إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الغلاة ينكرون استحباب صيام عاشوراء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    اذا من حقي ان اسال صاحب الموضوع وصاحب التعليقة
    هل كان الحسين صائما يوم عاشوراء ام مفطرا

    حميد الغانم

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة شعيب العاملي

      1. أنا قد بيّنا اختلاف الروايات حول صوم يوم عاشوراء فمنها ما دل على الحرمة ومنها ما دل على الكراهة ومنها ما دل على الاستحباب، وذهب الى كل قول من هذه الاقوال الثلاثة بعض العلماء.. فليس هناك اتفاق على استحباب صوم يوم عاشوراء كما قال، ومن يذهب إلى الحرمة او الكراهة فهو يستند الى الروايات لا الى الشدة مع المخالفين.


      لان الغلاة تدخلوا في الموضوع ووضعوا روايات في منع الصيام
      حتى ان كل الروايات المانعة ضعيفة الاسناد كما قال الخوئي
      ثم قام علماءكم بالاعتماد على الروايات الضعيفة لمعارضة الصحيح

      لان الروايات التي تحبب الصوم صحيحة صحيحة صحيحة

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة شعيب العاملي

        بل من حقناأن ننقل الكلام إلى روايات العامة ونسلط الضوء على شيء مما فيها فنقول:

        اختلق العامة روايات متعددة حول صوم يوم عاشوراء وهذا مما لا ريب فيه عندنا.
        ونحن نشير هنا إلى بعض روايات صحاحهم التي تتناقض فيما بينها فنقول:

        روى مسلم في صحيحه ج3 ص148 فقال:
        دخل الأشعث بن قيس على عبد الله وهو يتغدى فقال يا أبا محمد ادن إلى الغداء فقال أوليس اليوم يوم عاشوراء قال وهل تدرى ما يوم عاشوراء قال وما هو قال إنما هو يوم كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصومه قبل ان ينزل شهر رمضان فلما نزل شهر رمضان ترك(صحيح مسلم ج3 ص148)

        ليس الموضوع عن اهل السنة اكرمهم الله تعالى الذين يتبعون النبي الامي عليه الصلاة والسلام

        هذه الرواية نفسها موجوده عندكم وصحيحة ايضا

        وهي صحيحة زرارة ، ومحمد بن مسلم جميعا إنهما سألا أبا جعفر الباقر عليه السلام عن صوم يوم عاشوراء ، فقال : ( كان صومه قبل شهر رمضان فلما نزل شهر رمضان ترك )الحر العاملي / الوسائل باب 21 من أبواب الصوم المندوب ح 1 .
        قال الخوئي : (ولكنها كما ترى لا تتضمن نهيا ، بل غايته ان صومه صار متروكا ومنسوخا بعد نزول شهر رمضان ، ولعله كان واجبا سابقا ، ثم أبدل بشهر رمضان كما قد تقتضيه طبيعة التبديل ، فلا تدل على نفي الاستحباب عنه بوجه فضلا عن الجواز)

        اي ان الترك كان للوجوب
        وهذا لايعارض صيامه استحبابا وليس وجوبا


        نكتفي بهذا الرد لان الموضوع لايتحدث عن روايات اهل السنة

        تعليق


        • #19
          اذا من حقي ان اسال صاحب الموضوع وصاحب التعليقة
          هل كان الحسين صائما يوم عاشوراء ام مفطرا
          حميد الغانم

          ولولا شهر محرم الحرام ومقتل الحسين سلام الله عليه لضحكت على الكتيبة الوهابية اسف الكتيبة الخضراء لانه جبان ويهرب من ابسط سؤال اعلاه

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
            اذا من حقي ان اسال صاحب الموضوع وصاحب التعليقة
            هل كان الحسين صائما يوم عاشوراء ام مفطرا
            حميد الغانم

            لم اطلع على دليل يقول انه كان صائما او مفطرا
            اساسا صيام عاشوراء ليس بواجب بل سنة مستحبه كما قال المعصوم وانه يكفر ذنوب سنة

            وهذا كافي لبيان الحكم

            تعليق


            • #21
              لا بابا نحن نتكلم من كتب الشيعة
              هل كان صائما ام كان مفطرا
              فتنبه انني قلت السؤال لك ولصاحب التعليقة او الكتاب الذي قال بالصوم
              حميد الغانم يانتظارك

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                لا بابا نحن نتكلم من كتب الشيعة
                هل كان صائما ام كان مفطرا
                فتنبه انني قلت السؤال لك ولصاحب التعليقة او الكتاب الذي قال بالصوم
                حميد الغانم يانتظارك

                اخبرتك اني لم اطلع الى اي دليل يتحدث عن كونه كان صائما ام مفطرا
                وهذا اساسا لايؤثر على موضوعنا
                سواء اكان مفطرا ام صائما
                لان ثبوت الاستحباب لايتأثر بذلك

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة شعيب العاملي
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  نعود الى ما نقله الزملاء المخالفون من روايات حول صوم يوم عاشوراء فنقول والله المستعان

                  1. روى البخاري عن معاوية أنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: هذا يوم عاشوراء ولم يكتب الله عليكم صيامه وأنا صائم فمن شاء فليصم ومن شاء فليفطر (صحيح البخاري ج2 ص250)

                  وهذا يعني أن صوم عاشوراء لم يكن مكتوباً لكن النبي (ص) صامه.

                  لكنا ذكرنا سابقاً ما نقله مسلم في صحيحه ج3 ص148 فقال:
                  دخل الأشعث بن قيس على عبد الله وهو يتغدى فقال يا أبا محمد ادن إلى الغداء
                  فقال أوليس اليوم يوم عاشوراء ؟
                  قال وهل تدرى ما يوم عاشوراء؟
                  قال وما هو؟
                  قال إنما هو يوم كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصومه قبل ان ينزل شهر رمضان فلما نزل شهر رمضان تَرك(صحيح مسلم ج3 ص148)

                  وهذا يعني أن النبي (ص) ترك صيامه منذ نزل شهر رمضان المبارك.

                  وعلى قول أبي حنيفة وأحمد على رواية (من أن صيامه كان واجباً قبل نزول شهر رمضان بحسب ما نقل الزملاء) فإن التعارض بين الروايتين الصحيحتين واضح تماماً إذ تثبت الاولى صيام النبي (ص) عندما لم يكن واجباً، وتثبت الثانية أن النبي ترك صومه بعد نزول شهر رمضان المبارك أي عندما لم يكن واجباً أيضاً.

                  2. ذهب بعضهم إلى أن قول ابن مسعود (فلما نزل رمضان تُرك) اي ترك الوجوب لا الاستحباب.
                  لكنا نستدل بفعل النبي (ص) حيث ترك صوم شهر رمضان بحسب صحيح مسلم، والأرجحية مع فعل النبي (ص) كما ذكرنا سابقاً.

                  أما بقية ما ذكر من أحاديث وتعليقات فلا ترفع الإشكاليات التي ذكرناها سابقاً، خاصة وأن كل ما نقلناه كان من صحاحهم التي لا يطعن فيها الاعم الاغلب عندهم.

                  3. ما نقله الزملاء من روايات الشيعة حول صوم يوم عاشوراء قد اشرنا اليه سابقاً وبينا طوائف الروايات واقوال العلماء فيها.
                  والكلام الإنشائي (عن الهوى وتضعيف الاحاديث وما الى ذلك ) لا يصمد أمام الكلام العلمي.

                  وأخيراً
                  عود على بدء
                  أراد المخالفون أن يرمونا بالحجارة وإذا بها تكسر زجاجهم

                  التناقض في صحاحكم أيها المخالفون والكذب واضح للعيان، وأنتم تجزمون بصحتها، فلا تشنعوا على غيركم ممن لديه موازينه الشرعية والعقلية التي تمكنه من التعامل مع أي اختلاف فيأخذ الموافق للكتاب والسنة ويذر غيره.

                  والوضع عندكم مسلم ومعترف به عند علمائكم كما نقلنا، وإن كان في رواياتنا وضع ودس فهو من قومكم أيضاً اذ كذبوا على النبي (ص) وأهل بيته الأطهار عليهم السلام لاثبات زيف معتقداتهم.

                  وكنا قد ألفتنا إلى ان النقاش لن يفيدكم في هذه المباحث لكنكم لم تعتبروا.

                  فمن أراد النقاش فليناقش في أصول الاعتقاد ليفيد أو يستفيد.

                  ومن أراد الحق أخلص النية لله تعالى

                  والحمد لله رب العالمين

                  شعيب العاملي



                  بسم الله الرحمان الرحيم
                  من اين يئخذون العلماء (( الذين يدعون بالعلم ))
                  هل ترد قول المعصوم امام قول العلماء
                  فنحن نعلم ان قول المعصوم نافذ ولا شك فيه امام
                  قول الغلات من العلماء بتحريم صوم عشراء
                  راجع احديث المعصوم في الصوم
                  و فى فضل يوم عشراء
                  و لا شئن لك بقول علماء اهل السنه لانه لا يلزمك
                  او ارادة الاستدلال على اتباعكم من كتب المخالف
                  لتبين صحة معتقد ماء ((( فلا يصح الاستدلال بما هو فاسد فى نضر الاثنا عشريه))
                  و الحجة قائمة على المعاصرين من الغلاة (( بأحديث المعصزم))
                  و السلام

                  تعليق


                  • #24
                    لا حبوب لا تذهب بعيدا
                    بل هو موضوعنا
                    اليس الشيعة تقول ان المعصوم يرى المستحب واجبا ويرى المكروه ذنبا فلا يقترفه
                    فمن هنا لو كان حتى مستحبا صيام عاشوراء لكان صائما في هذا اليوم
                    لا يطلب شربة ماء له ولاهله ولاصحابه
                    حميد الغانم

                    تعليق


                    • #25
                      يغلق الموضوع لاعتراف صاحب الموضوع ان الحسين سيد الشهداء ابو الائمة لم يكن صائما يوم عاشوراء
                      وبعد ان اقر الكتيبة الوهابية ان الحسين سلام الله عليه لم يكن صائما يوم عاشوراء

                      تعليق


                      • #26
                        على كل حال

                        هو مسافر

                        تعليق


                        • #27
                          هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                          اضحكتني ونحن في شهر محرم الحرام
                          ونسيت ان صوم الاستحباب لا تشمله احكام شهر رمضان

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                            يغلق الموضوع لاعتراف صاحب الموضوع ان الحسين سيد الشهداء ابو الائمة لم يكن صائما يوم عاشوراء
                            وبعد ان اقر الكتيبة الوهابية ان الحسين سلام الله عليه لم يكن صائما يوم عاشوراء
                            قلت لك لم اطلع على دليل يقول انه كان صائما او مفطر
                            لان صيامه للاستحباب وليس فرض ملزم

                            استدلالك معدوم الفائدة

                            تعليق


                            • #29
                              الموضوع انتهى مذ لحظة اعترفت ان االامام الحسين سلام الله عليه لم يكن صائما
                              الحمد لله على نصره
                              حميد الغانم

                              تعليق


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                الزميل الكتيبة الخضراء
                                أسأل الله أن لا تكون مشاركتك للمراء والجدال المنهي عنه، وأن تطلب الحق فتصيبه.

                                لقد ذكرنا أوجهاً مختلفة تبين كيفية الجمع بين الروايات مع الشواهد عليها من الروايات نفسها، ولسنا ننتظر رأي المخالفين فيها بعد اعتراف العديد من علمائكم بوضع الروايات واختراعها لاغاظة الشيعة.

                                وقولكم أن السيد الخوئي قد ضعف أسانيد الروايات التي تمنع الصوم لا ينفعكم في شيء، فإنه رحمه الله قد ضعفها على مبناه هو، ومباني العلماء في الرجال (كبروياً أو صغروياً) مختلفة كما في غيره من العلوم، وقد صرح غيره بصحة بعض هذه الروايات.

                                ثم إن المعروف عند أكثر علماء الإمامية أعزهم الله أن الرواية الضعيفة السند تكون معتبرة فيما لو عمل بها المشهور وإن خالفهم السيد الخوئي في ذلك كما خالف غيره.
                                فتكون تلك الروايات معتبرة ولو لم يصح سندها.

                                هذا فيما لو كان الاستدلال على الواجب أو المحرم، أما الاستدلال على المستحب والمكروه فيتم حتى مع ضعف السنة لقاعدة قاعدة التسامح في أدلة السنن والتي تثبت المستحب والمكروه حتى بالرواية الضعيفة دون الحاجة لصحيحة السند.

                                على أنه لا يخفى أن الكراهة في العبادة تعني قلة الثواب.

                                ثم إن دعواكم أن الغلاة وضعوا الروايات في منع الصوم دون إثباتها خرط القتاد، وقد نقلنا من كلام علمائكم الإقرار بالوضع في كتبكم ولله الحمد.

                                ثم إن كنت لا تريد الرد في الموضوع حول رواياتكم فتفضل الى هذا الموضوع الذي خصصناه للوضع في كتبكم يا رعاك الله
                                http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=178452

                                أما مشاركتك رقم 18 فلم يتضح وجه استدلالك فيها وما الذي ترفضه فان احتجاجنا بالرواية التي علقت عليها ( فلما نزل شهر رمضان ترك(صحيح مسلم ج3 ص148) كان لاثبات ترك النبي لصومه فيكون تركه أولى من فعله بحسب صحيح مسلم فأين الاقتداء بالنبي (ص) ؟؟!!



                                أما الزميل ستار
                                فإني أتمنى عليك أن تفقه ما تقرأ وتكتب لكي تعطي صورة مقبولة نوعاً ما عن مذهبك
                                ولو تلوت ما كتبنا لك لاتضح لك أنا لم نرد قولاً من أقوال المعصوم بل جمعنا بينها جمعاً رافعاً لأي اشكال.
                                ولاتضح لك أن ما نأتي به من روايات من كتبكم إنما هو لإلزامكم بها لا لاتباعنا لها فإنا نعتقد أن صحاحكم مملوءة بالكذب والوضع فكيف نحتج بها بعد ذلك ؟ إنما نلزمكم بما ألزمتم به أنفسكم.. ومن كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة..

                                والحمد لله رب العالمين

                                شعيب العاملي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X