اللي فهمناه من القصة ان حجر بن عدي رضوان الله عليه لما يذكر الخطيب بالصلاة ( يأمر بالمعروف) والخطيب اللي هو زياد بن أبيه يتجاهل الصلاة ويكمل خطبته ( يتجاهل الصلاة ) ويقوم حجر برميه بالحصب تذكيرا له مرة اخرى وعدم اشغاله الناس عن طاعة الله وزياد ماقدر يعمل شيء لأن الذي أمره وذكره بالصلاة صحابي قام راح يشتكي منه لمعاوية ومعاوية اللي حتى لايعتبر من الخلفاء الراشدين لديهم ولا يحكم بسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتسمى فترة حكمه بالملك العضوض كما في الحديث النبوي المشهور والذي فسره ابن الأثير في النهاية : (ثم يكون ملك عضوض) أي يصيب الرعية فيه عسْفٌ وظُلْم، كأنَّهم يُعَضُّون فيه عَضًّا. والعَضُوضُ: من أبْنية المُبالغة. وفي رواية (ثم يكون مُلك عُضُوض) وهو جمع عِضٍّ بالكسر، وهو الخَبيثُ الشَّرِسُ. ومن الأول حديث أبي بكر (وسَتَرَون بَعْدي مُلْكا عَضُوضاً) السؤال لماذا ياوهابية تدافعون عن صاحب فترة الملك العضوض ؟؟ ركزوا جيدا ملك وليست خلافة شورى لكن اخذ بالاجبار ؟؟
X
-
مما يؤكد ان نشوب الفتنة لايحتاج الا الى شرارة بسيطة والقوم من اهل الكوفة كانوا على دوامهم اهل فتنة مجتمعة اجسادهم وقلوبهم شتى الفائز هم الفائز بالسهم الاخيب...ولكن حجراً رضي الله عنه زين له شيعة الكوفة هذه المعارضة ، فأوردوه حياض الموت بخذلانهم إياه .. ولا ننسى موقف شيعة الكوفة مع الحسين رضي الله عنه ، حين زينوا له الخروج ثم خذلوه كما خذلوا حجراً من قبله ، فآنا لله وآنا إليه راجعون ..
منقول
هناك سؤال يؤرقني
لماذا ولى علي بن ابي طالب زيادا ؟
ألا يعلم علي الغيب ويعلم ما في القلوب ؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
السؤال لماذا ياوهابية تدافعون عن صاحب فترة الملك العضوض ؟؟
يكون الملك نبوة ورحمة، ثم تكون خلافة ورحمة، ثم يكون ملك ورحمة، ثم ملك وجبرية، ثم ملك عضوض
وفعلا صدق النبي بعد أن تسليم الحسن للخلافة والمصالحة بين فئتين عظيمتين من المسلمين وانتهت الفتنة وتوسعت الفتوحات وانتشر الاسلام في عهد معاوية *************
لاتترضى على من لعنه رسول الله حذاري من العود
م9
التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 27-09-2013, 04:22 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرأخي سيد راكع بارك الله فيك
الى الان لا أعرف لماذا لم أترك هذا الموضوع
وقد بينت سبب قتل حجر وكررت أنت ذلك فصار التكرار مملا
لذلك طلبت منه أن يأتي بالادلة ربما نكون على خطأ لكن انتهى به الامر الى روايات هالكة
يا عبد بني علاج:
من الطبيعي انك تحاول ترك الموضوع لانه لن ينتهي الا بفضيحتك وفضيحة ال ابي سفيان
واما الروايات الهالكة وفق زعمك فهي ما غصت به كتبك الهالكة واخذوها اخذ المسلمات لا جهلا منهم وعلما منك بل على العكس
لان علماء التاريخ امثال الطبري وابن الاثير وابن كثير قد تسالم عندهم سب معاوية وزياد ومن لف لفهم لسيد الاطائب علي بن ابي طالب وانهم كانوا يامرون الناس بسبهم
وما امر معاوية لسعد بان يسب عليا منكم ببعيد
ولا فعل المغيرة بعجيب
فلما ارادوا قتل حجر طالبوه بذلك فتصدى لهم صنديد الولاية وهزمهم بدمهم مما جعل طاغيتكم حينما جاءته سكرة الموت وغرغر تذكر قتله حجرا فقال ان يومي منه طويل
فحتى لو كان ابو مخنف وغيره ضعيفا فان للقضية مؤيدات وشواهد ليس للباحث المنصف انكارها علما اننا لم نات بمل الكلام عن لوط والكلبي فتامل
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرونحن نعلم منهجهم في التصحيح والتضعيف
ضعيف مع المحاور صحيح في الحسينية ولا أريد أن أدخل معه في هذ الموضوع
على العموم هو يطلب مني دليل على حصب حجر لزياد
الم تقل انه حصب من باب النهي عن المنكر او تبديل السنة ؟المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر
يا عبد بني علاج
من السخف ان تتجاوز بهذه الطريقة الوقحة وتسيء الى مقام الشيعة اعلى الله مقامهم الشريف وفي داخل منتدياتهم المباركة
فالزم حدك واعرف حجمك وصن لسانك فانه حصانك
وتذكر انه كما تسيء يساء اليك واياك والشيعة فانهم اساد الشرى
اما رواية الحصب للطاغية فرواية ضعيفة السند وفيها مجاهيل ولكني ناقشتك تنزلا وتركا مني لما تمسكتم به وهو السند واما وانكم رجعتم الى العنعنة القديمة في انكاركم للثوابت بحجة الاسانيد فدونكها مخطومة مرحولة واتنا بسند صحيح في سبب مقتل حجر
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرفنقول تلخيصا كما قال ابن العربي:
الأصل في قتل الإمام ، أنه قَتْلٌ بالحق فمن ادعى أنه بالظلم فعليه الدليل ، و لكن حجراً فيما يقال : رأى من زياد أموراً منكرة ، حيث أن زياد بن أبيه كان في خلافة علي والياً من ولاته ، و كان حجر بن عدي من أولياء زياد و أنصاره ، و لم يكن ينكر عليه شيئاً ، فلما صار من ولاة معاوية صار ينكر عليه مدفوعاً بعاطفة التحزب و التشيع ، و كان حجر يفعل مثل ذلك مع من تولى الكوفة لمعاوية قبل زياد ، فقام حجر و حصب زياد و هو يخطب على المنبر ، حيث أن زياد قد أطال في الخطبة فقام حجر و نادى : الصلاة ! فمضى زياد في خطبته فحصبه حجر و حصبه آخرون معه و أراد أن يقيم الخلق للفتنة ، فكتب زياد إلى معاوية يشكو بغي حجر على أميره في بيت الله ، وعدّ ذلك من الفساد في الأرض ، فلمعاوية العذر ، و قد كلمته عائشة في أمره حين حج ، فقال لها : دعيني و حجراً حتى نلتقي عند الله...المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر
سبحان الله الذي فضحكم وابان تناقضكم
من جهة تطالبون بالاخبار المسندة الصحيحة ولما صفع نعال الحقيقة وجهكم واذا بكم تلجؤون الى التاويلات والتمحلات
فمن ابن العربي وما محله من الاعراب؟؟؟
انت تطالب باسانيد صحيحة فعليك بجلبها وليس بكلام اذناب بني امية
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرالمشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرهذا الكلام بتحقيق محب الدين الخطيب أقرب الى الصواب من روايات الكذابين ابو مخنف وأمثاله
رواية أخرى في مسائل الإمام أحمد لابنه صالحالمشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرحدثني أبي قال : حدثنا أبو المغيرة حدثنا ابن عياش حدثني شرحبيل بن مسلم قال : لما بُعِث بحجر بن عدي بن الأدبر وأصحابه من العراق إلى معاوية بن أبي سفيان ، استشار الناس في قتلهم ، فمنهم المشير ، ومنهم الساكت ، فدخل معاوية منزله ، فلما صلى الظهر قام في الناس خطيباً فحمد الله وأثنى عليه ، ثم جلس على منبره ، فقام المنادي فنادى : أين عمرو بن الأسود العنسي ، فقام فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : ألا إنا بحصن من الله حصين لم نؤمر بتركه ، وقولك يا أمير المؤمنين في أهل العراق ألا وأنت الراعي ونحن الرعية.....فقال معاوية : أما عمرو بن الأسود فقد تبرأ إلينا من دمائهم ، ورمى بها ما بين عيني معاوية . ثم قام المنادي فنادى : أين أبومسلم الخولاني ، فقام فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : أما بعد فلا والله ما أبغضناك منذ أحببناك ، ولا عصيناك منذ أطعناك ، ولا فارقناك منذ جامعناك ، ولا نكثنا بيعتنا منذ بايعناك ، سيوفنا على عواتقنا ، إن أمرتنا أطعناك ، وإن دعوتنا أجبناك وإن سبقناك نظرناك ، ثم جلس. ثم قام المنادي فقال : أين عبد الله بن مِخْمَر الشرعبي ، فقام فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : وقولك يا أمير المؤمنين في هذه العصابة من أهل العراق ، إن تعاقبهم فقد أصبت ، وإن تعفو فقد أحسنت . فقام المنادي فنادى : أين عبد الله بن أسد القسري ، فقام فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : يا أمير المؤمنين ، رعيتك وولايتك وأهل طاعتك ، إن تعاقبهم فقد جنوا أنفسهم العقوبة ، وإن تعفوا فإن العفو أقرب للتقوى ، يا أمير المؤمنين لا تطع فينا من كان غشوماً ظلوماً بالليل نؤوماً ، عن عمل الآخرة سؤوماً . يا أمير المؤمنين إن الدنيا قد انخشعت أوتارها ، ومالت بها عمادها وأحبها أصحابها ، واقترب منها ميعادها ثم جلس . فقلت –اسماعيل بن عياش– لشرحبيل : فكيف صنع ؟ قال : قتل بعضاً واستحيى بعضاً ، وكان فيمن قتل حجر بن عدي بن الأدبر...المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر
واها واها من عقلك السقيم
الزمت نفسك بشيء لست اهلا له
الزمت نفسك بالمطالبة بالاسانيد الصحيحة واذا بك تنكص على عقبيك فتاتي بروايات يضحك منها الثكلى
والكلام فيها من نحوين:
الاول /: السند
الزمت نفسك بصحة الاسانيد فجئت باسانيد واهية :
1- شرحبيل : قالوا فيه لين الحديث ضعيف لا يحتج به علما انه لم يدرك زمان مقتل حجر لانه اختتن في عهد عبد الملك بن مروان فروايته ساقطة
2- ابو المغيرة : قالوا عنه ليس بالقوي وضعيف فضلا عن انه لم يثبت له سماع عن ابن عياش
الثاني: المتن:
واما المتن فليس فيه شيء مما يتعلق بموضوعنا وهو سبب مقتل حجر سوى ان معاوية قد اسر الاطياب وجعلهم عرضة لكل متكلم يرى فيهم رايه دونما نص من الكتاب او راي من السنة فقام المتملقون يتملقون لمعاوية ويبجلونه هذا غاية ما في النص وليس فيه اي علاقة بمانحن فيه فكفاك نسخا ولصقا بلا معرفة
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصرتاريخ دمشق لابن عساكرالمشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصروأَنْبَأَنَا قَالَ : وأَنْبَأَنَا عَبْدُ اللَّهِ ، حَدَّثَنِي أَبُو الْحَسَنِ الْعَطَّارُ ، نَبَّأَنَا أَحْمَدُ بْنُ شَبُّوَيْةِ ، حَدَّثَنِي سُلَيْمَانُ بْنُ صَالِحٍ ، حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي زِيَادٍ ، عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ ، أَنَّ مُعَاوِيَةَ جَاءَ يَسْتَأْذِنُ عَلَى عَائِشَةَ ، فَأَبَتْ أَنْ تَأْذَنَ لَهُ ، فَخَرَجَ غُلامٌ لَهَا ، يُقَالُ لَهُ : ذَكْوَانُ ، قَالَ : وَيْحَكَ أَدْخِلْنِي عَلَى عَائِشَةَ ، فَإِنَّهَا قَدْ غَضِبَتْ عَلَيَّ , فَلَمْ يَزَلْ بِهَا غُلامُهَا حَتَّى أَذِنَتْ لَهُ ، وَكَانَ أَطْوَعَ مِنِّي عِنْدَهَا , فَلَمَّا دَخَلَ عَلَيْهَا ، قَالَ : أُمَّتَاهُ , فِيمَا وَجَدْتِ عَلَيَّ يَرْحَمُكِ اللَّهُ ؟ قَالَتْ : غَضِبْتُ عَلَيْكَ فِي أَنَّكَ جَعَلْتَ مَنَازِلَ الْحَجِّ قُصُورًا , وَفَجَّرْتَ فِيهَا الْعُيُونَ ، وَجَعَلْتَهَا نَخْلا ، وَوَجَدْتُ عَلَيْكَ فِي شَأْنِ حُجْرٍ وَأَصْحَابِهِ أَنَّكَ قَتَلْتَهُمْ ، فَقَالَ لَهَا : أَمَّا قَوْلُكِ : أَنِّي جَعَلْتُ مَنَازِلَ الْحَاجِّ بُيُوتًا ، فَإِنَّ الْحَاجَّ كَانُوا يَقْدَمُونَ فَلا يَجِدُونَ ظِلا يَسْتَظِلُّونَ فِيهِ , وَلا يَكُونُ فِيهِ أَمْتِعَتُهُمْ وَأَدَوَاتُهُمْ ، وَلا يَسْتَكنُّونَ مِنْ حَرٍّ لا بَرْدٍ وَلا مَطَرٍ ، فَجَعَلْنَاهَا لَهُمْ ظِلا يَسْتَظِلُّونَ بِهَا ، وَمَا كَانَ لِي فِيهَا . . . . . . . . . ، قَالَتْ : فَإِنْ كُنْتَ إِنَّمَا فَعَلْتَ ذَلِكَ لِذَلِكَ فَلا بَأْسَ ، وَأَمَّا حُجْرٌ وَأَصْحَابُهُ فَإِنِّي تَخَوَّفْتُ أَمْرًا , وَخَشِيتُ فِتْنَةً تَكُونُ ، تُهْرَاقُ فِيهَا الدِّمَاءُ وَتُسْتَحَلِّ فِيهَا الْمَحَارِمُ ، وَأَنْتِ تَخَافِينِي , دَعِينِي وَاللَّهَ يَفْعَلُ بِي مَا يَشَاءُ ، قَالَتْ : تَرَكْتُكَ وَاللَّهِ , تَرَكْتُكَ وَاللَّهِ , تَرَكْتُكَ وَاللَّهِ
وينتهي الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر
1- جهالة عبيد الله بن ابي زياد وجهالة ابي الحسن العطار
2- ان الرواية من كلام الخبيث معاوية القاتل فكيف لنا ان نتحاكم في المسالة الى قول القاتل علما انه لم يبين سبب قتله لحجر سوى انه اتهمه بالفتنة من دون بيان او اثبات ولا يخفى على الجميع ان الطغاة والظلمة اذا ما اردوا تصفية خصومهم فانهم يكيلون لهم التهم جزافا
فالان يا عبقري زمانك
":
اعطنا سندا صحيح بسبب مقتل الطيب الطاهر حجر الخير على يد معاوية اللئيم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
ملك رحمة وليس ملك
عضوض
يكون الملك نبوة ورحمة، ثم تكون خلافة ورحمة، ثم يكون ملك ورحمة، ثم ملك
وجبرية، ثم ملك عضوض
يعني كلام ابن الاثير كذب وهو يصف فترة الملك العضوض بالظلم والتعسف ؟؟؟ لأن هناك حديث آخر يقول ( الخلافة بعدي ثلاثون سنة، ثم تكون ملكا عضوضا ) وهي فترة حكم معاوية ؟؟؟
وفعلا صدق النبي بعد
أن تسليم الحسن للخلافة والمصالحة بين فئتين عظيمتين من المسلمين وانتهت الفتنة
وتوسعت الفتوحات وانتشر الاسلام في عهد معاوية *************
التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 27-09-2013, 04:23 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
لا يتغير أسلوبك الساقط لأنك تريد مني أن أخرج من الموضوع وقد اعتدت على هذا الاسلوب من المحاورين في هذا المنتدى 'المبارك'
ولا نعرف من أين تأخدون هذه الاخلاق هل من اهل البيت ؟
ما جئتك به أصح اسنادا من تلك الروايات الهالكة الساقطة التي لايرويها الا الكذابون الذين أجمع أهل العلم على كذبهم
فهل اترك رواية ضعيف السند واخد رواية مكذبة هالكة تالفة ساقطة من أجل الطعن في الصحابي الجليل خليفة المسلمين بمبايعة الحسن والحسين معاوية ********************
ساخد الرواية من شرحبيل بن مسلم لأنه صدوق ثقة لا بأس به كما قال الإمام أحمد وان ضعفه غيره واضرب برواية ابو مخنف الشيعي المحترق كما قال ابن عدي عرض الحائط
واخد برواية أبو المغيرة لأنه صدوق وثقة وأضرب برواية الكلبي الكذاب الذي رمي بالرفض عرض الحائط
لا أعتقد هذه تحتاج الى عالم ليفهمها
وكما قلنا وقال ابن العربي
فالأصل في قتل الإمام أنه قَتْلٌ بالحق فمن ادعى أنه بالظلم فعليه الدليل
وكالعادة يتم تجاهل نصف كلامك لأنه ساقط قلبا وقالبا
تذكرني بياسر الحبيب يسب الصحابة وأمهات المؤمنين لأنه يحب أهل السنة ويريد أن يكشف لهم الحقيقة
ولم يجد سوى أسلوب السفيه في تبيان ذلك
التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 27-09-2013, 04:25 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر
نقولها ونكررها وسنلقى ربنا عليها
أشكل على الحسن الذي سلم الخلافة وسلم أمور المسلمين الى معاوية
لو كان معاوية كما تصفون لحاربه الحسن كما حارب جده قريش وكانوا أكثر عددا وعدة
اما صلح الامام
الحسن عليه السلام صلح اضطراري لا اكثر ولا اقل بعدما تعب الجيش من الحروب لسنوات
متواصلة مع الخوارج بل ووصل بهم الامر لأن يقوم احدهم بجرح الامام في فخذه وصالح
معاوية بشروط وكلنا يعلم ماذا فعل معاوية بهذه الشروط .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر
ونحن نعلم منهجهم في التصحيح والتضعيف
ضعيف مع المحاور صحيح في الحسينية ولا أريد أن أدخل معه في هذ الموضوع
حذاري من التمادي ان كنت تروم البقاء في منتدانا وحذاري من الترضي عن معاوية لعنه الله لعن عاد وثمود
التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 27-09-2013, 04:26 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة م9حذاري من التمادي ان كنت تروم البقاء في منتدانا وحذاري من الترضي عن معاوية لعنه الله لعن عاد وثمود
ام ان اخونا م9 له حق تشريع القوانين
اليس من واجب الاشراف في كل المنتديات هو الالتزام بالقوانين ليكون قدوة لغيره من الاعضاء
طيب
مالفارق بين الترضي عن عمر او الترضي عن ابي هريرة او الترضي عن معاوية فهؤلاء كلهم عندك سواء فلماذا هذا يجوز وهذا حذاركمنهالتعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 27-09-2013, 06:44 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الحمد لله انتهى الموضوع
اللهم اشهد أني سألقاك وأنا بريئ من أخلاق القوم وبريئ من عقيدة القوم
هنا عينة أخرى من هؤلاء المتبعين لأهل البيت
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=191486
ورضي الله عن سيدنا معاوية بن أبي سفيان الامام الخليفة الذي بايعه وسالمه وصالحه أخاه في الاسلام سيدنا الحسن
اللهم اشهد أني أحب معاوية حبا كبيرا بسبب طعن الروافض
وخاب من أبغضه
السلام عليكم ورحمة الله
وبما أن المشرف شخصية ساقطة خلقا أيضا
أقول
وداعا للإخوة السنة خاصة الأخ سيد راكع أعزكم الله ورفع شأنكم عاليا يارب العالمين
وكما قال الداعية السني الشيخ أحمد ديدات رحمه الله
الاسلام بكم أو بدونكم سينتصر وأما أنتم فبدون الإسلام خاسرون
التعديل الأخير تم بواسطة حمد منتصر; الساعة 27-09-2013, 04:47 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
عينة اخرى من اعضاء منتدى يا رب حسين المبارك
http://www.yahosein.com/vb/showpost....83&postcount=4
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
هو جيش فكيف لجيش ان يتعب من الحروب
الجيش في زمان ابي بكر وعمر وعثمان حابربوا 25 سنة وما وهنوا وما تعبوا ومانوا هم
الاعلون
فلماذا لم يتعب هؤلاء وتعب هؤلاء
هل عرض الصلح في عهد الخلفاء الثلاثة من قبل الكفار ورفضه الخلفاء ؟؟؟ معاوية من خبثه ودهائه عرض الصلح مرتين مرة على الامام علي عليه السلام في التحكيم ورفعهم المصاحف وقبل بذلك الامام علي عليه السلام مضطرا والكل يعرف ماحدث حينها من خداع من ابن العاص وعرضه لاحقا على الامام الحسن عليه السلام وقبله الامام الحسن عليه السلام بشروط حرصا على مصلحة المسلمين والجيش كان ميالا للصلح ظنا منهم ان معاوية صادق ولو لم يعرض الصلح لضلوا يحاربونه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق