هذا كفاية.
5- محمد ناصر الدين الألباني (توفي سنة 1420هـ:
قال: وللحديث طرق أخرى كثيرة جمع طائفة كبيرة منها الهيثمي في “المجمع“ (9 / 103-108) وقد ذكرت وخرجت ما تيسر لي منها مما يقطع الواقف عليها بعد تحقيق الكلام على أسانيدها بصحة الحديث يقينا, وإلا فهي كثيرة جدا, وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد, قال الحافظ ابن حجر: منها صحاح ومنها حسان. وجملة القول أن حديث الترجمة حديث صحيح بشطريه, بل الأول منه متواتر عنه صلى الله عليه وسلم كما ظهر لمن تتبع أسانيده وطرقه, وما ذكرت منها كفاية. وأما قوله في الطريق الخامسة من حديث علي رضي الله عنه(عليه السلام): “وانصر من نصره واخذل من خذله“ ففي ثبوته عندي وقفة لعدم ورود ما يجبر ضعفه, وكأنه رواية بالمعنى للشطر الآخر من الحديث: “اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه“. ومثله قول عمر لعلي(عليه السلام): “أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة“. لا يصح أيضا لتفرد علي بن زيد به كما تقدم. إذا عرفت هذا, فقد كان الدافع لتحرير الكلام على الحديث وبيان صحته أنني رأيت شيخ الإسلام ابن تيمية قد ضعف الشطر الأول من الحديث, وأما الشطر الآخر, فزعم أنه كذب! وهذا من مبالغته الناتجة في تقديري من تسرعه في تضعيف الأحاديث قبل أن يجمع طرقها ويدقق النظر فيها، والله المستعان.
تحياتي لموضوعك المنسوف من الاساس .
[
بسم اللهالرحمان الرحيم
1 موضوعي يدور حول البيعه و عدد الصحابه المتوجدوم فى غدير خم و المده الزمنيه المستغرقفة
لذالك.
2 لم اتطرق لحديث الغدير (لان فيه اقويل وختلف فى نصه العلماء)
3 الرد يكون على موضوعي ( ولا اقبل اي خروج عليه) كما لا اقبل تشتيت الموضوع
4 من اراد ان يسئل ( خارج الموضوع ) فيمكن له افراد موضوع وطرح كل الاسئله التى تدور في نفسه
اجبت على كل الزملاء الكرام ( يمكنك مراجعة ردودي)
اما المتطفلون ( لا اعطيهم اى اهميه ولن اضيع وقتي معهم)
وشكرا على المرور
تعليق
-
يرفع
بسم الله الرحمان الرحيم
سؤال وجيه
1 البيعه يازميلي كانت تتم مصافحه
- فردا فردا
ببسط اليد و المصافحه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
احسنت
ولكن لا يزال اشكالي عليك باق
كيف تمت بيعة الصحابة هؤلاء كلهم لابي بكر هل في يوم واحد ام يومين
وثانيا
اين الدليل في قولك اعلاه ان بيعة الامام يوم الغدير تمت باليد مصافحة
وهل بكلام من غير كلام
والدليل على ان المصافحة تستغرق 30 ثانية
اكرر
ثلاثوووووووووووووووون ثانية للمصافحة الواحدة
فاذا لم تات بالدليل فانت كذاب اشر
كما هو حال كل الوهابية
حميد الغانم
ملاحظة سيهرب هذا الجبان الغبي ستوري
وسيطبل معه الوهابية وخصوصا قلم حبر وهو لم يقرا الا مشاركة واحده وعمي عن المشاركات الاخرى التي احرقت الوهابية ودينهم
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 13
2,141 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
11-06-2020, 12:38 AM
|
|||
|
ردود 2
343 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 01:11 AM
|
تعليق