تويت
راجع الرابط التالي ادناه :
http://alqatrah.org/question/index.php?list=8&part=1
-
راجع الرابط التالي ادناه :
http://alqatrah.org/question/index.php?list=8&part=1
-
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
الأخ العزيز عادل سالم
لقد أخبرناك بأنك تجنح للتقية في هذا الموضوع فلم تقبل منا ذلك !
ثم يأتي ردك موافقاً لما نقول !
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
إنه زمن التقية بين الشيعة !
وإن عارضت فهلا سطرت لنا أسماء علماء ( مع تحفظي على إطلاقها لغير أهل البيت ) الحلال والحرام الذين بسببهم ضاع الشيعة في العراق والعالم !
ثم تقول أنك تقدس مرجعية السيد روح الله والشهيدين رحمة الله عليهم ( وإن كنت اراه تلاعب بالألفاظ للتفريق بين تقديس المرجعية لنفي تقديس الشخص والا فمرجعيته تحمل أفكاره و لكنه مسك العصا من الوسط ) !
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
فمن أين أتيت بتقديسهم أو كما تسطر تقديس مرجعيتهم !
ومن أمرك بذلك !
وغيرك يقدس مرجعية غيرهم ولا يرضى بالمساس بهم !
وكل يضرب بالسيف و يطعن بالخنجر !
فلن ترضى بمس السيد كمال و لن يرضوا بمس السيد الخوئي والسيستاني !
فمادام المقدسين أكثر من أربعة عشر !
فلا دواء ينفع !
فكيف تصف لنا دواء لا تقبل أنت بتجرعه !
فأنت ممن يقدسون المرجعيات بلا رواية أو قرآن !
فما دمت تقدس مرجعيات البشر فماذا أبقيت للمعصومين الأربعة عشر !
أتدري ما البلاء ! وكل البلاء !
أنه في ترك الروايات وضربها !
والأخذ بقول غير المعصوم وكأنه قرآن منزل !
إنه بتسليم العقول والرضى بما يقول !
فلا الحوزة الصامته ولا الناطقة التي تدافع عنها يجب أن تقود !
كلام المعصومين !
وهم الذين يستنبطون وهم الذين أمر القرآن بالرجوع لهم قبل أن ينحلها المتعلمون لهم وينسبون الإستنباط لهم !
بلا دليل و برهان !
القرآن وأهل البيت لهما القيادة فقط !
أما إجماع وإجتهاد مقابل النص وعلم رجال لضرب الروايات وإرضاء العامة والمخالفين !
فهذا كله ستذروه الرياح !
ولنكن صادقين و بلا تقية !
كل حزب يريد خرافاً و نعاجاً على هواهم سائرين !
ولتأتي السهام كزخات المطر من المحبين والمتحزبين !
أنهم يبحثون عن من لا يسألهم إلى أين نحن سائرين !
فكن مع القطيع فالذئب يبحث عن النعجة الشاردة من القطيع !
كلام حق ولكن مغلف بالأباطيل !
ضحكوا به علينا من سنين و سنين !
وكأن الإمام لم يخبرنا بأن طريق الحق قليل سالكيه !
وقد أخبرتك بأن لا فائدة من طرح هكذا مواضيع !
لأن المقدسين بالمئات !
فما العمل !
لا يمكن نقدهم !
سنسكت ! لأن الدين أصبح يتشكل مثل الطين في هذا الزمن اللعين !
حفظ الله الموالين وابعد عنهم الفتن اجمعين وجمعهم تحت راية محمد واله الطاهرين فهم فقط و فقط المعصومين
الهي امينالتعديل الأخير تم بواسطة فلفسه; الساعة 09-10-2013, 05:35 PM.تعليق
-
[quote=حافي]
5- لم أجرح بنقدي كل العلماء وما قلته بالحرف هو ((( كل المراجع الذين يوجد بينهم اليوم اختلاف ولا يريدون الجلوس فيما بينهم للخروج من هذا المأزق النجس هم شركاء بالدم الشيعي ولا يستحقون أن يقلدهم كلب من كلاب البادية أجلكم الله)))
.
فأشخاص يقولون عن نفسهم أنهم علماء ومراجع ولا يستطيعون أن ينسوا خلافاتهم البسيطة مؤقتا لكي ينقذوا ما يستطيعون انقاذه من الواقع الشيعي الدامي البائس لا يستحقون أن يحملوا هذا اللقب او هذه الالقاب الرنانة التي يعطونها لبعضهم البعض، ويطبل لهم وكلائهم
فلم انقد الجميع الا إن كنت ترى أخي أن جميع العلماء يرفضون الجلوس مع بعضهم البعض فحينها أنت الحكم ولست أناْ
.
وما هي الخلافات بين مراجع الشيعة في العراق التي سببت اراقة الدماء؟؟؟ لايوجد شيء مما تقول؟؟؟ خلافاتهم فقهية اجتهادية في بعض المسائل ربما لا تتعدى 1% من المسائل
تقريبا كل مراجع الشيعة في العراق انكفأوا عن الحياة العامة حتى القائلين منهم بولاية الفقيه... عمليا لا فرق بينهم وبين الاخرين
يا اخي يبدو انك لم تفهم قصدي بل فهمته معكوسا تماما... اقصد ب مقام المرجعية ... المرجع اللاحق الذي يتصدى للمرجعية بعد المرجع السابق الذي توفى.... فمثلا لو كانت مؤسسة الامام الخوئي يديرها الخوئي في حياته ( من اجل الصالح العام وليس لشخصه فهو لشخصه لايملك منها شيئا)...فبعد وفاة الخوئي رحمه الله ستكون ادارتها لمقام المرجعية اللاحقة والمتمثلة بالسيد السيستاني حفظه الله ( وهو لا يديرها لشخصه لانه شخصيا لايملك منها شيئا لشخصة) وانما تابعة اداريا لمقام المرجعية... وهكذا من مرجع متوفي الى مرجع حي لاحق.....
6- يا أخي المرجع مات فما معنى مقام المرجع، من وين تجيبون هذه الألقاب، مقام المرجع يعني وكلاء ومشايخ ولغافة لو شنو معناه؟
مرجع مات واندفن ورجع الى ربه فبأي حق وبأي فتوى يوجد شيء اسمه مقام المرجعية يديره أشخاص لا أعلمية لهم ولا أفهمية؟
.
لا أعرف هل يوجد رواية تقول اما الحاداثات فارجعوا بها الى مقام المرجعية وأعطوهم الاخماس؟
.
7.- أخي يختلفون بمسائل النجاسات والطهارات هذا شأنهم، أمّا دماؤنا فهذا شأننا ودماؤنا هي التي تسفك كل يوم وكل ساعة لأننا نضع ثقتنا بهم بينما هم لا يهتمون بنا بقدر اهتمامهم بتعيين وكلاء جدد لهم بالمحافضات والاقضية والبلدان حول العالم للترويج لهم
لا توجد خلافات بين مراجع الشيعة انفسهم اثرت على دماء الشيعة
انا اتفق معك بالطعن بالاراء وليس بالاشخاص ... فالذي يجتهد برايه ويرى ان المجتهد يجب ان يبقى منعزل عن الحياة العامة... واثر انعزاله سلبا على الحياة العامة ... لا مانع من انتقاد رايه وليس انتقاد شخصه لانه مجتهد....ولذلك فإن من حقي أن أطعن بهم بشخصياتهم وبأسمائهم أيضا عندما أراهم يتهاونون بدمائنا وأموالنا التي تسفك كل يوم ونحن لا زلنا نضع ثقتنا بهم وهم يخونون هذه الثقة ببرودة أعصاب
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة hurricane2
هل انت تؤيد الاراء المتطرفة لياسر الحبيب تجاه علماء الشيعة الذين لا يرون رأيه ؟؟؟تعليق
-
[QUOTE]المشاركة الأصلية بواسطة فلفسهالمشاركة الأصلية بواسطة فلفسه
كل العلماء الذين انكفأوا عن الحياة العامة ... اثروا سلبا على شيعة العراق في القرن العشرين والواحد والعشرين
ثم تقول أنك تقدس مرجعية السيد روح الله والشهيدين رحمة الله عليهم ( وإن كنت اراه تلاعب بالألفاظ للتفريق بين تقديس المرجعية لنفي تقديس الشخص والا فمرجعيته تحمل أفكاره و لكنه مسك العصا من الوسط ) !
لا اقصد بتقديس المرجعية مقارنتها مع قدسية ائمة اهل البيت ... ولكن قصدي بتقديس مرجعية الخميني والشهيدين الصدرين ..هو احترام مرجعيتهم واراءهم واجتهاداتهم لان مرجعيتهم كانت شمولية عامة في كل الميادين.... ربما خانني التعبير في استخدام كلمة تقديس... ففهمتم منها غير ما اقصد ....اقصد بالتقديس الاحترام والاجلال.... مع احترامي لجميع المراجع لانهم مجتهدون... لكن ليس كل مجتهد يصيب
فمن أين أتيت بتقديسهم أو كما تسطر تقديس مرجعيتهم !
ومن أمرك بذلك !
لم يأمرني احد ... ولكن دورهم الايجابي في الحياة العامة هو الذي جعلني احترم مرجعيتهم.... طبعا مع احترامي لجميع المراجع الاخرين
وغيرك يقدس مرجعية غيرهم ولا يرضى بالمساس بهم !
وكل يضرب بالسيف و يطعن بالخنجر !
فلن ترضى بمس السيد كمال و لن يرضوا بمس السيد الخوئي والسيستاني !
السيد كمال مجتهد مثل غيره من المراجع وقد يصيب وقد يخطيء....لكن احترامنا للسيد كمال يأتي من كونه الوحيد تقريبا من المراجع الذي تصدى للفكر الوهابي المنحرف واستغل انتشار الفضائيات لنشر علوم اهل البيت وابطال بعض معتقدات السنة والوهابية من كتبهم... اما غيره من المراجع فقد بقوا منشغلين بفتاوى التطبير والزناجيل واحكام الحلال والحرام... وما زالوا عائشين في اجواء مرجعية الطوسي والانصاري رحمهم الله
فمادام المقدسين أكثر من أربعة عشر !
فلا دواء ينفع !
قلت سابقا واعيد واكرر.... الطاعة العمياء ( ان صح التعبير ) هي للمعصومين الاربعة عشر ... ومن عداهم فقد يصيب وقد يخطيء.... مع احترامنا لكل علماؤنا ...لكن مناقشة بعض الاجتهادات الخلافية امر طبيعي داخل المذهب يجب ان لا يفسد للود قضية.... فالطعن براي من اراء المجتهد لا يعني الطعن بشخصه
فكيف تصف لنا دواء لا تقبل أنت بتجرعه !
فأنت ممن يقدسون المرجعيات بلا رواية أو قرآن !
فما دمت تقدس مرجعيات البشر فماذا أبقيت للمعصومين الأربعة عشر !
قلت لك اقصد من كلمة التقديس الاحترام والاجلال.... لكن انت فهمتها بغير ما اعني
أتدري ما البلاء ! وكل البلاء !
أنه في ترك الروايات وضربها !
والأخذ بقول غير المعصوم وكأنه قرآن منزل !
لم نقل ذلك ابدا
تعليق
-
طرحنا تساؤل ولم يجبنا عليه احد من التكفيريين الجدد و المفسقين الجدد... ونعيد طرحه عسى ان نجد اجابه عندهم
اذا كان كل عالم يخطيء فهو فاسق ومنحرف فهل يبقى احد من علماء السنة والشيعة على مر العصور لا يشمله هذا الوصف ؟؟؟؟
من الذي يضمن لنا ان اراء هؤلاء المفسقين الجدد هي الصحيحة.... ومن امثالهم ياسر الحبيب فلم يسلم الكثير من العلماء من لسانه؟؟؟ ما الدليل على ان رايه صحيح وراي مخالفه خاطيء؟؟؟؟
اذا لا يوجد دليل فالحل هو احترام اراء الاخرين حتى لو اختلفوا معنا.... لا احد يستطيع ان يعطي رأيا قاطعا صحيحا 100% في المواضيع الخلافية بين علماء الشيعة سوى المعصومتعليق
-
النص منقول
.....................
قال الإمام الشافعي: (كلامي صحيح يحتمل الخطأ، وكلام غيري خطأ يحتمل الصواب).
ليس دائماً أن يكون رأيك أو أسلوبك هو الأمثل أو الصواب، كما لا يصح أن يكون رأي غيرك أو سلوكه هو الصواب. فالحقيقة متعددة بتعدد الأشخاص والأزمان والأفهام وتطور العلوم.فكم من إنسان كان متصلباً على سلوكه ظنا منه أنه على صواب فاتضح له فيما بعد أنه مخطئ والنتيجة تمثلت في أنه ضيع وقتاً من عمره وهو على خطأ وكم من النضريات العلمية التي كانت سائدة في فترة زمنية معينة ثبت الان علميا ما هو ادق منها واصح
رأي الإمام الشافعي يجب علينا أن نقف عليه ونناقشه وفق ما يسمى بالرأي والرأي الآخر فاحترام وجهة نظر الآخرين واجبة
هل ترون فيه تعصب؟
أليست القاعدة الأساسية أن كل رأي يحتمل الخطأ ويحتمل الصواب ولا يجوز لنا أن نحكم على رأينا بالصواب دائما
أم أنها ثقافة مطلوبة ... في أدب الحوار
وقاعدة عظيمة ...... لكل ذي رأي باحث عن الحقيقة
وأين نحن من هذه القاعدة ..... وأين المتحاورون الآن من هذه القاعدة
هل مر بكم من غّير رأيه لأنه وجده خطأ أم أننا نتعصب لرأينا مهما كان
هذه قاعدة عظيمة لادب الخلاف
لكن الخلاف على الراى والاجتهاد غير الخلاف على المبدأ
فعندما يهاجم شخص الدين مثلا
لا يسع المسلم ان يقول ربما كان هذا الشخص على صواب
والا شك فى اسلامه
والعلماء المجتهدون كانوا وما زالوا يستخدمون هذه القاعدة فى مجال الفقه وبين الفقهاء المستكملين لشروط الاجتهاد
لكنهم هم انفسهم تصدوا للمبتدعين ولم يقولوا ربما كان هؤلاء المبتدعون على حق
فهناك حدود حتى لاستخدام هذه العبارة الجميلة
...........................................
نتمنى من التكفيريين الجدد والمفسقين لغيرهم ولكل من خالفهم ان يفهموا عبارة الشافعي جيدا لانها اساس في التعامل في المواضيع الخلافية.... فلا احد يستطيع اعطاء راي قاطع ونهائي في المواضيع الخلافية سوى المعصوم
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
الذي يقرأ موضوعك من الطرف الاخر والمذاهب الاخرى ربما يتوهم بوجود اختلافات كبيرة بين علماء الشيعة وانت لم تبين حدود تلك الاختلافات وكذلك انت لم تشير الى حجم الاختلافات بين مذاهب السنة فهي اكثر بكثير من الاختلافات بين علماء الشيعةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
1) المذاهب السنية الاربعة مذاهب ما انزل الله بها من سلطان ولا رسوله ص بل هي مذاهب صنعتها السياسة وحكام بني العباس فقد قربوا بعض العلماء وزكوهم سواء في حياتهم او بعد مماتهم من اجل مواجهة ائمة اهل البيت وكانت هناك اراء ومذاهب اخرى اختفت واندثرت مثل الاوزاعي والجريري وووووو
2) الفروقات والاختلافات بين علماء السنة اوسع بكثير جدا من الاختلافات بين علماء الشيعة
3) علماء السنة ابتدعو طرق باطلة في التشريع مثل الاستحسان وسيرة الصحابي وبعض انواع القياس الباطل ,,,, وهي غير موجودة عند الشيعة...اما السبب فربما لتغطية النقص الحاصل في احاديث الرسول ص التي ضاعت ولم تدون بسبب منع الخلفاء الثلاثة ابو بكر وعمر وعثمان تدوين الحديث النبوي
4) بالنسبة للاختلافات بين علماء الشيعة فهي قليلة جدا وربما تكون بحدود 1% او 2% ...فمثلا عندما تقارن اي رسالة عملية لمرجع مع اخر تجد الفتاوى متطابقة تقريبا وينحصر الاختلاف عادة في المواضيع التي ليس فيها نص او فيها نص ولكن يمكن فهمه بعدة اتجاهات لان لكل مجتهد علمه وعقله ورايه واجتهادة
5) انا كتبت هذا الموضوع لمواجهة التكفيريين الجدد الذين يفسقون كل من يخالفهم بالراي....المواضيع الخلافية التي ليس فيها نص قاطع لايمكن لغير المعصوم اعطاء راي صحيح وقاطع ونهائي فيها...لذلك لا بديل لنا الا احترام كل الاراء ويجب ان نقول رايهم كذا وراينا كذا والله اعلم... وقد نقلنا سابقا عبارة الشافعي وهي عبارة قيمة جدا
قال الإمام الشافعي: (كلامي صحيح يحتمل الخطأ، وكلام غيري خطأ يحتمل الصواب).
لذلك نعتقد انه على اي من علماء الشيعة وخاصة الشيخ ياسر الحبيب وامثاله ان يقولوا ( راينا كذا ونعتقد بصحته لكنه يحتمل الخطا... وراي غيرنا كذا وهو خاطيء من وجهة نظرنا لكنه يحتمل الصح بسبب عدم وجود نص واضح وصريح وقاطع من المعصوم)
تعليق
-
-
https://www.youtube.com/watch?v=nFTUc3o71KM
العلامة الحيدري يستنكر تكفير البعض لعلماء الشيعة بسبب التطبيرتعليق
تعليق