إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من اين جاءت العصمة للبخاري و مسلم ؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31

    النص منقول
    ....................................


    من الأمور التي يتبجح بها السلفية انهم يمتلكون كتب صحيحة السند, ورواتها ثقاة ,أمثال صحيح البخاري ومسلم ,ويقولون ان البخاري ومسلم لا يروون عن الضعفاء والمجاهيل اطلاقاً, وان كل مافي الصحيحن صحيح وثابت !!.


    لكن عندما مطالعة صحيح البخاري ومسلم, تجد هناك الكثير من الروايات التي تخالف كتاب الله تبارك وتعالى, وتخالف سنة رسول الله (صلى الله عليه واله ) وتخالف العقل, بل تجد العجيب في الرواة الذين يروي عنهم البخاري ومسلم وخصوصاً ممن روى عنهم البخاري, فتجد فيهم الناصبي وتجد الخارجي ونجد ايضا يروي عمن ابغض أهل البيت وسبهم فأي وثاقة لهؤلاء؟؟ بدليل :




    روى البخاري عن :
    الناصبي الاول: هو اسحاق بن سويد وهو من رجال البخاري

    كان اسحاق بن سويد يحمل على عليا تحاملا شديدا

    راجع كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر ج1 ص206 وراجع كتاب فتح الباري لابن حجر ج1 ص389 وقف عند ترجمة هذا الناصبي

    الناصبي الاخر هو : حريز بن عثمان وهو من
    رجال البخاري ايضا
    قيل ليحيى بن صالح لم لم تكتب عن حريز
    فقال: كيف اكتب عن رجل صليت معه الفجر سبع سنين
    فكان لا يخرج من المسجد حتى يلعن عليا
    سبعين مرة وقال بن حبان : كان يلعن عليا بالغداة سبعين مرة
    وبالعشي سبعين مرة فقيل له في ذلك فقال: هو القاطع رؤوس آبائي واجدادي...

    راجع كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر ج2 ص209


    الناصبي الاخر هو: زياد بن علاقة الثعلبي وقد روى عنه البخاري ثمان احاديث وعده من الثقات قال عنه الزدي : سيء المذهب كان منحرف عن اهل بيت النبي صلى الله عليهم وسلم... راجع كتاب تهذيب التهذيب ج3 ص327

    الناصبي الاخر هو: زياد بن جبير الثقفي وهذا ايضا من الثقات
    عند البخاري قال ابي شيبة : كان زياد بن جبير يقع في الحسن والحسين... راجع
    كتاب تهذيب التهذيب ج3 ص308 وقف عند ترجمة هذا الناصبي الذي كان يشتم سيدا شباب اهل الجنة

    الناصبي الأخر هو: ازهر بن عبد الله الحرازي الحمصى
    ويقول هو ازهر بن سعيد... قال عنه الذهبي في ميزان الاعتدال
    ج1 ص173: تابعي حسن الحديث لكنه ناصبي ينال من علي رضي الله عنه

    الناصبي الاخر هو: ((المغيرة بن شعبة ))وله في البخاري عشرات الاحاديث
    وسوف نبين لكم كيف كان هذا الناصبي يسب الامام علي عليه السلام
    كتاب سلسلة الاحاديث الصحيحة للالباني ج5 ص520
    حديث رقم 2397 نوع الحديث :صحيح : عن زياد بن علاقة عن عمه : ان المغيرة بن شعبة سب علي بن ابي طالب فقام اليه زيد بن ارقم فقال: يا مغيرة الم تعلم ان رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات؟
    وفي مسند احمد بن حنبل توجد عدة روايات تروي ان المغيرة بن شعبة لعنه الله كان يسب ويشتم عليا بل يامر بسبه ويعلم انه باب مدينة علم المصطفى عليه الصلاة والسلام وكذا آله.

    وننقل لكم هذه الرواية
    مسند احمد اول مسند الكوفيين حديث زيد ابن ارقم (رض) عن قطبة بن مالك عم زياد بن علاقة قال: نال المغيرة بن شعبة من علي فقال زيد : بن ارقم قد علمت ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كان ينهي عن سب الموتى فلم تسب عليا وقد
    مات ؟

    مستدرك الحاكم على الصحيحين ج3 حديث رقم 5898: عن عبد الله بن ظالم قال: كان المغيرة بن شعبة ينال في خطبته من علي واقام خطباء ينالون منه ؟؟

    فلا اعلم لماذا يوثقون ممن كان ينصب العداء لاهل البيت والقران امر بمودتهم وأكدها الرسول الاعظم صلى الله عليه واله .

    اما الخوارج الذين روى عنهم البخاري في صحيحة هم :


    عكرمة مولى ابن عباس بربري الاصل وهو من رجال البخاري قال:
    العسقلاني ان عكرمة يدور قول من وهاه
    على ثلاثة اشياء : رميه بالكذب والطعن فيه بانه يرى(رأي الخوارج)
    والقدح فيه بقبوله جوائز الامراء
    راجه تهذيب التهذيب: ج3 ص390
    والعتب الجميل: ص115


    الخارجي الأخر وهو : داود بن الحصين المدني قال عنه الساجي:
    منكر الحديث متهم برأي الخوارج ... راجع تهذيب التهذيب 157/3 المصدر

    والخارجي الاخر هو : عمران بن حطان السدوسي
    قال عنه العقيلي: لا يتابع كان يرى راي الخوارج وقال عنه الدارقني:
    متورك لسوء اعتقاده وخبث مذهبه وقال: أبو العباس: كان عمران راس العقدية
    من الصفرية وخطيبهم وشاعرهم
    وفي كتاب العتب الجميل: ان عمران هذا مان داعية الى مذهبه وهو الذي رثى ابن ملجم قاتل علي بن ابي طالب.حيث
    قال يَا ضَرْبَةً مِنْ تَقِيَ مَا أَرَادَ بِهَا * * * إلاَّ لِيَبْلُغَ مِنْ ذِي العَرْشِ رِضْوَانا
    إنِّي لأَذْكُرُهُ يَوْماً فَأَحْسَبُهُ * * * أَوْفَى البَرِيَّةِ عِنْدَ الله مِيزَانا
    أَكْرِمْ بِقَوْمٍ بُطُونُ الطَّيْرِ أَقْبُرُهُمْ * * * لَمْ يَخْلِطُوا دِينَهُمْ بَغياً وَعُدْوَانا
    .. راجع كتاب العتب الجميل: ص126... وكتاب تهذيب التهذيب : 11/130 المصدر

    الخارجي الاخر هو:الوليد بن كثير المخزومي يقول ابن حجر قال الاجري :
    ثقة الا انه إباضي ونحن نعلم ان الإباضية فرقة من فرق الخوارج...راجع كتاب تهذيب التهذيب ج11 ص130

    تعليق


    • #32
      النص التالي منقول
      ...................................
      سلسلة الأحاديث الصحيحة - للألبــاني (13 / 30)
      (وحريز بن عثمان: هو الرَّحبي الحمصي، وهو ثقة من رجال البخاري؛ ولكنه
      كان يُبْغضُ علياً أبغَضَه الله! ولذلك أورده ابن حبان في "الضعفاء" (1/268- 269)، وقال في "صحيحه "- بعد أن ساق حديث عقبة بن عامر في التشهد بعد الوضوء من طريقين عنه، أحدهما: عن أبي عثمان عن جبير بن نفيرعنه (3/325- 328/ 1050- المؤسسة)-:
      "أبو عثمان هذا يشبه أن يكون حريز بن عثمان الرحبي، وإنما اعتمدنا على
      هذا الإسناد الأخير؛ لأن حريز بن عثمان ليس بشيء في الحديث "!
      وأرى أن في موقف ابن حبان هذا من حريز- مع تواتر أقوال الأئمة في توثيقه تواتراً عجيباً، نادراً ما نرى مثله في كثير من الثقات المعروفين مع وصف بعضهم إياه بالبغض المذكور آنفاً- مبالغةً ظاهرةً، وهو قائم على مذهبه الذي أفصح عنه في مقدمة"ضعفائه "(ص 81): "أن منهم المبتدع إذا كان داعية إلى بدعته ". انتهى الشاهد من كلام الألباني.


      !!

      الخلاصة من كلام مُحدِّث عصر المجسمة :
      1-حريز بن عثمان ثقة من رجال البخاري كان يبغض علياً أبغضه الله !! بالغ ابن حبان في تضعيفه !!
      2-تواتر توثيق أئمة القوم لهذا المُبْغِض نادر وعجيب لم ير لغيره مثله مع الوصف بالبغض لإمام الموحدين!!


      تعليق


      • #33
        لا معصوم الا كتاب الله في زماننا به نتمسك وبه نهتدي وبه نعلم أصول ديننا وأركانه

        تصحيح الاحاديث يكون من عند علمائنا الأجلاء أعلى الله مقامهم فان اجتمعوا على تصحيح الاحاديث لزمنا دلك وهدا عندنا وعندكم

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة حمزة عادي
          لا معصوم الا كتاب الله في زماننا به نتمسك وبه نهتدي وبه نعلم أصول ديننا وأركانه

          تصحيح الاحاديث يكون من عند علمائنا الأجلاء أعلى الله مقامهم فان اجتمعوا على تصحيح الاحاديث لزمنا دلك وهدا عندنا وعندكم
          اجمع النواصب والخوارج على عصمة البخاري الضمنية لانه وثق النواصب من اهل البيت واخذ دينه منهم وكان ابعد مدوني الحديث عن خط اهل البيت... وبعده مسلم

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
            اجمع النواصب والخوارج على عصمة البخاري الضمنية لانه وثق النواصب من اهل البيت واخذ دينه منهم وكان ابعد مدوني الحديث عن خط اهل البيت... وبعده مسلم
            اجمع اهل السنة والجماعة أهل العزة والكرامة التابعين لدين محمد على صحة البخاري
            انت قل لي من اين جاءت وثاقة زرارة والجعفي وغيرهم من رواة الرافضة ؟؟ الدين ليس لديهم أي دليل على صدقهم في صحبتهم للائمة أصلا فضلا على صدق نقلهم ؟؟؟

            تعليق


            • #36
              [QUOTE]
              المشاركة الأصلية بواسطة حمزة عادي
              اجمع اهل السنة والجماعة أهل العزة والكرامة التابعين لدين محمد على صحة البخاري
              وماذا نفعل بالاحاديث التي تطعن بالرسول ص وتفضل بعض الصحابة عليه او الاحاديث التي تشير الى تحريف القران او الاحاديث التي تتعارض مع القران.....

              الصحيح ان تقول ان النواصب القدماء هم اجمعوا على صحته لانه ابعد مدوني الحديث عن اهل البيت


              انت قل لي من اين جاءت وثاقة زرارة والجعفي وغيرهم من رواة الرافضة ؟؟ الدين ليس لديهم أي دليل على صدقهم في صحبتهم للائمة أصلا فضلا على صدق نقلهم ؟؟؟
              وثاقة الراوي لعدد محدود من الاحاديث تختلف عن عصمة مدون لالاف الاحاديث....نحن لم نعطي العصمة لاي من مدوني الحديث من الشيعة وجميع كتب الحديث فيها احاديث ضعيفة وموضوعة

              تعليق


              • #37
                [QUOTE=عادل سالم سالم]
                وماذا نفعل بالاحاديث التي تطعن بالرسول ص وتفضل بعض الصحابة عليه او الاحاديث التي تشير الى تحريف القران او الاحاديث التي تتعارض مع القران.....

                الصحيح ان تقول ان النواصب القدماء هم اجمعوا على صحته لانه ابعد مدوني الحديث عن اهل البيت




                وثاقة الراوي لعدد محدود من الاحاديث تختلف عن عصمة مدون لالاف الاحاديث....نحن لم نعطي العصمة لاي من مدوني الحديث من الشيعة وجميع كتب الحديث فيها احاديث ضعيفة وموضوعة
                لا توجد عند البخاري أحاديث تطعن في رسول الله وتفضل الصحابة على خير البشر ولا توجد أحاديث تشير الى التحريف أو تتعارض مع القران.....

                ابعد مدوني الحديث عن أهل البيت هم أمثال :

                الشيخ المفيد: إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان

                أبو الحسن العاملي: اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات

                نعمة الله الجزائري : إن تسليم تواترها عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها

                المجلسي : وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟


                تعريف التواتر
                الشيخ المامقاني في مقباس الهداية ج 1 ص 89: (وكيف كان فقد عرفوا الخبر المتواتر – في الاصطلاح – بتعريفات متقاربة أجودها انّه: خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم وإن كان للوازم الخبر مدخلية في افادة تلك الكثرة العلم).

                إسأل نفسك من هم الان أبعد مدوني الحديث عن أهل البيت
                فهدا الكليني يروي روايات تحريف عن اهل البيت ويصححها وكتابه يعد اصح كتب الحديث عندكم
                وهدا المجلسي يروي بالتواتر ولديه كتاب بحار الانوار ثاني اهم كتبكم في الحديث

                ثم ستأتي وتكدب التواتر الدي نقلوه لك الان
                خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم
                التعديل الأخير تم بواسطة حمزة عادي; الساعة 12-06-2013, 06:39 PM.

                تعليق


                • #38
                  [QUOTE][quote=حمزة عادي]
                  المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

                  لا توجد عند البخاري أحاديث تطعن في رسول الله وتفضل الصحابة على خير البشر ولا توجد أحاديث تشير الى التحريف أو تتعارض مع القران.....
                  http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1940980

                  http://www.aqaed.com/faq/0243/



                  ابعد مدوني الحديث عن أهل البيت هم أمثال :

                  الشيخ المفيد: إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان

                  أبو الحسن العاملي: اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات

                  نعمة الله الجزائري : إن تسليم تواترها عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها

                  المجلسي : وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟
                  لماذا تنظر فقط بعين التكفير العوراء... هؤلاء اوردوا احاديث التحريف وبنفس الوقت اوردوا في كتبهم احاديث نفي التحريف


                  تعريف التواتر
                  الشيخ المامقاني في مقباس الهداية ج 1 ص 89: (وكيف كان فقد عرفوا الخبر المتواتر – في الاصطلاح – بتعريفات متقاربة أجودها انّه: خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم وإن كان للوازم الخبر مدخلية في افادة تلك الكثرة العلم).

                  إسأل نفسك من هم الان أبعد مدوني الحديث عن أهل البيت
                  فهدا الكليني يروي روايات تحريف عن اهل البيت ويصححها وكتابه يعد اصح كتب الحديث عندكم
                  وهدا المجلسي يروي بالتواتر ولديه كتاب بحار الانوار ثاني اهم كتبكم في الحديث
                  وكذلك رووا احاديث نفي التحريف

                  ثم ستأتي وتكدب التواتر الدي نقلوه لك الان
                  خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم

                  مسؤولية العلماء هو التمييز بين الاحاديث الصحيحة والموضوعة....لولا هؤلاء المدونين سنة وشيعة لضاعت الاحاديث واندثرت كما اراد ابو بكر وعمر وعثمان.... المقياس الاول عندنا لتصيح الحديث عدم تعارضه مع القران

                  تعليق


                  • #39
                    هؤلاء اوردوا احاديث التحريف وبنفس الوقت اوردوا في كتبهم احاديث نفي التحريف
                    لم يوردوا ..... بل صححوها ودافعوا عنها دفاعا مستميتا ونسبوا التواتر اليها فنحن نعلم أم مرويات الرافضة كلها أكاديب على أهل البيت وهدا دليل امامك ان كنت تعقل فما قيمة مروايتكم الان ان ضريتم بالتواتر عرض الحائط ؟

                    أين قال الجزائري او المجلسي ..... ان القران غير محرف ؟
                    اللهم ان كان قران المهدي فنعم قالوا انه مصان وغير محرف

                    فنحن أحاديثنا صحيحة مسندة الى النبي صلى الله عليه وسلم فلا تخالف كتاب الله لان كلام النبي لن يخالف كلام الله
                    ولكن انتم كلام المعصوم يخالف كلام الله فتضربون به عرض الحائط وتقولون تقية

                    ولهدا لا تجدنا نضرب بصحاحنا عرض الحائط

                    تعليق


                    • #40
                      [QUOTE]
                      المشاركة الأصلية بواسطة حمزة عادي
                      لم يوردوا ..... بل صححوها ودافعوا عنها دفاعا مستميتا ونسبوا التواتر اليها فنحن نعلم أم مرويات الرافضة كلها أكاديب على أهل البيت وهدا دليل امامك ان كنت تعقل فما قيمة مروايتكم الان ان ضريتم بالتواتر عرض الحائط ؟
                      يا جاهل ... المقياس الاول لمعرفة صحة الاحاديث هو عدم تعارضها مع القران... ثم نبحث عن صحة السنة وعن صحة المتن و التواتر وغير ذلك....الاحاديث الضعيفة والموضوعة موجودة في كل الكتب ومنها كتب السنة( ومنها البخاري و احمد ومسلم)...فلو كفرنا كل من دون حديث ضعيف او موضوع فلن ينجو احد من التكفير....مدوني الحديث سنة وشيعة لهم الفضل (الله اعلم بنواياهم ) في حفظ السنة النبوية وتفسير القران للاجيال اللاحقة ولولاهم لاندثر كل شيء

                      أين قال الجزائري او المجلسي ..... ان القران غير محرف ؟
                      هم مدونيين للاحاديث وكتبوا كل شيء سمعوه وفيها احاديث صحيحة وفيها غير ذلك.... مثلا الكليني روا بعض الاحاديث قد تشير للتحرف لكن بنفس الوقت روى (( ان القران واحد نزل من عند الواح)) في معرض نفي حديث السبعة احرف للقران الذي افتراه عمر

                      اللهم ان كان قران المهدي فنعم قالوا انه مصان وغير محرف
                      لاتتكلم بما لا تفهم....الان لايوجد قران على ضهر الكرة الارضية متداول بين الناس فيه الايات مرتبة حسب النزول وليس حسب الجمع .... اقصد اول اية فيه (( اقرا)) وليس الفاتحة

                      فنحن أحاديثنا صحيحة مسندة الى النبي صلى الله عليه وسلم فلا تخالف كتاب الله لان كلام النبي لن يخالف كلام الله
                      من احاديثكم الصحيحة ان النبي يبول واقف ويخرج للصلاة وهو مجنب.. ويصعد للجبل يريد ينتحر وعمر افضل من الرسول حيث هرب الشيطان منه ولم يهرب من الرسول ... وعثمان افضل من الرسول ص لان الملائكة تستحي منه ولا تستحي من الرسول ص...والرسول يرجو شفاعة الاصنام يوم القيامة كما في حديث الغرانيق... ويشك في نبوته .... وهكذا مئات الاحاديث

                      ولكن انتم كلام المعصوم يخالف كلام الله فتضربون به عرض الحائط وتقولون تقية

                      بعض الاحاديث وضعها الكذابون ونسبوها زورا الى المعصوم

                      ولهدا لا تجدنا نضرب بصحاحنا عرض الحائط]

                      لان فيكم جهلة لا يعرفون تمييز الحديث الصحيح من الموضوع

                      تعليق


                      • #41
                        يا جاهل ... المقياس الاول لمعرفة صحة الاحاديث هو عدم تعارضها مع القران... ثم نبحث عن صحة السنة وعن صحة المتن و التواتر وغير ذلك....الاحاديث الضعيفة والموضوعة موجودة في كل الكتب ومنها كتب السنة( ومنها البخاري و احمد ومسلم)...فلو كفرنا كل من دون حديث ضعيف او موضوع فلن ينجو احد من التكفير....مدوني الحديث سنة وشيعة لهم الفضل (الله اعلم بنواياهم ) في حفظ السنة النبوية وتفسير القران للاجيال اللاحقة ولولاهم لاندثر كل شيء
                        يا دكي... اعلم انكم تعرضون كلام المعصوم على القران ولكن الامر هنا عن التواتر وقد أتيت لك بتعريف التواتر فان رفضت التواتر فمعناه ان اصحابكم اجتمعوا على الكدب
                        ويا له من كدب انها فرية عظيمة نسبوها زورا وبهتانا على أهل البيت
                        التواتر هو خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم وإن كان للوازم الخبر مدخلية في افادة تلك الكثرة العلم
                        فهل كل هؤلاء من التقاة عندكم كدبوا على اهل البيت ؟
                        نقول نعم فكل رواة الشيعة متهمون بالكدب عندنا فلا شك أن تواترهم كاحادهم عندنا وها أنتم تضربون بتواترهم أي باجماعهم على الكدب مع انه يستحيل عادة ان يجتمعوا على الكدب فما بالك فرية عظيمة كالطعن في الثقل الاكبر

                        هم مدونيين للاحاديث وكتبوا كل شيء سمعوه وفيها احاديث صحيحة وفيها غير ذلك.... مثلا الكليني روا بعض الاحاديث قد تشير للتحرف لكن بنفس الوقت روى (( ان القران واحد نزل من عند الواح)) في معرض نفي حديث السبعة احرف للقران الذي افتراه عمر
                        ليسوا مدونين بل مصححين لتلك الاحاديث الطاعنة في القران وأثبتوا أنها صحيحة ومستفيضة ومتواترة عن اهل البيت فشتان بين ناقل ومصحح يصحح ويقول بتواتر الحديث
                        اما قول الكليني ان القران واحد نزل من عند الواح فأين فيه التنزيه من التحريف ؟

                        لاتتكلم بما لا تفهم....الان لايوجد قران على ضهر الكرة الارضية متداول بين الناس فيه الايات مرتبة حسب النزول وليس حسب الجمع .... اقصد اول اية فيه (( اقرا)) وليس الفاتحة
                        هدا كلامك أنت وليس كلام المجلسي فأنت قلت انهم ينزهون القران من التحريف وقلت لك انه ان قرأت عليهم كلام تنزيه فاعلم أنه لقران المهدي وليس قراننا الدي بين ايدينا فهما عندهم مختلفان تماما
                        المجلسي
                        مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏3، ص: 30
                        و اختلف أصحابنا في ذلك، فذهب الصدوق ابن بابويه و جماعة إلى أن القرآن لم يتغير عما أنزل و لم ينقص منه شي‏ء، و ذهب الكليني و الشيخ المفيد قدس الله روحهما و جماعة إلى أن جميع القرآن عند الأئمة عليهم السلام، و ما في المصاحف بعضه، و جمع أمير المؤمنين صلوات الله عليه كما أنزل بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و أخرج إلى الصحابة المنافقين فلم يقبلوا منه، و هم قصدوا لجمعه في زمن عمر و عثمان

                        الطبرسي فصل الخطاب الكتاب الفاضح لدينكم
                        كان لأمير المؤمنين قرآن مخصوص جمعه بنفسه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وعرضه على القوم فأعرضوا عنه فحجبه عن أعينهم وكان عند ولده عليهم السلام يتوارثونه إمام كسائر خصائص الإمامة وخزائن النبوة وهو عند الحجة عجل الله فرجه يظهره للناس بعد ظهوره ويأمرهم بقراءته ، وهو مخالف لهذا القرآن الموجود من حيث التأليف وترتيب السور والآيات بل الكلمات أيضا من جهة الزيادة والنقيصة وحيث أن الحق مع علي وعلي مع الحق ففي القرآن الموجود تغيير من جهتين وهو المطلوب

                        من احاديثكم الصحيحة ان النبي يبول واقف ويخرج للصلاة وهو مجنب.. ويصعد للجبل يريد ينتحر وعمر افضل من الرسول حيث هرب الشيطان منه ولم يهرب من الرسول ... وعثمان افضل من الرسول ص لان الملائكة تستحي منه ولا تستحي من الرسول ص...والرسول يرجو شفاعة الاصنام يوم القيامة كما في حديث الغرانيق... ويشك في نبوته .... وهكذا مئات الاحاديث
                        نعم النبي بال واقفا صحيح
                        نعم النبي نسي ان يغتسل قبل الدهاب الى المسجد فهو عندنا ينسى كباقي البشر
                        لم يفكر في الانتحار هدا من بلاغات الزهري وليس من الرواية
                        لم يقل أحد ان الشيطان لا يهرب من النبي ولم يقل أحد ان الملائكة لا تستحيي من النبي
                        لم يرجو النبي شفاعة الاصنام وقصة الغرانيق قصة مكدوبة باطلة ومن صححها من اهل العلم أول تفسيرها فقال ان الشيطان تكلم مقلدا صوت النبي ولم يتكلم بلسانه ومع هدا نقول جانبهم الصواب فالقصة مخترعة باطلة ولم تأتي في البخاري حتى تقول بها



                        فكما قلت نحن لا نضرب بالبخاري عرض الحائط فهدا تبث انه كلام النبي فلن يخالف النبي كلام الله كما يفعل معصومكم عندما قال ان القران نزل 17 الف اية وقال عنها المجلسي موثقة عن الامام

                        تعليق


                        • #42
                          [QUOTE]
                          المشاركة الأصلية بواسطة حمزة عادي
                          يا دكي... اعلم انكم تعرضون كلام المعصوم على القران
                          لكنكم انتم لا تعرضون بعض الاحاديث على القران وتصححونها رغم ان بعضها يخالف القران..مثل احاديث تفضيل بعض الصحابة على الرسول ص .. وادعاء ابو بكر ان الانبياء لايورثون.. والاحاديث التي تطعن بالرسول ص حاصب الخلق العظيم حيث تقولون انه بال واقف او يعجب بامراءة مرت بالشارع وغير ذلك من الخزعبلات


                          ولكن الامر هنا عن التواتر وقد أتيت لك بتعريف التواتر فان رفضت التواتر فمعناه ان اصحابكم اجتمعوا على الكدب
                          ويا له من كدب انها فرية عظيمة نسبوها زورا وبهتانا على أهل البيت
                          التواتر هو خبر جماعة بلغوا في الكثرة إلى حد احالت العادة اتفاقهم وتواطيهم على الكذب ويحصل بأخبارهم العلم وإن كان للوازم الخبر مدخلية في افادة تلك الكثرة العلم
                          فهل كل هؤلاء من التقاة عندكم كدبوا على اهل البيت ؟
                          نقول نعم فكل رواة الشيعة متهمون بالكدب عندنا فلا شك أن تواترهم كاحادهم عندنا وها أنتم تضربون بتواترهم أي باجماعهم على الكدب مع انه يستحيل عادة ان يجتمعوا على الكدب فما بالك فرية عظيمة كالطعن في الثقل الاكبر
                          راي المجلسي اذا صح فهو حجة عليه وليس حجة على الشيعة كلهم...هل تكفرون كل علماؤكم الذين رووا احاديث ضعيفة؟؟؟ الالباني جمع الاحاديث الضعيفة ( حسب رايه) في كتاب ولكن لم يكفر رواتها

                          ليسوا مدونين بل مصححين لتلك الاحاديث الطاعنة في القران وأثبتوا أنها صحيحة ومستفيضة ومتواترة عن اهل البيت فشتان بين ناقل ومصحح يصحح ويقول بتواتر الحديث
                          مثل البخاري ومسلم الذين رووا احاديث التحريف

                          اما قول الكليني ان القران واحد نزل من عند الواح فأين فيه التنزيه من التحريف ؟


                          هذا الكلام رد على عمر بن الخطاب الذي ادعى ان القران نزل على سبعة احرف ضاع منها ستة وبقى واحد

                          هدا كلامك أنت وليس كلام المجلسي فأنت قلت انهم ينزهون القران من التحريف وقلت لك انه ان قرأت عليهم كلام تنزيه فاعلم أنه لقران المهدي وليس قراننا الدي بين ايدينا فهما عندهم مختلفان تماما
                          المجلسي
                          مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏3، ص: 30
                          و اختلف أصحابنا في ذلك، فذهب الصدوق ابن بابويه و جماعة إلى أن القرآن لم يتغير عما أنزل و لم ينقص منه شي‏ء، و ذهب الكليني و الشيخ المفيد قدس الله روحهما و جماعة إلى أن جميع القرآن عند الأئمة عليهم السلام، و ما في المصاحف بعضه، و جمع أمير المؤمنين صلوات الله عليه كما أنزل بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و أخرج إلى الصحابة المنافقين فلم يقبلوا منه، و هم قصدوا لجمعه في زمن عمر و عثمان

                          الطبرسي فصل الخطاب الكتاب الفاضح لدينكم
                          كان لأمير المؤمنين قرآن مخصوص جمعه بنفسه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وعرضه على القوم فأعرضوا عنه فحجبه عن أعينهم وكان عند ولده عليهم السلام يتوارثونه إمام كسائر خصائص الإمامة وخزائن النبوة وهو عند الحجة عجل الله فرجه يظهره للناس بعد ظهوره ويأمرهم بقراءته ، وهو مخالف لهذا القرآن الموجود من حيث التأليف وترتيب السور والآيات بل الكلمات أيضا من جهة الزيادة والنقيصة وحيث أن الحق مع علي وعلي مع الحق ففي القرآن الموجود تغيير من جهتين وهو المطلوب

                          الاراء الشخصية لا تعنينا... المهم هو الراي السائد عند غالبية الشيعة

                          نعم النبي بال واقفا صحيح


                          هل ممكن ان تبول انت واقف امام الناس...او ان اخلاقك افضل من اخلاق الرسول ص...المنافقين والامويين لم يتركوا مجال للطعن بالرسول ص الا وطعنوا فيه بل حتى طعنوا في عرضه...لعن الله الجهالة.... انت تطعن بالرسول ص من اجل ان لا تكذب البخاري المعصوم


                          نعم النبي نسي ان يغتسل قبل الدهاب الى المسجد فهو عندنا ينسى كباقي البشر
                          هذه من احاديث المنافقين و الامويين للطعن بالرسول ص ... وليسمحوا لانفسهم بالدخول الى المساجد جنبا... ولتفضيل بعض الصحابة على الرسول ص

                          لم يفكر في الانتحار هدا من بلاغات الزهري وليس من الرواية
                          بل من احاديث البخاري المعصوم

                          لم يقل أحد ان الشيطان لا يهرب من النبي


                          الحديث الموضوع يبين ان الشيطان هرب فقط عندما دخل عمر

                          ولم يقل أحد ان الملائكة لا تستحيي من النبي
                          لكن استحياؤها من عثمان اكثر... هل ممكن ان تبين لنا طبيعة استحياء الملائكة من البشر ؟؟

                          لم يرجو النبي شفاعة الاصنام وقصة الغرانيق قصة مكدوبة باطلة ومن صححها من اهل العلم أول تفسيرها فقال ان الشيطان تكلم مقلدا صوت النبي ولم يتكلم بلسانه ومع هدا نقول جانبهم الصواب فالقصة مخترعة باطلة ولم تأتي في البخاري حتى تقول بها
                          جاء جزء منها في البخاري ... وهي من ضمن ما اعتمد عليه المرتد سلمان رشدي للطعن بالرسول ص والقران



                          فكما قلت نحن لا نضرب بالبخاري عرض الحائط
                          لان النواصب اعطوه العصمة

                          فهدا تبث انه كلام النبي فلن يخالف النبي كلام الله كما يفعل معصومكم عندما قال ان القران نزل 17 الف اية وقال عنها المجلسي موثقة عن الامام

                          هل تعلم ان هذا الحديث الموضوع موجود في كتبكم ايظا

                          تعليق


                          • #43
                            لكنكم انتم لا تعرضون بعض الاحاديث على القران وتصححونها رغم ان بعضها يخالف القران..مثل احاديث تفضيل بعض الصحابة على الرسول ص .. وادعاء ابو بكر ان الانبياء لايورثون.. والاحاديث التي تطعن بالرسول ص حاصب الخلق العظيم حيث تقولون انه بال واقف او يعجب بامراءة مرت بالشارع وغير ذلك من الخزعبلات
                            نحن نعرض كل الأحاديث على القران ولكن لا ترانا نضرب بها عرض الحائط لأنها أحاديث صحت عن رسول الله فلا يمكن لكلام النبي ان يخالف كلام الله كما يفعل كلام المعصوم عندكم

                            راي المجلسي اذا صح فهو حجة عليه وليس حجة على الشيعة كلهم...هل تكفرون كل علماؤكم الذين رووا احاديث ضعيفة؟؟؟ الالباني جمع الاحاديث الضعيفة ( حسب رايه) في كتاب ولكن لم يكفر رواتها
                            المجلسي له كتاب روايات اسمه بحار الانوار مجلدات كثيرة وتأخدون تلك الروايات المزعومة عن أهل البيت رغم أن صاحبها لا عبرة له في نقله للاخبار بما انه نقل بالتواتر عن اهل البيت بتحريف القران
                            والكليني أيضا قائل بالتحريف ونسبه الى اهل البيت ومع دلك كتابه الكافي أصح كتاب عندكم
                            واللائحة طويلة
                            فهؤلاء نسبوا كدبا عن اهل البيت بالقول بالتحريف وصححوا تلك الروايات وقالوا انها متواترة لا يمكن طرحها وتكديبها فكيف تتبعون هؤلاء ؟؟ظ

                            الاراء الشخصية لا تعنينا... المهم هو الراي السائد عند غالبية الشيعة
                            هده اراء كفرية متى تهتدون الى الحق !

                            هل ممكن ان تبول انت واقف امام الناس...
                            لا أتبول امام الناس سواء واقفا او جالسا الا في حالة الضرورة
                            أما التبول واقفا لظرف معين فلا بأس به كما أفتى مشايخكم

                            هذه من احاديث المنافقين و الامويين للطعن بالرسول ص ... وليسمحوا لانفسهم بالدخول الى المساجد جنبا...
                            النبي دخل المسجد مجنبا فلما تدكر دلك أشار اليهم ان ابقوا كما أنتم فرجع واغتسل وجاء الى المسجد وشعره يقطر من الماء فصلى بالصحابة
                            أين الطعن هنا ؟


                            بل من احاديث البخاري المعصوم
                            لا معصوم الا الانبياء وهدا من بلاغات الزهري وليس من الرواية فما يلزمنا في البخاري هو قول الرسول وفعله وتقريره لا غير


                            جاء جزء منها في البخاري ... وهي من ضمن ما اعتمد عليه المرتد سلمان رشدي للطعن بالرسول ص والقران
                            الزمني بما جاء في البخاري فقط هات الرواية الصحيحة فقط

                            هل تعلم ان هذا الحديث الموضوع موجود في كتبكم ايظا
                            يا عمي الحديث عند المجلسي صحيح وموثق عن المعصوم فهاهو كلام المعصوم الموثق خالف كلام الله فهل هو معصوم او غير معصوم أو المجلسي ورواتكم كدبوا على المعصوم ؟

                            تعليق


                            • #44
                              [QUOTE]
                              المشاركة الأصلية بواسطة حمزة عادي
                              نحن نعرض كل الأحاديث على القران ولكن لا ترانا نضرب بها عرض الحائط لأنها أحاديث صحت عن رسول الله فلا يمكن لكلام النبي ان يخالف كلام الله كما يفعل كلام المعصوم عندكم
                              هل عرضتم هذه الاحاديث على القران

                              احاديث تفضيل بعض الصحابة على الرسول ص ...و البول واقف.... وادعاء ابو بكر ان الانبياء لايورثون.. والاحاديث التي تطعن بالرسول ص حاصب الخلق العظيم حيث تقولون انه بال واقف او يعجب بامراءة مرت بالشارع وغير ذلك من الخزعبلات



                              المجلسي له كتاب روايات اسمه بحار الانوار مجلدات كثيرة وتأخدون تلك الروايات المزعومة عن أهل البيت رغم أن صاحبها لا عبرة له في نقله للاخبار بما انه نقل بالتواتر عن اهل البيت بتحريف القران
                              لنفرض ان المجلسي اخطأ ( كما اخطأ البخاري و مسلم ) فلماذا تعمم رايه على الاخرين.. رايه حجة عليه فقط.. الغالبية العضمى الساحقة يخالفونه


                              والكليني أيضا قائل بالتحريف ونسبه الى اهل البيت ومع دلك كتابه الكافي أصح كتاب عندكم
                              بل على العكس... الكليني اورد روايات بمعنى التفسير وليس النص

                              http://www.aqaed.com/faq/088/

                              http://www.aqaed.com/faq/0252/

                              فهؤلاء نسبوا كدبا عن اهل البيت بالقول بالتحريف وصححوا تلك الروايات وقالوا انها متواترة لا يمكن طرحها وتكديبها فكيف تتبعون هؤلاء ؟؟
                              نفس السؤال يطرح عليكم... كيف تتبعون علماؤكم الذين اوردوا احاديث ضعيفة عن الرسول ص ومنهم احمد بن حنبل وغيره





                              لا أتبول امام الناس سواء واقفا او جالسا الا في حالة الضرورة
                              يبدو ان اخلاقك افضل من اخلاق الرسول ص... الذي طعن البخاري في اخلاقه وخالف القران (( وانك لعلى خلق عظيم ))



                              النبي دخل المسجد مجنبا فلما تدكر دلك أشار اليهم ان ابقوا كما أنتم فرجع واغتسل وجاء الى المسجد وشعره يقطر من الماء فصلى بالصحابة
                              أين الطعن هنا ؟
                              ما اجهلك... هذا هو الطعن بالرسول ص ... اذا يعتبرونه انسان عادي مثلهم ينسى الاحكام ويخطئ

                              لا معصوم الا الانبياء وهدا من بلاغات الزهري وليس من الرواية فما يلزمنا في البخاري هو قول الرسول وفعله وتقريره لا غير



                              الزمني بما جاء في البخاري فقط هات الرواية الصحيحة فقط
                              http://www.ansarh.cc/showthread.php?...D9%8A%D9%82!!!


                              http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%...B4%D8%AF%D9%8A




                              يا عمي الحديث عند المجلسي صحيح وموثق عن المعصوم فهاهو كلام المعصوم الموثق خالف كلام الله فهل هو معصوم او غير معصوم أو المجلسي ورواتكم كدبوا على المعصوم
                              هل تطعن في الامام احمد بن حنبل لانه اورد احاديث ضعيفه في مسنده

                              تعليق


                              • #45
                                لنفرض ان المجلسي اخطأ ( كما اخطأ البخاري و مسلم ) فلماذا تعمم رايه على الاخرين.. رايه حجة عليه فقط.. الغالبية العضمى الساحقة يخالفونه

                                لا نفرض بل هو واقع مسطر في كتبه وان كان رأيه حجة عليه فقط فارموا بمجلدات بحار الانوار في البحر فأين مصداقيته بعد نقله للتواتر عن اهل البيت بالتحريف ؟

                                بل على العكس... الكليني اورد روايات بمعنى التفسير وليس النص

                                http://www.aqaed.com/faq/088/

                                http://www.aqaed.com/faq/0252/
                                هده الروابط ليس فيها شيء
                                والكليني قائل بالتحريف فأين تنزيهه للقران كما تدعي ؟ بل هو بوب بابا وأسرد فيه روايات تحريف ابتداءا من نزول القران 17 الف اية... ومع دلك فكتابه من اهم كتب الشيعة

                                نفس السؤال يطرح عليكم... كيف تتبعون علماؤكم الذين اوردوا احاديث ضعيفة عن الرسول ص ومنهم احمد بن حنبل وغيره
                                من يصصح في المناكير نقول عنه وقد روى مناكير.. فلا عبرة بكلامه وكتبه
                                اما الالباني فأسرد الاحاديث المنكرة وجمعها في كتاب وباقي الاحاديث ان لم يعلق عليها فلا اشكال فيها
                                فشتان بين من يصحح روايات تحريف وبين من ينقل احاديث صحح من تبين له صحتها وضعف من تبين له ضعفها

                                يبدو ان اخلاقك افضل من اخلاق الرسول ص... الذي طعن البخاري في اخلاقه وخالف القران (( وانك لعلى خلق عظيم ))
                                أين طعن البخاري في الرسول انه تبول واقفا عند ظرف ارغمه على دلك ؟ أجبتك ان مشايخك لا يرون اشكالا في دلك

                                ما اجهلك... هذا هو الطعن بالرسول ص ... اذا يعتبرونه انسان عادي مثلهم ينسى الاحكام ويخطئ
                                ههههه ما حنا قلنا لك ان النبي غير معصوم عندنا عصمة مطلقة وهو ينسى ويخطئ الا في التبليغ فموسى عليه السلام نسي حوته

                                هل تطعن في الامام احمد بن حنبل لانه اورد احاديث ضعيفه في مسنده[/QUOTE]
                                هل صحح احاديث تحريف القران ؟ ادن فهو كافر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X