إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماذا تقولون في كلام هذا المعمم ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
    اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين
    يا وهابي تأدب في حوارك وأعلم أنك في منتديات يا حسين وليس في مزابل الوهابية

    أقول نحن نقول أن مابين الدفتين هو القرآن الذي أنزله الله سبحانه وتعالى على قلب الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله
    وكل ما ورد من روايات تتحدث عن التحريف هو تحريف للمعنى ومن يصر على أن القرآن محرف فهو كافر زنديق
    قال تعالى
    :
    {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}

    ولكن ما تقول لروايات البخاري وآيات عائشة التي أكلتها الصخلة
    هل تكفر عائشة التي تدعي أن آيات الرضاع كانت تحت سريرها وأكلها الداجن

    والقرائات الستة التي نزل فها القرآن كما تقولون
    لقد قلتها لك مرارا انا لست وهابيا تفهم..
    وهل حاورتك بغير ادب!!؟ وانت الذي شتمتني عدة مرات وسمحتك.
    انا هنا في هذا المنتدى لا اريد ان انقص من احد ولا اهانة
    ولكن اطالع وابحث فقط.

    تعليق


    • #32
      هههههههههههه

      قرأت الردود
      كلها صراخxصراخ

      والله العظيم ستحاسبون لأنكم لم تنتصروا لكتاب الله وتكفير من كذب الله عز وجل

      أنا ما أتيت لكم بنصوص ولا بروايات ولم أذكر أحدا من مشايخكم
      فلماذا التردد والخوف الكبير من قول حكمكم على من كذب الله عز وجل ؟

      هلا أتيتم لنا بفتوى من أصغر مراجعكم الى أكبرهم بحكم القائل بتحريف القران ؟

      هل رد أحدكم على كلام القزويني ؟

      فقط الجياشي السباب الشتام من أجاب وهو لايصلح للمحاورة أصلا لقلة علمه ولأخلاقه


      قبل ان نتكلم عن عمر وعائشة وغيرهما .. أريد حكم من كذب الله بحفظ القران

      فإن كان مؤمنا فلا داعي لإكمال الحوار .. وإن كان كافرا نبحث عن كل من قال بالتحريف ونكفرهم
      ولو كان البخاري او عائشة او عمر فسأكفرهم أمامكم الان بدون تردد إن أنتم أثبتم ذلك.

      فهل أجد أحدا يأتي لي بحكم من قال ان القران محرف ؟
      لماذا كل هذا التردد والخوف ؟ بالله عليكم هل سؤالي صعب ؟

      اجمع اهل السنة والجماعة ان من يقول ان القران محرف هو كافر ملعون وأتيت لكم بالنصوص

      فهيا ..

      أريد حكم من كذب الله بحفظ القران




      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة حسين412
        هههههههههههه

        قرأت الردود
        كلها صراخxصراخ

        والله العظيم ستحاسبون لأنكم لم تنتصروا لكتاب الله وتكفير من كذب الله عز وجل

        أنا ما أتيت لكم بنصوص ولا بروايات ولم أذكر أحدا من مشايخكم
        فلماذا التردد والخوف الكبير من قول حكمكم على من كذب الله عز وجل ؟

        هلا أتيتم لنا بفتوى من أصغر مراجعكم الى أكبرهم بحكم القائل بتحريف القران ؟

        هل رد أحدكم على كلام القزويني ؟

        فقط الجياشي السباب الشتام من أجاب وهو لايصلح للمحاورة أصلا لقلة علمه ولأخلاقه


        قبل ان نتكلم عن عمر وعائشة وغيرهما .. أريد حكم من كذب الله بحفظ القران

        فإن كان مؤمنا فلا داعي لإكمال الحوار .. وإن كان كافرا نبحث عن كل من قال بالتحريف ونكفرهم
        ولو كان البخاري او عائشة او عمر فسأكفرهم أمامكم الان بدون تردد إن أنتم أثبتم ذلك.

        فهل أجد أحدا يأتي لي بحكم من قال ان القران محرف ؟
        لماذا كل هذا التردد والخوف ؟ بالله عليكم هل سؤالي صعب ؟

        اجمع اهل السنة والجماعة ان من يقول ان القران محرف هو كافر ملعون وأتيت لكم بالنصوص

        فهيا ..

        أريد حكم من كذب الله بحفظ القران




        يا قليل المعرفة انا اجبتك لكنك لم تستوعب كلامي وساعيده

        في حدود علمي الشخص الذي يقع في شبهة ( شبهة التحريف للقران ) ليس كافر بسبب وجود روايات متناقضة وبسبب وجود تفاسير متناقضة وقع في شبهة ...

        فمثلا انتم وقعتم في شبهة التجسيم للذات الالهية ( وهي اكبر من شبهة تحريف القران )) فانتم لستم مشركون وانما وقعتم في شبهة ..... للعلم يوجد من يعتبر المجسمة مشركون لانهم يعبدون الها اخر غير الذي خلق السموات والارض وارسل الرسل بل الههم هذا (( اقصد الجسم )) استورده لهم عمر بن صاهاك من اليهود عندما سمح لهم بنشر الاسرائيليات ومنع تدوين الحديث النبوي لكي يحرف الاسلام لانه منافق


        وللعلم اكثر من 99.99 % من علماء الشيعة لا يعتقدون بنظرية تحريف القران

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
          يا قليل المعرفة انا اجبتك لكنك لم تستوعب كلامي وساعيده

          في حدود علمي الشخص الذي يقع في شبهة ( شبهة التحريف للقران ) ليس كافر بسبب وجود روايات متناقضة وبسبب وجود تفاسير متناقضة وقع في شبهة ...

          فمثلا انتم وقعتم في شبهة التجسيم للذات الالهية ( وهي اكبر من شبهة تحريف القران )) فانتم لستم مشركون وانما وقعتم في شبهة ..... للعلم يوجد من يعتبر المجسمة مشركون لانهم يعبدون الها اخر غير الذي خلق السموات والارض وارسل الرسل بل الههم هذا (( اقصد الجسم )) استورده لهم عمر بن صاهاك من اليهود عندما سمح لهم بنشر الاسرائيليات ومنع تدوين الحديث النبوي لكي يحرف الاسلام لانه منافق


          وللعلم اكثر من 99.99 % من علماء الشيعة لا يعتقدون بنظرية تحريف القران
          وأنا أبشرك ان من يشبه الله عز وجل باحد من مخلوقاته فهو كافر ملعون هل ارتحت الان ؟
          واما التجسيم ففيه قولان
          اما ان تقول ان الله له جسم ولكن لا تشبهه بمخلوقاته واما تقول ان الله ليس له جسم فتنفي الوجود لله
          وهذا بحث فلسفي ديني ولا تشبيه لله عز وجل فيه
          هل تنكر اليد والوجه والعين لله ؟ هل تنكر ان لله يدا وهو القائل يد الله فوق أيديهم ؟ فنحن لا نشبهها بأيدي المخلوق وعلمها عند الله ولكن الله أثبت لنفسه اليد بصريح القران
          هل تستطيع ان تقول ان الله ليس له يد ؟
          لا تجسيم يا أخي فانتم لا تفهمون التجسيم ولهذا يستخدم بعض مثقفوا الشيعة التجسيم للإيهام باننا ننسب لله شيئا ليس له
          ودعك من التجسيم فموضوعنا في التحريف ومن شبه الله باي من مخلوقه فهو كافر وانتهى
          وتفضل التجسيم عند كمال الحيدري بالصوت والصورة
          يوتوب
          أنا أعرف ان علماء الشيعة اليوم وعوامهم الا قليل لا يقولون بتحريف القران ولكن ما
          ذا عن حكمهم للقائل به ؟
          التعديل الأخير تم بواسطة حسين412; الساعة 09-03-2013, 05:49 PM.

          تعليق


          • #35
            هرب لانه علم ان عمر لم يقول بالنسخ وهو كذب على عمر وكفر خليفته ما اضعف الوهابية

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
              هرب لانه علم ان عمر لم يقول بالنسخ وهو كذب على عمر وكفر خليفته ما اضعف الوهابية

              اذن ما حكم من قال بتحريف القران ؟ انا اتيت لك بإجماع اهل السنة بتكفيره عليه لعنة الله
              قل لي انت أنت حكمكم وفتاويكم واقوال علمائكم فيه
              وانا اعرف انك لن تجد لتكفير الطاعن في الثقل الاكبر سبيلا وكلينا نعلم لماذا

              اللهم انصرنا بالحق على الباطل في انتظارك ان تأتي لي بالمستحيل لان فاقد الشيء لايعطي

              تعليق


              • #37
                اذن ما حكم من قال بتحريف القران ؟ انا اتيت لك بإجماع اهل السنة بتكفيره عليه لعنة الله
                طيب
                اقسم لك بالله اذا كفرت
                كل من عمر وعائشة وبن مسعود الذي كان ينكر سورتين من القران
                سوف اكفر كل من قال بتحريف القران

                انا اعلم انك لا تستطيع
                انتم تكفرون فقط الشيعة القائلين بالتحريف
                اما صحابتكم وامكم وخلفائكم لا تستطيعون تكفيرهم

                الان اعتبر هذا تحدي وتشجع بتكفير هؤلاء اتحداك وعلمائك
                لتعلم كذب علمائك بتكفير من قال بالتحريف

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة حسين412
                  وأنا أبشرك ان من يشبه الله عز وجل باحد من مخلوقاته فهو كافر ملعون هل ارتحت الان ؟
                  واما التجسيم ففيه قولان
                  اما ان تقول ان الله له جسم ولكن لا تشبهه بمخلوقاته واما تقول ان الله ليس له جسم فتنفي الوجود لله
                  وهذا بحث فلسفي ديني ولا تشبيه لله عز وجل فيه
                  هل تنكر اليد والوجه والعين لله ؟ هل تنكر ان لله يدا وهو القائل يد الله فوق أيديهم ؟ فنحن لا نشبهها بأيدي المخلوق وعلمها عند الله ولكن الله أثبت لنفسه اليد بصريح القران
                  هل تستطيع ان تقول ان الله ليس له يد ؟
                  لا تجسيم يا أخي فانتم لا تفهمون التجسيم ولهذا يستخدم بعض مثقفوا الشيعة التجسيم للإيهام باننا ننسب لله شيئا ليس له
                  ودعك من التجسيم فموضوعنا في التحريف ومن شبه الله باي من مخلوقه فهو كافر وانتهى
                  وتفضل التجسيم عند كمال الحيدري بالصوت والصورة
                  يوتوب
                  أنا أعرف ان علماء الشيعة اليوم وعوامهم الا قليل لا يقولون بتحريف القران ولكن ما
                  ذا عن حكمهم للقائل به ؟


                  1) قلت لك الذي يقع في الشبهة ليس بكافر ومنها شبهة التحريف بسسب وجود الروايات المتناقضة والتفاسير المتناقضة فراجع كلامي السابق الذي اكرره للمرة الثالثة

                  2) انت تغض النظر عن قول عمر وعائشة والبخاري ومسلم بالتحريف للقران

                  3) انت تثبت التجسيم من حيث لاتنتبه فمجرد قولك ان لله جسم ويد وعين ووجه يعني تشبيه وتجسيم حتى لو كانت يده ووجه وعينه تختلف عن المخلوقين

                  توجد تعبيرات مجازية في اللغة العربية فالبعض فسر اليد بالقوة وفسر الوجه بالرحمة وفسر العين بالرؤية والمراقب

                  الله منزه عن مجانسة المخلوقين في كل شيء


                  اي شيء يخطر في بال الانسان عن ذات الله فهي اوهام

                  4) تقول من ليس بجسم فهو غير موجود وهذا منتهى الغباء اذ توجد اشياء ليست بجسم لكنها موجودة مثل الضوء والموجات الكهرومغناطيسية واللاسلكية والاشعاعات وغير ذلك كثير

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985

                    طيب
                    اقسم لك بالله اذا كفرت
                    كل من عمر وعائشة وبن مسعود الذي كان ينكر سورتين من القران
                    سوف اكفر كل من قال بتحريف القران
                    يبدو لي انك لا تقرأ مشاركتي فاعيدها لك

                    انا لم أتردد قيد أنملة في تكفيير البخاري ان صحح رواية تفيد التحريف, من هو البخاري وغيره لأنصره على كتاب الله ؟

                    قبل ان نتكلم عن عمر وعائشة وغيرهما .. أريد حكم من كذب الله بحفظ القران
                    فإن كان مؤمنا فلا داعي لإكمال الحوار .. وإن كان كافرا نبحث عن كل من قال بالتحريف ونكفرهم
                    ولو كان البخاري او عائشة او عمر فسأكفرهم أمامكم الان بدون تردد إن أنتم أثبتم ذلك.


                    يعني نتفق اولا عن المكذب لله عز وجل ما حكمه ثم نناقش من كذب الله في حفظه للقران
                    انا أقول وأدعم كلامي بإجماع اهل السنة انه كافر ملعون زنديق حقير تافه عليه لعنة الله
                    انت الان قل لي ماهو الحكم ؟ وتأتي لي بفتوى واحدة فقط من مرجع يكون معروف على الاقل
                    اتحداك ان تجيبني في ماطلبت

                    قد اقترب صبري من حده وسأهجر الموضوع قريبا
                    الى الان أرى الخوف فيكم ولم اتي لكم بالروايات المتواترة والصحيحة والكتب و الأقوال الصريحة فما
                    ذا ستفعلوان لو أتيت لكم بها
                    وتجرون وراء الناسخ والمنسوخ ولكن أعدركم فليس لكم الا الصراخ في المنسوخ مع أنه مقرر عندكم اصلا

                    ننتظر المستحيل


                    تعليق


                    • #40
                      الايات المنسوخة لا تحذف من القران بل تبقى موجودة لكن حكمها يتغير مثل

                      {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ....))

                      يأ اخي لماذا تربط تكفيرك للقائل بالتحريف تربطه برأينا.... نرجو ان تقول لنا رايك في عمر وعائشة والبخاري ومسلم الذين قالوا بالتعريف

                      تعليق


                      • #41
                        من قال ان القران محرف او ناقص فيه ايات او سور فهو كافر لقول الله سبحانه وتعالى انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون فمن زعم ان القران لم يكن محفوظ كفر بقول الله الاحد

                        الان اجب ان استطعت

                        عمر قال ان القران الف الف حرف وسبع مائة
                        وبن مسعود كان يحك المعوذتين من المصحف
                        وعائشة تدعي ان اية الرضاع توفى رسول الله وهن ما يقرأ من القران يعني لا وجود للنسخ

                        هل هؤلاء كفار
                        اتحداك وعلمائك ان تكفرهم
                        اتحداك ان تكفرهم
                        اتحداك كفرهم وكذبني دون ان تأول


                        تعليق


                        • #42
                          من قال ان القران محرف او ناقص فيه ايات او سور فهو كافر
                          الله اكبر
                          ولكن هل هذا رأيك الخاص ام رأي علماء اهل الشيعة ؟ انت لم تأت لي بأقوالهم فمن أنت أمام علمائك
                          ولكن لا بأس فلن تجد في مشارق الارض ومغاربها عالم شيعي يكفر القائل بتحريف القران
                          وأتمنى ان تكون صادقا أمينا في موقفك ه
                          ذا

                          عمر قال ان القران الف الف حرف وسبع مائة
                          هذا كذب وبهتان لايصح

                          وبن مسعود كان يحك المعوذتين من المصحف
                          عندي كلام حول هذا ولكن لماذا أطيل معك ؟ الرواية لاتصح سندا فأثبتها أولا

                          وعائشة تدعي ان اية الرضاع توفى رسول الله وهن ما يقرأ من القران يعني لا وجود للنسخ
                          ان اتيت بالرواية ستجد فيها قول عائشة انها نسخت

                          الان انت ماذا تقول في القزويني الي قال ان ال محمد حذفها الصحابة من الاية الكريمة إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين
                          واضيف لك صاحب كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب
                          ماذا تقول فيه ؟

                          تعليق


                          • #43
                            الم اقول لك انكم كذبة لا تكفرون من قال بالتحريف

                            وهذه اقولك هي بصمة عار على جبينكم لبيان كذبكم ودجلكم وانكم تقولون ما لا تفعلون فقط لقلقة لسان وكذب لا اكثر

                            ان اتيت بالرواية ستجد فيها قول عائشة انها نسخت


                            كذاب اشر
                            عائشة تقول توفى رسول الله وهن مما يقرأ اين النسخ ؟؟؟؟
                            لربما نسخها الادجن الذي اكلها هههههههههههه

                            انت جاهل وكل مشاركة يتضح للجميع انك جاهل وبجدارة


                            تعليق


                            • #44
                              --------السلام عليكم

                              الاخ حسين ------بعض النظر عن الردود اعلاه

                              ماهو اشكالك حول كلام المعمم هذا --على النحو العام الكلام لايوجد فيه اشكال تفضل وليكن حوار بيني وبينك ---\


                              تعليق


                              • #45
                                موالي علي
                                1985
                                توقف عن اسلوب الصراخ

                                كان فيما أنزل من القرآن: عشر رضعات معلومات يحرمن. ثم نسخن: بخمس معلومات. فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن.
                                ثم نسخن. خلاص ارتحت ؟
                                ان كان اعتراضك على: وهن فيما يقرأ من القرآن فهذا ليس فيه من التحريف شيء. ومعلوم ان القران بعد رسول الله انتقل بالحفظ في الصدور ولم يمنع ذلك ان يجتهد البعض لنفسه ويجمع ما يحفظه في الالواح وغيره ولكن جهودهم لا تكون موفقة فلهذا أحرق عثمان بن عفان جميع المصاحف الاخرى لان فيها اما ترتيب غير موفق للسور واما بعض الايات المنسوحة التي لايجب ان تكتب فيه ومن بينها اية الرضاعة التي كان البعض يقرأها بعد وفاة رسول الله ولم يعلم بأمر نسخها
                                وتفضل رد ابن تيمية على الرواية
                                يعني أنها نسخت تلاوتها ونسخ حكمها لكن خفي هذا على بعض الناس وذلك أنها اشتهرت هذه العشر والناس يتلونها ويقرءونها على أنها قرآن ثم بقي عند بعض الناس ولم يعلم بالنسخ ولم يبلغه النسخ فتوفي رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وهن فيما يتلى من القرآن من جهة بعض الناس ممن لم يعلم حكمها ولم يبلغه نسخها وهذا يقع وهذا ربما وقع كثيرا في باب الأحكام وكذلك أيضا في باب التلاوة وكأنما تأخر الأمر وتأخر النسخ أو أنه خفي على بعض الناس ممن لم يعلموا الحكم فلهذا كان أول الأمر عشر رضعات معلومات ثم نسخن وهذا مما نسخ تلاوة وحكما


                                ثم أنت لم ترد على ما أتيت لك به. ستلزمني وألزمك حتى نرى من هو الكافر القائل بتحريف القران ونكفره معا
                                اما منا او منكم


                                البايلوجي الاول

                                هو قال:
                                هكذا كانت الاية ... وال محمد على العالمين
                                هكذا نزلت ولكنهم حذفوها يعني الصحابة
                                فكلمة ال محمد كانت ضمن هذه الاية ولكن موقف السلطة .....

                                يعني الصحابة حذفوا ال محمد من القران
                                واريد حكمك على القائل بالتحريف قبل ان ترد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X