إعـــــــلان

**عدي بن حاتم الطائي** · 30-05-2013, 12:28 PM

خذني بحلمك ولا تغضب ، يقول الله عز وجل: (والذين يجتنبون كبائر الإثم والفواحش وإذا ما غضبوا هم يغفرون)

انا لم افهمك وارجوك ان تعذرني ،الان هل تقصد ان الذي مثلا في مصر ويجاهر بالبراءة وباللعن أمام المخالفين ماذا يكون في نظرك؟

**العقيق اليمنى** · 30-05-2013, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عدي بن حاتم الطائي

خذني بحلمك ولا تغضب ، يقول الله عز وجل: (والذين يجتنبون كبائر الإثم والفواحش وإذا ما غضبوا هم يغفرون)

انا لم افهمك وارجوك ان تعذرني ،الان هل تقصد ان الذي مثلا في مصر ويجاهر بالبراءة وباللعن أمام المخالفين ماذا يكون في نظرك؟

تصرف شخصى
ليس عليه دليل ولم يامر به احد من الائمه عليهم السلام

اجبتك والان دورى فى السؤال

هل تطالب انت بان الشيعه يعلنون اللعن والسب ؟

هل تعتبر ما يقوم به ياسر هو الحق ؟

هل توافقه على ان من لا يعلن اللعن لا لسبب الخوف ولا لمصحه دنيويه
بل بسبب انه لا يريد ان يحدث فتنه بين المسلمين
وفى نفس الوقت هذا الانسان يجاهر باحقية اهل البيت بالخلافه
وانهم ظلمو وعتدى عليهم هل هذا الانسان خارج عن التشيع
كما يقول ياسر واتباعه وامثاله

**عدي بن حاتم الطائي** · 30-05-2013, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

تصرف شخصى
ليس عليه دليل ولم يامر به احد من الائمه عليهم السلام

اجبتك والان دورى فى السؤال

هل تطالب انت بان الشيعه يعلنون اللعن والسب ؟

هل تعتبر ما يقوم به ياسر هو الحق ؟

هل توافقه على ان من لا يعلن اللعن لا لسبب الخوف ولا لمصحه دنيويه
بل بسبب انه لا يريد ان يحدث فتنه بين المسلمين
وفى نفس الوقت هذا الانسان يجاهر باحقية اهل البيت بالخلافه
وانهم ظلمو وعتدى عليهم هل هذا الانسان خارج عن التشيع
كما يقول ياسر واتباعه وامثاله

ج1/لا أطالبهم بذلك بل احترم وجهات نظرهم ، وتعدد الخطاب شيء جيد.
ج2/لا بأس بالجهر بالبراءة ، والذي يرى بأن الجهر بالبراءة واللعن لا يجوز لاجل التقية او غيرها احترم رأيه ولا أقف ضده.

وأعيد وأقول انا لا أوافق الشيخ ياسر الحبيب بجميع مايقوله. واعيد واقول يا اخي العزيز (حفظك الله) لا تشخّص الموضوع بالشيخ ياسر فهو ليس وحده من مشى هذا الطريق فلنجعل الكلام عام.

كنت تحتج ان الشيخ ياسر في دولة غربية قلنا لك الشيخ حسن شحاتة (وهو في مصر) عذّب في سبيل الله سبحانه وتعالى فقلت انه تصرف شخصي ولم نختلف في ذلك فكل شخص يجتهد، ولكن هل تحترم اختلافه في الرأي معك؟ فهو في نظره ان الائمة عليهم السلام لا بأس عندهم بنهجه بناء على ما توصل اليه باجتهاده.

أجب على السؤال هل تحترم اختلافه في الرأي معك؟

**العقيق اليمنى** · 30-05-2013, 04:51 PM

ولكن هل تحترم اختلافه في الرأي معك؟ فهو في نظره ان الائمة عليهم السلام لا بأس عندهم بنهجه بناء على ما توصل اليه باجتهاده.

أجب على السؤال هل تحترم اختلافه في الرأي معك؟

شوف بالنسبه لتصرفاته (الشيخ) حسن شحاته
فى نظرى ليست تصرفات حكيمه وليس فيها مصلحه
لا شخصيه ولا للطائفه

ومايقوم به ليس عليه دليل شرعى
وان كنت تصر على انه يوجد دليل شرعى (على الجهر باللعن والسباب)
فتفضل وبينه لنا

ولكن ان اردت ان يدوم الود والاحترام اخى العزيز
ارجو منك ان تكون دقيق بما تستشهد فيه
الكلام عن الجهر باللعن ولي مطلق اللعن

ج2/لا بأس بالجهر بالبراءة ، والذي يرى بأن الجهر بالبراءة واللعن لا يجوز لاجل التقية او غيرها احترم رأيه ولا أقف ضده

انت على استعداد لهذا الجهر !

**عدي بن حاتم الطائي** · 30-05-2013, 05:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

شوف بالنسبه لتصرفاته (الشيخ) حسن شحاته
فى نظرى ليست تصرفات حكيمه وليس فيها مصلحه
لا شخصيه ولا للطائفه

ومايقوم به ليس عليه دليل شرعى
وان كنت تصر على انه يوجد دليل شرعى (على الجهر باللعن والسباب)
فتفضل وبينه لنا

ولكن ان اردت ان يدوم الود والاحترام اخى العزيز
ارجو منك ان تكون دقيق بما تستشهد فيه
الكلام عن الجهر باللعن ولي مطلق اللعن

انت على استعداد لهذا الجهر !

انت يا اخي الكريم لم تجيب على السؤال هل ترى الشيخ حسن شحاته ضال مضل ام انه شخص اجتهد وأخطأ.

وما قولك في هذا الحديث الشريف:
(21531) 1 - محمد بن يعقوب، عن محمد بن محمد بن الحسين (1)، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن داود بن سرحان، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): إذا رأيتم أهل الريب والبدع من بعدي فأظهروا البراءة منهم، وأكثروا من سبهم، والقول فيهم والوقيعة، وباهتوهم كيلا يطمعوا في الفساد في الاسلام ويحذرهم الناس ولا يتعلمون من بدعهم يكتب الله لكم بذلك الحسنات، ويرفع لكم به الدرجات في الآخرة.

لاحظ الى كلمة (أظهروا)

**العقيق اليمنى** · 30-05-2013, 06:56 PM

انت يا اخي الكريم لم تجيب على السؤال هل ترى الشيخ حسن شحاته ضال مضل ام انه شخص اجتهد وأخطأ

اصبحت كلمة الاجتهاد عندكم كلمة سهله وبسيطه جدا

قلت لك تصرفاته غير سليمه وغير حكيمه ولا يملك حجه او دليل عليها

وما قولك في هذا الحديث الشريف:
(21531) 1 - محمد بن يعقوب، عن محمد بن محمد بن الحسين (1)، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن داود بن سرحان، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): إذا رأيتم أهل الريب والبدع من بعدي فأظهروا البراءة منهم، وأكثروا من سبهم، والقول فيهم والوقيعة، وباهتوهم كيلا يطمعوا في الفساد في الاسلام ويحذرهم الناس ولا يتعلمون من بدعهم يكتب الله لكم بذلك الحسنات، ويرفع لكم به الدرجات في الآخرة.

طيب ممتاز طبعا هذه الروايه اكثر من يستخدمها هو ياسر واتباعه

هذه الروايه تتكلم عن من ؟
هل تعنى اشخاص او فئه معينه ؟

ننظر الى شروح العلماء لهذه الروايه لنعر ف من تعنى بالذات
وكيفية التطبيق

((قوله: (قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) إذا رأيتم أهل الريب والبدع من بعدي فأظهروا البراءة منهم، وأكثروا من سبهم والقول فيهم والوقيعة وباهتوهم) الريب الشك ومن علاماته المساهلة في الدين وترك الأوامر وفعل النواهي وعدم الاعتناء بهما، والبدعة اسم من الابتداع (1) وهو الاحداث ثم غلب استعمالها فيما هو زيادة أو نقصان في الدين، والمراد بسبهم الإتيان بكلام يوجب الاستخفاف بهم.
قال الشهيد الثاني: يصح مواجهتهم بما يكون نسبته إليهم حقا لا بالكذب (2) وهل يشترط جعله على طريق النهي فتشترط شروطه أم يجوز الاستخفاف بهم مطلقا؟ ظاهر النص والفتاوى الثاني والأول أحوط. ودل على جواز مواجهتهم بذلك وعلى رجحانها رواية البرقي عن أبي عبد الله (عليه السلام) «إذا ظاهر الفاسق بفسقه فلا حرمة له ولا غيبة» (3) ومرفوعة محمد بن بزيع «من تمام العبادة الوقيعة في أهل الريب» انتهى. والوقيعة اللوم والذم والعيب. تقول: وقعت في فلان وقوعا ووقيعة إذا عبته وذممته، وبفلان إذا لمته، والبهت التحير والدهش، ولعل المراد به (4) إلزامهم بالحجج البالغة لينقطعوا ويبهتوا كما بهت الذي كفر في محاجة إبراهيم (عليه السلام) وكل ذلك. (كيلا
يطمعوا في الفساد في الإسلام ويحذرهم الناس ولا يتعلمون من بدعهم) فإنك إذا وقعت فيهم وأظهرت بدعهم ولمتهم بها يتركون الفساد، ويحذر منهم الناس ولا يتعلمون من بدعتهم، ولا يكتسبونها خوفا من الله، أو من الوقيعة، واعلم أن لخلاف الحق درجات متفاوتة منهم الكافر، والإعراض عنه وعداوته وبغضه لازم وإن كان أهل الذمة والأمان، ومنهم المبتدع وهو الذي يرتكب البدعة ويدعو الناس إليها، ومنهم أهل المعصية التي فيها إيذاء الخلق، كالظلم، والشهادة الزور، والحكم بخلاف الحق، والهجو، والغيبة. وفهم أهل المعصية التي فيها إيذاء الخلق كالظلم وشهادة الزور والحكم بخلاف الحق والهجو والغيبة، ومنهم أهل المعصية التي لا تؤذي الخلق كشرب الخمر وترك الصلاة، وهؤلاء يجب زجرهم عن المعصية فإن قبلوا وتابوا وإلا وجب الوقوع فيهم وتشهيرهم لما ذكر. ثم رغب فيما ذكر بقوله:
(يكتب الله لكم بذلك الحسنات، ويرفع لكم به الدرجات في الآخرة) فيا عجبا لمن يدعي الفضل حيث يجالس الشاربين للخمور والشاغلين بالنرد والطنبور، والمؤذين للمؤمنين بالغيبة وقول الزور، والعاملين بجميع أنواع المعصية والفجور، وهو يتكلم على وفق مرادهم بغمض عن فسادهم حبا للشهرة والرئاسة وطلبا لما في أيديهم من متاع الدنيا للخساسة.))
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...D%D8%A9_44#top

الهدف من هذا الامر النبوى ماهو وفق هذا الشرح !

هل الهدف هو مجرد اللعن والبرأة

او ان الهدف هو محاربت اهل البدع (اهل المعاصى - واهل الفسق )
لكى يرتدعو ويتوبو ولا ينتشر فسقهم وظلمهم

هذا هو الشرح الان ناتى للتطبيق
انت وياسر واتباع ياسر
يريدون ان يطبقو هذه الروايه على ابو بكر وعمر وعائشه

نقول ممتاز لكم هذا
لكن ما معنى القيام بهذا العمل من خلف الجدر وتحت حماية ليس اهل الريبه والبدع بل تحت حماية الكفار واعداء الله ورسوله

فهذا الفعل اشنع واعظم جرم من افعال اهل البدع والريب

انت سوف تقول ان الامر لا ينحصر فى ياسر
ايضا ممتاز
انت ما معنى لعنك من خلف الكمبيوتر

تعال امام انصارهم وكشف نفسك ولعن كما تحب

الخلاصه هذا الامر النبوى
عرفه الامام على وبقيه الائمه
وسمعه اصحاب الامام على وشيعة الائمه

ولم يفهمو منه ان فعل هذا الامر هو على نحو الوجوب
وبالخصوص من رموز المخالفين

فاهل الريبه ومن غير رموز المخالفين كانو موجودين
(الفساق) ويعيشون بين الشيعه ويراهم الائمه

كبشر الحافى كان صاحب لهو وغناء وشرب للخمر

كيف تعامل معه الامام عليه السلام
هل لعنه واظهر البراءه منه

او ذهب ونصحه وغيره الكثير

من امثال الزنادقه والملاحده

**سيف الاسلام 22** · 30-05-2013, 07:09 PM

السؤال الدي يتبادر للأدهان عند الوقوف لمثل هكدا اطروحات او اسئلة ؟؟؟

ماهي الفائدة المرجوة من وراء اللعن و الطعن ؟؟؟

**عدي بن حاتم الطائي** · 30-05-2013, 07:56 PM

اخي العزيز هل تظن الشرح الذي أتيت به متفقون عليه ؟
بل يوجد من يراه غير ذلك ويطبقه على الرموز ، ثم انك لا تجعل ابليس او ابو بكر او معاوية كالمستضعفين من اهل السنة او اهل المعاصي فهما لا يستويان مثلا.

ومن امثلة العلماء المجاهرين المحقق الكركي رحمه الله كان مجاهرا باللعن ، ليس فقط يلعن بل يجاهر وهو عالم جليل لا اعلم ربما تسقّطه هو الاخر.
مع العلم ان علماءنا اجمعهم لم يسقطونه بل عظموه ولقبوه بلقب خاص لقبوه بالمحقق الثاني وان دل على شيء فيدل على عظمة شأنه عندهم , مع انه كان مجاهرا كالشيخ حسن شحاتة وغيره.

أخي العزيز انا لا اريد منك سوى احترام وجهات النظر ولا اريد منك ان تجاهر باللعن والله يشهد .

قلت تريده ان يجاهر بينهم وهاهو الشيخ حسن شحاتة جاهر بينهم وعذبوه لاجل ذلك ولم يعجبك فعله ولا نعلم هل هو ساقط أيضا ام لا؟
تقول لي تصرف غير صحيح ، ما اختلفنا انت تقول غير صحيح ولكن هل تعتبره ضلال ام مجرد اختلاف في وجهات النظر؟

الحديث الذي نقلته انت:

(( إنا نرى في المسجد رجلا يعلن بسب أعدائكم ويسبهم فقال : ما له لعنه الله تعرض بنا))

لماذا أصحابنا من وراء الشاشات يلعنون معاوية ؟
أليس هو من أعداءهم؟
ان قلت ان المقصود هم الرموز فقط فأطالبك بالدليل.

**طالب الكناني** · 31-05-2013, 02:01 AM

[quote=العقيق اليمنى]

هل انت عندك غيره على الدين اكثر من الله ورسوله ؟

الله حرم سب الاصنام لانها كانت رمز لاعداء للكفار

((ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون))

الله حرم السب الكفار
فهل انت لديك غيره على الدين اكثر من الله !

((ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون))

وفي روضة الكافي في حديث طويل عن الصادق عليه السلام " وجاملوا الناس ولا تحملوهم على رقابكم ، تجمعوا مع ذلك طاعة ربكم ، وإياكم وسب أعداء الله حيث يسمعونكم ، فيسبوا الله عدوا بغير علم ، وقد ينبغي لكم أن تعلموا حد سبهم لله كيف هو ؟ إنه من سب أولياء الله فقد انتهك سب الله ، ومن أظلم عند الله ممن استسب لله ولاوليائه فمهلا مهلا فاتبعوا أمر الله ولا حول ولا قوة إلا بالله " ( 1 ) .
وروى العياشي ( 2 ) عنه عليه السلام أنه سئل عن هذه الاية فقال : أرأيت أحدا يسب الله ؟ فقال لا ، وكيف ؟ قال : من سب ولي الله فقد سب الله ، وفي الاعتقادات عنه عليه السلام أنه قيل له : إنا نرى في المسجد رجلا يعلن بسب أعدائكم ويسبهم فقال : ما له لعنه الله تعرض بنا قال الله " ولا تسبوا الذين يدعون "

اولا انا لااعلم بان رموز اهل السنة يدعون من غير الله هذه معلمة جديدة منك

ثانيا العاقل يفرق بين السب واللعن والقران والسنة اجاز لعن الظالمين

نقول ما نقلته انت يتكلم عن الكفار واعتقد هذا الاسلوب لاينطلي علينا وعلى الاعضاء الا اذا كنت تعتقد رموز اهل السنة الذي تدافع عنهم كفار فنحن ملزمين بتقديم اعتذارنا اليك ونعترف بجهلنا وغبائنا

لا ولكن هو ابرز مثال

هو يسب ويلعن من وراء جدار

وهو واصحابه وامثاله الان يشكلون على من لا يرضى بمثل هذه الامور

فالقول له والى اصحابه والى امثاله

من يريد ان يجهر بالعن والسب فليذهب الى تجماعتهم ويواجهه تبعات ونتيجه افعاله

لاحباب مثالك ليس بمحله ولكنك تريد ان تحرف الموضوع وتشتته وليكون ياسر الحبيب مادة دسمة لك لانك متخصص في النيل منه بالسب والشتم
وبالمناسبة نعيد ونقول مهما يكن ياسر الحبيب فهو نعاله يشرف رموز اهل السنة المعلومين عندي وعند شيعة اهل البيت مع تحفظي على اطروحات ياسر الحبيب واتقد بانه كان يلعن رموز السنة علنا في الكويت وكما نلعنهم نحن في العراق حاضرا

ممكن تعطينى دليل من سيرة الامام على

انه خطب امام الناس ولعن وسب !

واذا لم يوجد له ولا الى احد من الائمه

هل من الممكن ان تخبرنى عن العله والسبب ؟

ان كان الهدف من اللعن هو الاجر و الثواب ورضى الله

فسوا سمعك احد وانت تعلن او لم يسمعك

فلك الاجر والثواب

اما ان كان هدف هو استفزاز الاخرين واغضابهم

فلا دخل رضى الله هنا

نعيد ونقول لاتحشر السب في الموضوع موضوعنا عن اللعن لظالمي وغتصبي حق محمد وآل محمد

واللعن للظالم جائز في القران والسنة

**طالب الكناني** · 31-05-2013, 02:34 AM

هذا مايريده العقيق اليماني

حرف الموضوع عن مساره نقول له لاعلاقة للموضوع بياسر

اما اللعن للظالم فهو في القران والسنة

اما جهرا او سرا فيتعلق بالتقية :

عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن علي بن الحكم، عن معاوية ابن وهب، عن سعيد السمان قال: كنت عند أبي عبدالله عليه السلام إذ دخل عليه رجلان من الزيدية فقالا له: أفيكم إمام مفترض الطاعة؟ قال: فقال: لاقال: فقالا له: قد أخبرنا عنك الثقات أنك تفتي وتقر وتقول به ونسميهم لك، فلان وفلان، وهم أصحاب ورع وتشمير وهم ممن لا يكذب فغضب أبو عبدالله عليه السلام فقال:
ما أمرتهم بهذا فلما رأيا الغضب في وجهه خرجا.
فقال لي: أتعرف هذين؟ قلت: نعم هما من أهل سوقنا وهما من الزيدية وهما يزعمان أن سيف رسول الله صلى الله عليه السلام عند عبدالله بن الحسن، فقال: كذبا لعنهما الله والله ما رآه
ان هذه الواقعة توضح كتمان الامام عليه السلام امامته والتي هي من الاصول اولا وثانيا لم يلعنهما الا بعد مغادرتهما

والكل يعلم كيف كان وضع الائمة عليهم السلام في مجتمع يسوده الارهاب فل يوجد عاقل يعتقد بان احدهم يستطيع ان يلعن الصنمين في ذلك المجتمع علانية

في العراق كنا لانستطيع النيل من رموزهم الظالمين علانية اما الان فنحن ننال منهم بحيث لايؤثر على حفظ حياتنا

ونقرا زيارة عاشوراء علنا

**العقيق اليمنى** · 31-05-2013, 09:49 AM

والكل يعلم كيف كان وضع الائمة عليهم السلام في مجتمع يسوده الارهاب فل يوجد عاقل يعتقد بان احدهم يستطيع ان يلعن الصنمين في ذلك المجتمع علانية

طيب ممتاز
هذا هو حال الائمه المستضعفون

الامام على عليه السلام كان هو واصحابه
متسلطون على الحكم

فاتى لنا بخطبه جهر فيها بلعن

من يستحقون اللعن كانو معروفين
فى زمن النبى الاكرم فلماذا لم يعلن لعنهم
النبى عليه واله الصلاة والسلام

في العراق كنا لانستطيع النيل من رموزهم الظالمين علانية اما الان فنحن ننال منهم بحيث لايؤثر على حفظ حياتنا

ونقرا زيارة عاشوراء علنا

انت تعلم جيدا اننا لا نتكلم عن هذا النوع من الجهر
ثانيا كونكم لا تتاثرون بهذا الجهر لا يعنى ان غيركم لا يتاثر

هناك قصه سوف ابحث عنها
تذكر هذه القصه ان احد الشيعه عوقب واخبره الامام ان سبب العقاب
انه رحب باحد وجهاء الاماميه امام الوالى الظالم
من ما اثار سخط الوالى على ذالك الامامى

هل يمكن لاحد ان يقول ان الترحيب بمن يستحق
التبجيل هو امر محرما شرعا !
لا

طيب لماذا استحق هذا الموالى العقاب لهذا الفعل !
الجواب من الامام لانه تسبب باذية ومعاقبة احد موالى اخر

اولا انا لااعلم بان رموز اهل السنة يدعون من غير الله هذه معلمة جديدة منك

انت افقه من الائمه الذين اوردو هذه الايه
فى سياق التعرض لرموز اهل الخلاف !

ثانيا العاقل يفرق بين السب واللعن والقران والسنة اجاز لعن الظالمين

نعيد ونقول لاتحشر السب في الموضوع موضوعنا عن اللعن لظالمي وغتصبي حق محمد وآل محمد

واللعن للظالم جائز في القران والسنة

اولا نحن لا نتكلم عن الجواز من عدمه
الكلام عن الجهر امام انصارهم
وامام من نتحاور معهم فلا تتعمد الخلط فى كل مره

نقول ما نقلته انت يتكلم عن الكفار واعتقد هذا الاسلوب لاينطلي علينا وعلى الاعضاء الا اذا كنت تعتقد رموز اهل السنة الذي تدافع عنهم كفار فنحن ملزمين بتقديم اعتذارنا اليك ونعترف بجهلنا وغبائنا

اذا كان هذا الحال مع الكفار فكيف الحال مع بقية المسلمين
هذه ثقافة القران فى الحوار مع الاخرين
بالتى هى احسن

ونعيد ونكرر اللعن امر جائز
واذا كان الهدف الاجر والثواب فما الداعى للجهر امام انصارهم

انا الان مثلا وانا اتحاور معاك واعرف انه يوجد من المخالفين من يقرأ كلامى
اقولها بكل وضوح وصراحه

اللهم العن ابو بكر وعمر وعثمان وعائشه

ولكن هذا الاسلوب لا استخدمه فى حوارى مع المخالفين
ولا استخدمه بمناسبه وبغير مناسبه

وخصوصا اذا غلب على ظنى انه يوجد من سوف يتأذى من الموالين
هل اتضحت وجهت نظرى الان

**العقيق اليمنى** · 31-05-2013, 10:02 AM

ومن امثلة العلماء المجاهرين المحقق الكركي رحمه الله كان مجاهرا باللعن ، ليس فقط يلعن بل يجاهر وهو عالم جليل لا اعلم ربما تسقّطه هو الاخر.
مع العلم ان علماءنا اجمعهم لم يسقطونه بل عظموه ولقبوه بلقب خاص لقبوه بالمحقق الثاني وان دل على شيء فيدل على عظمة شأنه عندهم , مع انه كان مجاهرا كالشيخ حسن شحاتة وغيره.

عزيزى انت انسان خلوق ومؤدب
فارجو منك ان لا تضطرنى الى استخدام اسلوب قاسى معاك

وانا صدقنا لا اريد هذا

الجهر فى حالت المحقق الكركى
ليس هو نفس الجهر فى حالت الشيخ شحاته

الكلام ليس على جواز اللعن من عدمه
الكلام عن الجهر امام انصارهم

الكلام عن الجهر بشكل مطلق وحتى ان ادى هذا الى فتنه
ومشاكل للموالين

فنرجو منك اخينا الفاضل ان يكون الحوار على مستوى
المطلوب حتى نستفيد منكم

**عدي بن حاتم الطائي** · 31-05-2013, 11:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

عزيزى انت انسان خلوق ومؤدب
فارجو منك ان لا تضطرنى الى استخدام اسلوب قاسى معاك

وانا صدقنا لا اريد هذا

الجهر فى حالت المحقق الكركى
ليس هو نفس الجهر فى حالت الشيخ شحاته

الكلام ليس على جواز اللعن من عدمه
الكلام عن الجهر امام انصارهم

الكلام عن الجهر بشكل مطلق وحتى ان ادى هذا الى فتنه
ومشاكل للموالين

فنرجو منك اخينا الفاضل ان يكون الحوار على مستوى
المطلوب حتى نستفيد منكم

نعم يا اخي الكريم المحقق الكركي كان جهره باللعن امام انصارهم كحالة الشيخ حسن شحاتة:
يقول الشيخ يوسف البحراني رحمه الله قال في كتابه ( لؤلؤة البحرين ) ص 153:[ قال مولانا السيد نعمة الله الجزائري في صدر كتابه شرح غوالي الئالي ... وكان رحمه الله لا يركب ولا يمضي إلا والباب يمشي في ركابه مجاهراً بلعن الشيخين ومن على طريقتهما] ، ثم انتقد البحراني إعلان الكركي باللعن لما تسبب من إلحاق الضرر بالشيعة في البلدان الأخرى ، فقال:[ أقول: إن ما نقله عن الشيخ المزبور من ترك التقية والمجاهرة بسب الشيخين خلاف ما استفاضت به الأخبار عن الأئمة الأخيار الأبرار عليهم السلام ، وهي غفلة من شيخنا المشار إليه إن ثبت النقل المذكور ، وقد نقل السيد المذكور أن علماء الشيعة في مكة المشرفة كتبوا إلى علماء أصفهان من أهل المحاريب والمنابر : أنكم تسبون أئمتهم في أصفهان ونحن في الحرمين نُعذَّب بذلك اللعن والسب ، انتهى ، وهو كذلك].

**بريق سيف** · 31-05-2013, 01:37 PM

الشيخ يوسف البحراني رحمه الله هو من أساطين العلم في الزمن القديم

العلامة الكركي رحمه الله دفعته الحماسة بسبب الشاه إسماعيل وإبنه الشاه طهماسب اللذان أعلنا مذهب التشيع وسب أئمتهم جهرا في إيران

في حين لم يوافق الشيخ يوسف البحراني مسار الدولة الصفوية وأعتزلها وبقي في بلاده

ما فعلها الشاه إسماعيل كان نتيجته فظيعة حيث قام السلطان العثماني سليم الأول لعنه الله بقتل أكثر من أربعين ألف من الشيعة في بلاد الأناضول وتهجير الألاف منهم من المدن إلى الأرياف والجبال

ناهيك عن حصول الأمويون من السنة على الفرصة للنيل من الشيعة

**طالب الكناني** · 31-05-2013, 04:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

طيب ممتاز
هذا هو حال الائمه المستضعفون

الامام على عليه السلام كان هو واصحابه
متسلطون على الحكم

فاتى لنا بخطبه جهر فيها بلعن

من يستحقون اللعن كانو معروفين
فى زمن النبى الاكرم فلماذا لم يعلن لعنهم
النبى عليه واله الصلاة والسلام

انت تعلم جيدا اننا لا نتكلم عن هذا النوع من الجهر
ثانيا كونكم لا تتاثرون بهذا الجهر لا يعنى ان غيركم لا يتاثر

هناك قصه سوف ابحث عنها
تذكر هذه القصه ان احد الشيعه عوقب واخبره الامام ان سبب العقاب
انه رحب باحد وجهاء الاماميه امام الوالى الظالم
من ما اثار سخط الوالى على ذالك الامامى

هل يمكن لاحد ان يقول ان الترحيب بمن يستحق
التبجيل هو امر محرما شرعا !
لا

طيب لماذا استحق هذا الموالى العقاب لهذا الفعل !
الجواب من الامام لانه تسبب باذية ومعاقبة احد موالى اخر

انت افقه من الائمه الذين اوردو هذه الايه
فى سياق التعرض لرموز اهل الخلاف !

اولا نحن لا نتكلم عن الجواز من عدمه
الكلام عن الجهر امام انصارهم
وامام من نتحاور معهم فلا تتعمد الخلط فى كل مره

اذا كان هذا الحال مع الكفار فكيف الحال مع بقية المسلمين
هذه ثقافة القران فى الحوار مع الاخرين
بالتى هى احسن

ونعيد ونكرر اللعن امر جائز
واذا كان الهدف الاجر والثواب فما الداعى للجهر امام انصارهم

انا الان مثلا وانا اتحاور معاك واعرف انه يوجد من المخالفين من يقرأ كلامى
اقولها بكل وضوح وصراحه

اللهم العن ابو بكر وعمر وعثمان وعائشه

ولكن هذا الاسلوب لا استخدمه فى حوارى مع المخالفين
ولا استخدمه بمناسبه وبغير مناسبه

وخصوصا اذا غلب على ظنى انه يوجد من سوف يتأذى من الموالين
هل اتضحت وجهت نظرى الان

اذا اللعن جائز لرموز اهل السنة الذين ظلموا واغتصبوا حق محمد وآل محمد

ولا يوجد مانع من النيل منهم وخاصة ابن صهاك وابي بكر وعائشة

اما الايه فتتكلم عن سب الكفار ونقول الا اذا كان رموز اهل السنة كفار عندك لذا فان الاية تنطبق عليهم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,139 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال بحاجة الى اجابة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين