إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل العترة طريق كافي لمعرفة الدين؟ (الجواب ........................)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
    انت تريد مناقشة اقوال علمائنا في التقية او تريد تناقش موضوع التقية نفسه ؟
    ليس نفس التقية
    بل نتائج استخدام التقية
    وهي ما اشار اليها الشريف المرتضى
    عندما اراد ان يرفع الاشكال في التشكيك باقوال الامام بان العلم ليس محصور في الامام لذلك قد تميز بين الحق والباطل بذلك الطريق الاخر


    وهذا اشكال اعظم من سابقه


    أذا كانت التقية لا تجوز على الانبياء فكيف رسول الله صل الله عليه واله لم يقتص من عبدالله بن ابي الذي تولى قضية الافك كما في صحيح البخاري
    ما هو حكم العصبة التي اتهمت زوجة الرسول بالفاحشة ؟
    هل حكمهم انهم معفي عنهم وانه لا قصاص و لا حكم شرعي عليهم ؟
    الم تقرأ كلام علماءك بعدم جواز التقية على الرسول عليه الصلاة والسلام؟؟


    اقامة الحد يجب فيه اثبات ارتكاب الجريمة بالشهود
    فمن ثبت في حقه اقام عليه الحد

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة ثلاثمائة وثلاث عشر

      وقول الإمام الرضا (عليه السلام): (... فما ورد عليكم من خبرين مختلفين فاعرضوهما على كتاب الله، فما كان في كتاب الله موجوداً حلالاً أو حرماً فاتّبعوا ما وافق الكتاب، وما لم يكن في الكتاب فاعرضوه على سنن النبي (صلّى الله عليه وآله)...) عيون أخبار الرضا ج 2 ص 20.
      الروايات التي صدرت من باب التقية غالبها ليس معارض للقرآن
      فهذه القاعدة لاتحل الاشكال ابدا


      وقول الإمام الصادق (عليه السّلام): (... ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنّة، وخالف العامّة فيؤخذ به، ويترك ما خالف الكتاب والسنّة ووافق العامّة ...) وسائل الشيعة ج 18 ص 75.
      كيف علمت ان هذه القاعدة صحيحة؟
      ستقول لي : الامام اخبرنا بها

      ساقول لك : مادليلك على ان الامام لم يستخدم التقية في هذه القاعدة؟

      فحتى لو كان الحكم غير موافق لاهل السنة
      فما ادراك ان الحكم ايضا لم يصدر تقية؟

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
        هل تقصد كتاب الشافي في الإمامة للشريف المرتضى ؟
        نعم

        تعليق


        • #34
          1- اجابة خاطئة انت الان مطالب بان تات بتعريف التقية في نظر الشيعة ومتى يجوز تطبيقها من عدمه
          2- اثنين جواب خاطئ فالحوار بيني وبينك فلا تحاول اللعب ان علمائي وكذا وكذا
          اعذ الجواب على السؤال ادناه
          احسنت انت الان ايضا مطالب ان تاتي بصحة الرواية ومدة قبولها لدى علمائنا الاعلام من صححها من قبلها
          واروع ما يكون جوابك الثالث
          1- اما الاحكام الصادرة عن التقية مخالفة للقران
          2- الاحكام الصادرة عن التقية غير مخالفة لقران
          بانتظارك لا تطول
          حميد الغانم

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء


            قال الشريف المرتضى في كتابه الامامة 3-256 (عن تقية علي بن ابي طالب )
            "إن الرسول صلى الله عليه وآله إنما لم تجز التقية عليه لأن الشريعة لا تعرف إلا من قبله، ولا يوصل إليها إلا من جهته فمتى جازت التقية عليه لم يكن لنا إلى العلم بالشرع طريق، وليس العلم بأن الإمام منصوص عليه موقوفا على قوله - اي قول علي بن ابي طالب - ولا يعلم إلا من جهته حتى تكون تقيته في ذلك رافعة لطريق العلم فبان الفرق بين الأمرين"
            ملاحظة : هذه الجملة - اي قول علي بن ابي طالب - توضيح مني لكلامه


            حسب كلام المرتضى :
            * الرسول لاتجوز عليه التقية لان العلم بالشريعة فقط من قبله
            * ان العلم بالامامة ليس مقتصرا على قول علي بن ابي طالب رضي الله عنه لذلك التقية التي تصدر منه لاتؤثر على العلم بالامامة لان هناك مصدر غيره ينقل عن النبي

            بمعنى آخر : لو جاءك الخبر عن علي بن ابي طالب واخبرك بان هناك عقيدة الامامة والنص أو عن الدين بشكل عام
            فهناك احتمالين :
            - ان يكون هذا القول تقية
            - ان لايكون تقية

            فانت ستحتاج الى مصدر آخر لتتأكد من ان هذا القول لم يصدر تقية منه.




            السؤال :
            كيف يامر الرسول عليه الصلاة والسلام باتباع علي بن ابي طالب والعلم لو كان عن طريق علي فقط لكان محتمل للتقية وتحتاج الى طريق آخر لتتأكد منه؟؟؟






            -------------------------------
            للمساعدة في الاجابة نضع لكم بعض الاحتمالات :
            - ان الرسول امرنا باتباع علي ولكنه لم يبين لنا الطريق الاخر الذي منه نتأكد من عدم كونه تقية (نحن نجتهد للبحث عنه)
            - ان الرسول امرنا باتباع علي وبين لنا الطريق الاخر (ماهو هذا الطريق؟)
            - ان الرسول لم يامرنا بخصوص اتباع علي بل باتباع كتاب الله وسنته فقط


            أسالك بداية هل أمرنا الرسول باتباع الإمام علي ؟
            إذا ثبت أن الرسول أمرنا باتباع الإمام علي
            فيكون موضوعك عبارة عن مقارنة بين أمر الرسول وبين كلام المرتضى
            وكلام المرتضى كلام عايم لايستند لقرائن تثبت ما يدعيه من ان التقية فى ماذا ؟
            هل التقية فى كلام الله وسنة رسوله ام فى ماذا ؟
            لم يبين لنا المرتضى التقية التى اجازها للإمام علي فى ماذا وما حدودها ؟
            طبعا لايوجد وانا أسالك التقية فى ماذا ؟

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
              أسالك بداية هل أمرنا الرسول باتباع الإمام علي ؟
              إذا ثبت أن الرسول أمرنا باتباع الإمام علي
              فيكون موضوعك عبارة عن مقارنة بين أمر الرسول وبين كلام المرتضى
              وكلام المرتضى كلام عايم لايستند لقرائن تثبت ما يدعيه من ان التقية فى ماذا ؟
              هل التقية فى كلام الله وسنة رسوله ام فى ماذا ؟
              لم يبين لنا المرتضى التقية التى اجازها للإمام علي فى ماذا وما حدودها ؟
              طبعا لايوجد وانا أسالك التقية فى ماذا ؟

              كلام المرتضى يستدل بما ثبت عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه عندكم
              فعلماءك دينك يقولون ان التقية تجوز على الائمة لان رواياتهم متعارضة فيما بينها

              ومن نتائج التقية هذه النتيجة التي خرج بها المرتضى المذكورة سابقا وبناءا عليها سيكون طريق العلم مشكوك فيه لان اقوالهم مشكوك فيها لاحتمال دخول التقية فيها


              فعليك ان تنسلخ من دينك كله لو رفضت كلام المرتضى لانه يحاول ترميم ذلك ولم يفلح.

              تعليق


              • #37
                سألتك هل أمرنا الرسول باتباع الإمام علي عليه السلام؟
                ولم تجب على السؤال هروبا من الإجابة
                وإعتقادى وإعتقاد الشريف المرتضى أن الرسول صلى الله عليه وآله
                امرنا باتباع الإمام علي عليه السلام
                وتعال كلمنى وناقشنى إذا وجدت ان الإمام يتخذ من التقية حلا لمشاكله وهو فى السلطة
                وقلت لك انك تتكلم فى المرحلة الثانية من حياة الإمام
                بعد أن ابعد وأقصى وهمش وساعتها وجد شىء اسمه التقية
                وسالتك التقية فى ماذا ؟
                هل التقية فى حدود الله ورسوله ؟
                هل التقية فى اساسيات الدين واركانه ؟
                اعتقد الإجابات كلها لا ولكنك لم تجب واجيبك إذا كان هناك تقية من الإمام
                فهى ليست لها علاقة بأساسيات الدين من كتاب وسنة .
                ما يهمنى هو كلام الرسول وما أمر به هذا المهم غير ذلك لايهمنى من قال وما قيل
                قلت التقية ليست فى حدود الله ورسوله واساسيات الدين
                ولو كانت التقية فى هذا الشىء لوجب ان يقول المتقى وينبه السامع ولو بعد حين .

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                  سألتك هل أمرنا الرسول باتباع الإمام علي عليه السلام؟
                  ولم تجب على السؤال هروبا من الإجابة

                  انتم تزعمون ذلك فيحصل الاشكال عليكم كون قوله محل للشك بسبب التقية التي تزعمون انها تجوز عليه في الاحكام الشرعية.


                  وتعال كلمنى وناقشنى إذا وجدت ان الإمام يتخذ من التقية حلا لمشاكله وهو فى السلطة
                  وقلت لك انك تتكلم فى المرحلة الثانية من حياة الإمام
                  بعد أن ابعد وأقصى وهمش وساعتها وجد شىء اسمه التقية
                  الاشكال في صدور التقية منه
                  واما توقيت التقية فليس ظاهر في الروايات حتى يفيد الحديث فيه.

                  وسالتك التقية فى ماذا ؟

                  قد ذكرها المرتضى انها التقية في الاحكام الشرعية


                  هل التقية فى حدود الله ورسوله ؟
                  التقية تصدر في الاحكام الشرعية وهذا القدر كافي لبيان وقوع الاشكال.

                  هل التقية فى اساسيات الدين واركانه ؟
                  في كل شيء حتى في تحريف القرآن وهو الثقل الاكبر مثلما ذكر الخوئي ان احد ائمتكم استخدم التقية في هذا الموضع.

                  فهى ليست لها علاقة بأساسيات الدين من كتاب وسنة .

                  بالله عليك هل انت تفهم اللغة العربية؟
                  نحن نتحدث عن التقية في الاحكام الشرعية التي تجوز على ائمتك كما يقول علماءك
                  وليس عن عدد الابل في غزوة او لون خيمة

                  تعليق


                  • #39
                    1- اجابة خاطئة انت الان مطالب بان تات بتعريف التقية في نظر الشيعة ومتى يجوز تطبيقها من عدمه
                    2- اثنين جواب خاطئ فالحوار بيني وبينك فلا تحاول اللعب ان علمائي وكذا وكذا
                    اعذ الجواب على السؤال ادناه
                    احسنت انت الان ايضا مطالب ان تاتي بصحة الرواية ومدة قبولها لدى علمائنا الاعلام من صححها من قبلها

                    واروع ما يكون جوابك الثالث
                    1- اما الاحكام الصادرة عن التقية مخالفة للقران
                    2- الاحكام الصادرة عن التقية غير مخالفة لقران
                    بانتظارك لا تطول
                    حميد الغانم

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
                      انتم تزعمون ذلك فيحصل الاشكال عليكم كون قوله محل للشك بسبب التقية التي تزعمون انها تجوز عليه في الاحكام الشرعية.
                      نحن لانزعم شيئا ما نقوله تشهد به عليكم كتبكم











                      المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
                      التقية تصدر في الاحكام الشرعية وهذا القدر كافي لبيان وقوع الاشكال.

                      ممكن بعض الأمثلة


                      المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
                      المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
                      في كل شيء حتى في تحريف القرآن وهو الثقل الاكبر مثلما ذكر الخوئي ان احد ائمتكم استخدم التقية في هذا الموضع.

                      ليس كل ما فى بطون الكتب صحيح وحتى لو نطق به بعض العلماء
                      لذلك هذه النقاط الهامة لايجيب عليها إلا عالم ليس كما تريد انت منا ان نجيبك











                      التعديل الأخير تم بواسطة عبد المؤمن; الساعة 12-12-2012, 11:16 PM.

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      x

                      رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                      صورة التسجيل تحديث الصورة

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                      يعمل...
                      X