بسم الله الرحمن الرحيم
ماذا تعني كلمه شوري
لاهل هذا العصر تعني عندهم الانتخابات كما نراها على شاشاه التلفاز
ولهذا فاهم يستغربون كيف كانت بيعه عمر بن الخطاب شورى لانهم يقيسون على مفهوم الشورى الضيق في الوقت الحاضر
الشورى اهم واشمل من الانتخابات البرلمانيه التي تجرى بالطريقه الحاليه
بل ان النتخابات التي تسمى ديمقراطيه تاخذ اكثر من شكل وفي الدول الموجوده حاليا
فانتخاب الرئيس في امريكا مثلا يعتمد نظاما مخالفا للانتخابات الرئاسيه في العالم
ومع ذلك فهم يقولون انه ديمقراطي
حتى المفهو للديمقراطيه يختلف من بلد لاخر
والديمقراطيه جزء من النظام الشوري
وحتى في النظام الديمقراطي فان هناك فوزالا يسمونه بالتزكيه
حين لا يتقدم للانتخابات الا شخص واحد او فئه واحده
وهذا ما حصل ايام ابي بكر الصديق
فقد اجمع الناس جميعا على عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه
وعلم الصديق ذلك
وعلم ذلك الصحابه الكرام فاختاره لهم الصديق

الرباني

وهل الشورى بين ستة فقط؟؟؟؟؟؟؟؟لكي يعينوا خليفة المسلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل ابوبكر اعلم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم
حينما عين عمر من بعده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
لا تاخذ الشورى شكلا واحدا في اختيار الخليفه
فحتى الديمقراطيه وهي شكل من اشكال الشورى
لا تاخذ شكلا واحدا
((وهل ابوبكر اعلم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم
حينما عين عمر من بعده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))
رسولنا الكريم
وهو احكم البشر
وهو مسدد من ربه
علم انه ان اختار طريقه معينه لتعيين الخليفه
فسيلزم المسلمون انفسهعم بها
ولان الامر كما قرره رب العزه شورى
فقد ترك لهم حريه اختيار هذه الشورى


__________________

رباني

لا تلف وتدور!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اذا كانت شورى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فلماذا عين ابوبكر عمر من بعده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بلا لف او دوران

..................
..................
..................
..................

تم طرد محب عثمان بن عفان لقذارته

محب عثمان بن عفان

اذا ما عندك رد او ما تعرف لا تدخل بالموضوع

ولا تخربون النقاش باساليبكم الرخيصة

انتم ليش تخافون من النقاش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تكلم بالادلة وليس بالتهريج!!!!!!!!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
وبدون لف ولا دوران
هل الفوز بالتزكيه جائز حتى في الانتخابات الديمقراطيه ؟

الرباني

انا اسئلك عن الخلافة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم


وانت تسئل عن الانتخابات والديمقراطية!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قلت لك بلا لف ودوران

اذا كانت شورى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فلماذا عين ابوبكر عمر من بعده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بلا لف او دوران

واذا ما تعرف الاجابو موعيب
استعين باصحابك يمكن تجد الاجابة
واذا تريد الانسحاب من الموضوع لك ذلك
ولكن قل لي بانك ستنسحب
وساحترم رايك

بسم الله الرحمن الرحيم

إلى / مؤمن فعلي

تعليق على مقدمتك :
أولاً : شكراً للمديح ، وقل ربي زدني علما .
في الحقيقة أنا لم أذكر أدلة ولا مصادرها ، بل طرحت الموضوع من وجهة نظر المستشرقين الحياديين ( الألمان والفرنسيين خاصة ) ، وما كتبته – بلغتي الخاصة - يعبر عن تحليل لوقائع تاريخية ثابتة لهؤلاء الباحثين .
أما عن قناعتي الشخصية فهي كسائر أهل السنة ( وأمرهم شورى بينهم ) وهذا لا يختلف نهائياً في حالة الخلفاء الأربعة ( وهي حالات خاصة ) ، ففي جميع الحالات كان هناك نوع من الشورى فيما يتعلق بالحكم ( أي من يتولى الحكم ) . في حالة أبو بكر رضي الله عنه ، تقديمه للصلاة لا شك فيه ، وخلافته كانت بعد التشاور ثم مبايعة ، - خلافة عمر : وصية ومبايعة ، خلافة عثمان : وصية بشورى محدودة ( أصحاب الرأي والمشورة ) ومبايعة ، خلافة علي : طلب من أصحاب الرأي ومبايعة .
الشورى – كما نراها - تكمن في المبايعة ذاتها ، أي من عنده إحتجاج أو رأي مخالف عليه أن يتقدم به علناً أمام الناس ، وإلا فالمبايعة العلنية لا معنى لها . المبايعة في عصرنا الحاضر هي الإنتخاب المباشر لرئيس الدولة ( أو لرئيس الوزراء ) فهناك مؤيد ومعارض .

ثانياً :
1 - هل الانبياء جميعا لهم اوصياء ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من السهل الإجابة المختصرة بالشكل التالي : بعضهم أوصى ، بعضهم لم يوصي ونأتي بالأمثلة والأدلة من القرآن الكريم .
ولكن الموضوع في حقيقته يختلف ، فيجب أن نحدد معنى ( الوصي ) أولاً وما هو الغرض من الوصية وما هي إختصاصات الوصي وإلا فنقع في جدال عقيم ( أختصر هنا فقد تتطرق أنت للموضوع ونناقشه )

2 - واذا كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يترك المدينة اثناء غزواته بلا والي فكيف يترك الدنيا والامة بكاملها بلا وصي؟؟؟

تعيين والي على المدينة ، أو والي على اليمن أو غيرها ، أو تعيين أمير سرية ، فهذه أمور دنيوية .
ترك وصي بالمعنى السائد عند الشيعة الإمامية فهذا يتعارض مع آيات من القرآن ، وقد تسأل ما هي هذه الآيات ؟؟ والجواب هو :
يجب أن تحدد إختصاصات الوصي ثم تتمعن بما هو المطلوب من المرء المؤمن ، ثم وهو من أهم الأمور أن الرسالة والقرآن موجه للثقلين ( الإنس والجن ) أيضاً .

أرجو أن نتابع الموضوع بعون الله ، كما أتمنى أن يتدخل بقية الإخوة

البينو

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على بقية المشاركات سيأتي إن شاء الله ، ولكن لنلتزم بشروط الموضوع التي طرحها صاحب الموضوع الأصلي

البينو

السلام عليكم

مع الاسف ان الاخوة لايملكون إلا العناد فى اجوبتهم

لادليل على احقية ابو بكر للخلافة إلا كونه إماما في الصلاة...

مع ان هذا الدليل واهي ولا مصداقية فيه ...فبعد ان عرف الرسول بأن ابو بكر يأم الناس في الصلاة خرج وأم الناس بالصلاة جلوساوهو مريض وهذا دليل على عدم رضاه بإمامته ...ثم ان الذي أمره بأن يصلي بالناس هي عائشة فلو كان الرسول أمره بالصلاة بالناس لما خرج وأم بنفسه الناس .
ثم هل كان الرسول يعجز بأن يقول : ابو بكر خليفتي من بعدي !!!!!!!!!

وقد قال الاخ الفاضل البينو في اجابته السابقة :

ليس بالضرورة أئمة الصلاة هم الأمراء ...

المهم

من كنت مولاه فهذا علي مولاه ...ليس بدليل

انت مني بمنزلة هارون من موسى ...ليس بدليل

علي مع الحق والحق مع علي ....ليس بدليل

مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح ....ليس بدليل

كتاب الله وعترتي اهل بيتي ....ليس بدليل

مالدليل إذن ؟

سيقول الرباني : علينا ان نؤمن بصحة هذه الاحاديث أولا ثم نتناقش فيها ؟

قال تعالى : وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل إنقلبتم على أعقابكم .ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا
وسيجزي الله الشاكرين ....144 آل عمران

الى ابناء السنة

قال تعالى : وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل إنقلبتم على أعقابكم .ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا
وسيجزي الله الشاكرين ....144 آل عمران

هذه الآية تحذر من انقلاب بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
والسؤال:ما هو هذا الانقلاب يا ترى؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
مؤمن
ومن قال لك ان استخلاف عمر لم يكن شورى
للشورى طرق كثيره
ومنها ان لا يكون للخليفه المتوقع ايه منافسين
وهذا ما كان لعمر
فلم يكن له اي منافس في الخلافه
ولذها اوصى به ابو بكر الصديق
وبايعه الكل
اما الانقلاب بعد الرسول
فنحن جميعا نعلم ان كثيرا من المسلمين انقلبوا بعد وفاه الرسشول صلوات الله وسلامه عليه
وقد حاربهم خليفه المسلمين ابي بكر الصديق رضي الله عنه
ونصره الله عليهم جميعا

الرباني

الموضوع يجر بعضه

اذا الذين خرجوا على ابي بكر مرتدين لانهم خرجوا على الخليفة

فماذا تسمي من خرج على الخليفة علي عليه السلام؟؟؟
هل ينطبق عليهم مرتدين؟؟؟

السلام عليكم

أخي الكريم مؤمن فعلي :

لا ينطبق عليهم مرتدين أتعلم لماذا ؟

لأنهم تأولوا فأخطأوا ...والمجتهد إذا أصاب فله أجران ...وإذا أخطأ فله أجر واحد فقط ؟؟؟؟؟

أخي الكريم لو تقترب مني سأبين لك ...هس...هس...هس
الظاهر كان كريسمس وكان تنزيلات والبضاعة كانت ستوكات وكان سوق الصحابة المرتدين واقف ولذلك رأوا من هذه الاحاديث عملة ذات وجهين عشان تمشي البضاعة وبذلك يضربون عصفورين بحجر ...
هل انت منتبه معاي ؟
عليهم ان يوآزروا بعضهم البعض ...فلو كفروا معاوية سيكفر الذي قبله
والذي قبله...وهكذا ...
وبحديث كهذا تخلص العملية ...
سبحانه وتعالى يقول : من جاء بالحسنة فله عشر امثالها...160 الانعام
وهم يقولون للمجتهد اجران...!
وسبحانه وتعالى يقول: من عمل سيئة فلا يجزى الا مثلها ...40 غافر

وهم يقولون إذا اخطأفله أجر واحد ...!

عالم عجيب