إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نرجو من الاخوة الشيعة فقط تفسير لهذه الاحاديث ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    [QUOTE]
    المشاركة الأصلية بواسطة حافي



    يبدو أخي أنك فعلا وكما تقول بنفسك عن نفسك أنك تقدس الرجال


    التقديس المطلق والطاعة العمياء ( ان صح التعبير ) هو للمعصومين فقط....اما العلماء فالكثير منهم محل تقدير واحترام واجلال... وعسى الله ان يغفر للعالم المجتهد الذي اخطأ في بعض المسائل



    وبالتالي فأنت تدافع هنا عن الرجال ولو على حساب أهل البيت عليهم السلام
    انت تفرض فرضيات من جيبك وتعطي نتائج وفقا لفرضياتك...

    فهنيئا لكم علم الرجال الذي حرمنا من تفسير أهل البيت عليهم السلام للقرآن الكريم
    يبدو انك من الاخباريين الذين يعتقدون بصحة صدور كل الاحاديث عن المعصومين وليس من الاصوليين.... هل ممكن ان توضح لنا كيف منعك علم الرجال من علم اهل البيت؟؟؟ على العكس... فعلم الرجال بين لنا الصحيح من الموضوع من الاقوال التي تنسب لاهل البيت



    وهكذا ردود تجعل الانسان والله يفر من المنتديات فرار الغزال من الأسد، فوالله إنكم تضلون الناس بردودكم هذه وتبعدونهم عن أهل البيت عليهم السلام
    هل تمييز الصحيح من الموضوع من الاحاديث يعتبر اضلال للناس من وجهة نظرك...فكيف تكون هدايتهم ؟؟؟ افتونا اجورين؟؟؟؟


    وردك هذا كان ينفع بالسابق عندما كان من مزقوا أحاديث أهل البيت بعلم رجالهم هم الوحيدون من يحق لهم النطق من على المنابر، أما اليوم فقد انكشفت عورة هذا العلم الـ لا علم، فهو والله علم جهالات بجهالات فاذهب وابحث كما فعلت وستجد أنه كومة جهالات فوق جهالات
    هل انت مؤمن بصحة كل الاحاديث في كتب الحديث؟؟؟؟؟

    الآن أصبح فقط ((الرسول ص)) هو الكتاب الناطق والأئمة لا؟ ماذا عن إن قولهم هو قوله صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين؟ ما هذا الكلام وما هذا المنطق؟ هل انت اثنى عشري؟
    هل في عقلك خلل؟؟؟ يبدو انك لا تستوعب ما تقرا؟؟؟؟!!!

    انت كتبت جملة استنكارية وهي

    ((

    ثم ما فائدة كونهم كتاب ناطق اذا كان الرجال الغير معروف وثاقتهم هم من سيحددون لنا ان كان هذا المروي من الكتاب الناطق هو فعلا منه أو لا؟))

    فانا استنكرت عليك ايظا؟؟؟ اي ان القول الاصلي هو قولك؟؟ وانا طرحت نفس اشكالك عليك؟؟؟ اذ انت فصلت قول الائمة عن قول الرسول ص...

    في مذهبنا ... حجية قول الامام المعصوم... هي نفس حجية قول الرسول ص


    هل يجب أن نختلف أيضا على الواضحات؟


    افهم ما يكتبه الاخرون قبل كتابة الرد



    في أمان الله وأستودعكم عين الذي لا تنام، وسوف ألغي رابط المنتدى من حاسوبي نهائيا من ردك هذا، وكنت أعتقد أنك على غير هذا المنطق
    نعم انا على غير منطق الاخباريين ولا اؤمن بصحة كل الاحاديث التي في كتب الحديث

    اما خروجك من المنتدى..فهذا اسلوب لا معنى له...فلوا اخطأ احد في كتاباته فهل هذا يعني غلق المنتدى

    تعليق


    • #32
      أنت أخ لم تلده امي استاذ عادل سالم بخصوص الروايات ليست كلها موضوعة ااكد لك هذا
      يا اخي المسلم... انت اخي في الاسلام ... وكل من ينطق الشهادتين هو اخي في الاسلام مهما كان مذهبه...اذا كان لا يكفر المسلمين الاخرين

      الروايات التي ذكرتها انا في المشاركة الاولى جميعها موضوعة من وجهة نظرنا... اما من وجهة نظركم ... فهذا يخصكم ولا يخصنا.. مع احترامي لوجهة نظرك حتى لو كنت اختلف معك

      تعليق


      • #33

        اللهم صلِ على محمد وآله الطيبين الطاهرين والعن أعدائهم أجمعين من الأولين والآخرين

        في الموضوع تجني وجهل، والروايات المذكورة سبق النقاش في كثير منها بشكل مطول ومفصل وتم الجواب على الشبه المثارة حولها.

        كنا نعيب المخالفين بعدم الفهم لإننا أجبناهم من زمن ولا زالوا يجتروا نفس الشبه ويصروا على البقاء بجهلهم بل وعلى كذبهم كما في شبهة روايات مدح أبو بكر وعمر في كتبنا، لذلك فلا أتمنى أن تكون "عادل" مثلهم، فراجع وابحث وابتعد عن تقديس غير المعصوم عليه السلام، ولا ترمي الروايات بالوضع بدون دليل قطعي حتى لا تخرج من ولايتهم عليهم السلام.

        أن قبلتم نصحي فلأنفسكم وان رفضتم فقد أبريت ذمتي أمام الله

        * لم أقل الكثير لإن ليس كل ما يعلم يُقال.

        تعليق


        • #34


          أخي الكريم أعتذر منك أولا على العصبية في الرد عليك وثانيا بالحكم المستعجل على كلماتك من دون أن أنتظر ردك على ما فهمته منها، وأرجو منك القبول

          ثانيا إنني عندما قلت ((((ثم ما فائدة كونهم كتاب ناطق ...... )))) فإنني لم أستثني من أهل البيت أحد، فاعتقادي الراسخ بهم أنهم هم كما وصفوا أنفسهم حين قالوا أن أولنا محمد وأوسطنا محمد وآخرنا محمد وكلنا محمد صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين ،،، ويبدو هنا أنك أيضا لم تفهمني جيدا فكان ردك عليّ منطلق من سوء فهمك لكلماتي قبل أن تتبين قصدي كاملا،،، ((لكنك لم تتعصب وتهيج مثلي))

          بالنسبة للأحاديث فلا أعتقد أنها كلها صحيحة خصوصا تلك التي تنتقص من مقامات أهل البيت عليهم السلام وتنزلهم من مقاماتهم التي رتبهم الله بها، لكن لا على اساس علم الرجال لا أعتقد بصحة بعضها، فعلم الرجال أرفضه جملة وتفصيلا أخي الكريم والسبب أنهم هم القرأن الناطق

          ومعنى ذلك أن كل ما ينطقون به يجب أن نجد له أساس من القرآن الكريم وفي القرآن الكريم وبما يوافق القرآن الكريم،فالرواية التي تخالف القرآن الكريم نضرب بها عرض الحائط، وهذا معنى أنهم هم القرآن الناطق فهم ينطقون بتفصيل المعاني المجملة الوارد ة في القرآن الكريم

          وأساس تهيجي هو قولك أن أهل البيت هم من أسسوا لمنهج الرجال فيقيني الثابت أنهم لم يفعلوا ذلك أبدا، فكيف يؤسسون لمنهج وضع مع الزمن جميع أحاديثهم سلام الله عليهم في طي النسيان والاهمال والنكران

          والاسرائيليات الموجودة في كتب الروايات الشيعية ربما هي قليلة مقارنة بالواردة في كتب التفسير الشيعية، فبها ربما نجدها بالأطنان لأن تفاسيرنا محشوة بروايات أعداء أهل البيت حشوا بحيث أن الانسان يصعب عليه معرفة حديث أهل البيت من حديث أعدائهم
          التعديل الأخير تم بواسطة حافي; الساعة 11-10-2013, 12:11 AM.

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة حافي
            .
            وعندما يُستنسخ تفسير الطبري مع تغيير بسيط ويوضع على أنه تفسير شيعي ونجد بنفس الوقت أن الجميع ينصحون بقرائته وينهون عن، أو لا ينصحون بقرائة التفاسير التي تستند على كلمات أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين
            .
            الاخ حافي السلام عليكم
            ارجوا منكم ان تدلونا على هذا التفسير الذي تقولون ان اصله تفسير الطبري

            وإذا امكن ادلة كان افضل
            وشكرا لكم

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة حافي
              .
              وعندما يُستنسخ تفسير الطبري مع تغيير بسيط ويوضع على أنه تفسير شيعي ونجد بنفس الوقت أن الجميع ينصحون بقرائته وينهون عن، أو لا ينصحون بقرائة التفاسير التي تستند على كلمات أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين
              .
              الاخ حافي السلام عليكم
              ارجوا منكم ان تدلونا على هذا التفسير الذي تقولون ان اصله تفسير الطبري

              وإذا امكن ادلة كان افضل
              وشكرا لكم

              تعليق


              • #37
                [QUOTE]
                المشاركة الأصلية بواسطة حافي


                بالنسبة للأحاديث فلا أعتقد أنها كلها صحيحة خصوصا تلك التي تنتقص من مقامات أهل البيت عليهم السلام وتنزلهم من مقاماتهم التي رتبهم الله بها، لكن لا على اساس علم الرجال لا أعتقد بصحة بعضها، فعلم الرجال أرفضه جملة وتفصيلا أخي الكريم والسبب أنهم هم القرأن الناطق


                كيف نستطيع ان نميز بين الاحاديث الصحيحة والموضوعة بدون علم الرجال

                ومعنى ذلك أن كل ما ينطقون به يجب أن نجد له أساس من القرآن الكريم وفي القرآن الكريم وبما يوافق القرآن الكريم،فالرواية التي تخالف القرآن الكريم نضرب بها عرض الحائط، وهذا معنى أنهم هم القرآن الناطق فهم ينطقون بتفصيل المعاني المجملة الوارد ة في القرآن الكريم
                وماذا عن الاحاديث التي لا وجود ( واضح او مباشر ) مقابل لها في ايات القران

                وأساس تهيجي هو قولك أن أهل البيت هم من أسسوا لمنهج الرجال فيقيني الثابت أنهم لم يفعلوا ذلك أبدا، فكيف يؤسسون لمنهج وضع مع الزمن جميع أحاديثهم سلام الله عليهم في طي النسيان والاهمال والنكران
                هذا المنهج هو الذي بين الصحيح من الموضوع من الاحاديث

                والاسرائيليات الموجودة في كتب الروايات الشيعية ربما هي قليلة مقارنة بالواردة في كتب التفسير الشيعية، فبها ربما نجدها بالأطنان لأن تفاسيرنا محشوة بروايات أعداء أهل البيت حشوا بحيث أن الانسان يصعب عليه معرفة حديث أهل البيت من حديث أعدائهم
                ولماذا لا نشد على يد العلماء الذين لديهم القدرة العلمية على تمييز الاسرائيليات في كتب السنة والشيعة معا

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

                  اللهم صلِ على محمد وآله الطيبين الطاهرين والعن أعدائهم أجمعين من الأولين والآخرين

                  في الموضوع تجني وجهل، والروايات المذكورة سبق النقاش في كثير منها بشكل مطول ومفصل وتم الجواب على الشبه المثارة حولها.

                  كنا نعيب المخالفين بعدم الفهم لإننا أجبناهم من زمن ولا زالوا يجتروا نفس الشبه ويصروا على البقاء بجهلهم بل وعلى كذبهم كما في شبهة روايات مدح أبو بكر وعمر في كتبنا، لذلك فلا أتمنى أن تكون "عادل" مثلهم، فراجع وابحث وابتعد عن تقديس غير المعصوم عليه السلام، ولا ترمي الروايات بالوضع بدون دليل قطعي حتى لا تخرج من ولايتهم عليهم السلام.

                  أن قبلتم نصحي فلأنفسكم وان رفضتم فقد أبريت ذمتي أمام الله

                  * لم أقل الكثير لإن ليس كل ما يعلم يُقال.

                  يا اخي نحن هنا ليس في مقام دراسة كل حديث وبيان تفسيره فهذا متروك لاهل العلم... لكننا نتكلم على نحو الاجمال فقط... الشيء المؤكد هو وجود احاديث موضوعة في كتبنا


                  انا لا اقدس سوى المعصومين الاربعة عشر.... اما علمائنا السابقين والحاليين فكلهم موضع احترام وتقدير واجلال.... لكن لايوجد معصوم منهم ... وكل عالم لابد ان تكون عنده غلطة او هفوه او هفوات لكن ذلك لا يقدح بشخصيته لانه مجتهد فقد يصيب وقد يخطيء.... اما قولي عن الاجلال والاحترام لمرجعية الخميني ( رغم بعض اخطاءه في اعتقادي) ومرجعية الشهيدين الصدرين فلان مرجعيتهم شموليه قائمة على التدخل في الحياة العامة وعدم الانكفاء الى الفقه والاصول فقط.... مع احترامنا لجميع المراجع الاخرين... اما الان فنحن نجل ونحترم كمال الحيدري لانه تصدى للفكر الوهابي التكفيري اولا... ولانه توسع في افاق المعرفة الدينية ولم يحصرها في الفقه والاصول...لكن لم نقل انه مقدس او معصوم بل هو مثل غيره ربما يصيب وربما يخطيء لكن ما يميزه انه لم يدخر علمه معه لياخذه للقبر معه

                  وربما يوجد غيره من هو اعلم منه لكن للاسف بقي علمه مكنون

                  تعليق


                  • #39

                    كيف نستطيع ان نميز بين الاحاديث الصحيحة والموضوعة بدون علم الرجال
                    .
                    تبرؤوا من علم او من جهل الرجال أولا وأنظروا للموازين التي وضعها أهل بيت العصمة لتستطيعوا حينها تحديد الموضوع
                    .
                    وماذا عن الاحاديث التي لا وجود ( واضح او مباشر ) مقابل لها في ايات القران
                    .
                    الذي لا يخالف القرآن بشكل مباشر ولم تعرف معناه فما شأنك وشأنه؟ اتركه في موضعه حتى يأتي من يستطيع أن يعرف معناه
                    .
                    هذا المنهج هو الذي بين الصحيح من الموضوع من الاحاديث
                    .
                    إذا كان هذا المنهج هو الذي قاد الشيعة اليوم لوضعهم البائس فكيف تريد منه أن يصلح ما أفسده هو بنفسه
                    .
                    ولماذا لا نشد على يد العلماء الذين لديهم القدرة العلمية على تمييز الاسرائيليات في كتب السنة والشيعة معا
                    .
                    لا يوجد هكذا علماء على الساحة الشيعية يستطيعون فهم كلمات القرآن الناطق وكتبهم خير دليل على ذلك، فلو انهم كانوا يفهمون كلمات أهل بيت العصمة سلام الله عليهم لما ملؤوا كتبهم ملئا بروايات المخالفين ليستدلوا بها على مطالبهم وأفكارهم،
                    .
                    كما أنه لا يوجد حاليا ميزان حقيقي متفق عليه بينهم غير ذلك الميزان الوهمي المبني على جهالات مثل ما يطلقون عليه علم الرجال الذي قطّعوا به كلام أهل بيت العصمة سلام الله عليهم تقطيعا وأوصلنا لما نحن عليه
                    .

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة رعد الشيعة
                      الاخ حافي السلام عليكم
                      ارجوا منكم ان تدلونا على هذا التفسير الذي تقولون ان اصله تفسير الطبري
                      وإذا امكن ادلة كان افضل
                      وشكرا لكم
                      تجد تفصيل ذلك هنا عند السيد كمال الحيدري حفظه الله

                      تعارض الأدلة للسيد كمال الحيدري

                      وهنا عند الشيخ عبد الحليم الغزي حفظه الله

                      من الدقيقة 65 ما قاله الطوسي في تفسيره التبيان وقبلها بفترة ما قاله الطبري

                      ملف الكتاب والعترة

                      ويمكنك البحث في جوجلة وستجد المزيد

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة حافي


                        .
                        تبرؤوا من علم او من جهل الرجال أولا وأنظروا للموازين التي وضعها أهل بيت العصمة لتستطيعوا حينها تحديد الموضوع
                        .

                        .
                        الذي لا يخالف القرآن بشكل مباشر ولم تعرف معناه فما شأنك وشأنه؟ اتركه في موضعه حتى يأتي من يستطيع أن يعرف معناه
                        .

                        .
                        إذا كان هذا المنهج هو الذي قاد الشيعة اليوم لوضعهم البائس فكيف تريد منه أن يصلح ما أفسده هو بنفسه
                        .

                        .
                        لا يوجد هكذا علماء على الساحة الشيعية يستطيعون فهم كلمات القرآن الناطق وكتبهم خير دليل على ذلك، فلو انهم كانوا يفهمون كلمات أهل بيت العصمة سلام الله عليهم لما ملؤوا كتبهم ملئا بروايات المخالفين ليستدلوا بها على مطالبهم وأفكارهم،
                        .
                        كما أنه لا يوجد حاليا ميزان حقيقي متفق عليه بينهم غير ذلك الميزان الوهمي المبني على جهالات مثل ما يطلقون عليه علم الرجال الذي قطّعوا به كلام أهل بيت العصمة سلام الله عليهم تقطيعا وأوصلنا لما نحن عليه
                        .

                        يبدو انك من الاخباريين ولكن لا تريد ان تقول ذلك

                        نحن نحترم رايك ومعتقدك في التعامل مع الاحاديث.... لكن ان كانت لك حجة وعلم فبينها باسلوب علمي فقط
                        والا فلا تتكلم بالتجريح والسب لعلماء الاصوليين الذين يميزون بين الصحيح و الموضوع من الاحاديث

                        تعليق


                        • #42
                          إطمئن أخي لست بإخباري ولا أعرف إن كنت من الأصوليين أو حتى ما الفرق بينهما، وثقافتي الدينية ليست حوزوية استمعت لكثير من محاضرات السيد الحيدري يعني تقريبا 1500 محاضرة في مختلف المباحث وكذلك أغلب محاضرات الشيخ الغزي تقريبا ومئات المحاضرات للشيخ الوائلي ومثلها للسيد المدرسي وللعديد من الخطباء والمشايخ غيرهم، قرأت العشرات وربما أصل للمئات من كتب الشيعة حصرا ولذلك أحترمهم جميعهم بقدر ما يحترمون كلمات أهل البيت عليهم السلام ويجعلونها أمامهم لا خلفهم
                          ,
                          فأرجع سلاح تهمة الاخبارين الى مغمده رجاءا
                          .
                          أمّا سلاح السب والتجريح فأين سبي وتجريحي للعلماء حتى تشهره بوجهي، فأرجعه لمغمده أيضا
                          .
                          أنت تدعوا لأن يقوم علماء بتنقيح روايات أهل البيت عليهم السلام فيحكموا على هذه بصحيحة وتلك موضوعة والاخرى اسرائيلية، وعندها ألا يجب أن يكون ذلك الذي سيتصدى لهذه المهمة عالم محنك وقديم بروايات أهل البيت عليهم السلام؟

                          ألا يجب أن يكون خبير بلحن قولهم سلام الله عليهم؟

                          ألا يجب أن تكون كتبه وآثاره العلمية مملوئة بحديثهم صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين؟

                          ألا يجب أن تكون منابعه العلمية صافية من كدورات المخالفين؟

                          ألا يجب
                          ألا يجب
                          ألا يجب
                          .
                          فدلني على عالم هذه هي مواصفاته

                          دلني على عالم لا يقول قال الذهبي وقال القندوزي وقال القندرجي وقال الطبري وقال وقال وقال
                          .
                          من كثير ما قالوا ومدحوا تفسير الميزان اشتريته على عماي بــ 200 دولار وهجرته بعد شهر أو شهرين، فلقد كنت أصاب بالدوخة والصداع وأنا أبحث عن كلمات أهل البيت عليهم السلام وسط ركام مخلفات المخالفين التي حشى بها السيد الطباطبائي قدس سره تفسيره تفسير الميز ان،

                          وعند مناقشتي مع معارفي وأصحابي الذين يقرؤون تفسير الميزان كانوا دائما يستشهدون بروايات وأقوال المخالفين ويحسبون أنها من روايات وأقوال أهل البيت عليهم السلام،

                          والسبب أنها جائت في تفسير الميزان التفسير الشيعي الشهير الاشهر والافضل حسب قول السادة والمشايخ الأفاضل،
                          .
                          وهكذا غيره وغيره وغيره من تفاسير علمائنا الأفذاذ قدست أسرار الماضين منهم ودامت ظلال الباقين على رؤوس الشيعة المساكين
                          .
                          وهذه تفاسير علمائنا اذهب وافتح أي واحد منها واحكم بنفسك ، وقل لنا كم رواية من المخالفين ستجد قبال كل رواية لأهل البيت عليهم السلام؟

                          وأعطي أي تفسير من تفاسير العلماء، الميزان مثلا، أعطيه لشيعي بسيط واطلب منه أن يستخرج لك منه تفسير آية معينة وستجده بعد قليل يكرّ عليك تفسير وآراء المخالفين وهو يحسب أنها من فكر أهل البيت عليهم السلام

                          التجربة خير برهان أخي، والعملية ما تاخذ وقت، من لا يصدق هذا الكلام يبحث بنفسه والانترنت موجود والكتب منتشرة في كل الحسينيات أيضا


                          تعليق


                          • #43
                            [QUOTE]
                            المشاركة الأصلية بواسطة حافي
                            إطمئن أخي لست بإخباري ولا أعرف إن كنت من الأصوليين أو حتى ما الفرق بينهما، وثقافتي الدينية ليست حوزوية استمعت لكثير من محاضرات السيد الحيدري يعني تقريبا 1500 محاضرة في مختلف المباحث وكذلك أغلب محاضرات الشيخ الغزي تقريبا ومئات المحاضرات للشيخ الوائلي ومثلها للسيد المدرسي وللعديد من الخطباء والمشايخ غيرهم، قرأت العشرات وربما أصل للمئات من كتب الشيعة حصرا ولذلك أحترمهم جميعهم بقدر ما يحترمون كلمات أهل البيت عليهم السلام ويجعلونها أمامهم لا خلفهم
                            ,
                            فأرجع سلاح تهمة الاخبارين الى مغمده رجاءا


                            اذا كنت لاتميز بين منهج الاخباريين ومنهج الاصوليين ( في التعامل مع الاحاديث ) فتلك مصيبة عظمى ( لان الموضوع من الابجديات )... وبنفس الوقت تجعل نفسك حكما على العلماء تفسق من تشاء وتطعن بمن تشاء...وتحكم بانحراف من تشاء


                            .
                            أمّا سلاح السب والتجريح فأين سبي وتجريحي للعلماء حتى تشهره بوجهي، فأرجعه لمغمده أيضا
                            .

                            انت لديك اسلوب قاسي في تقييم العلماء لكن يبدو انك لا تنتبه لنفسك



                            أنت تدعوا لأن يقوم علماء بتنقيح روايات أهل البيت عليهم السلام فيحكموا على هذه بصحيحة وتلك موضوعة والاخرى اسرائيلية، وعندها ألا يجب أن يكون ذلك الذي سيتصدى لهذه المهمة عالم محنك وقديم بروايات أهل البيت عليهم السلام؟

                            ألا يجب أن يكون خبير بلحن قولهم سلام الله عليهم؟

                            ألا يجب أن تكون كتبه وآثاره العلمية مملوئة بحديثهم صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين؟

                            ألا يجب أن تكون منابعه العلمية صافية من كدورات المخالفين؟

                            ألا يجب
                            ألا يجب
                            ألا يجب
                            .
                            فدلني على عالم هذه هي مواصفاته

                            انت ترفض علم الرجال جملة وتفصيلا ... لكن بنفس الوقت لم تطرح البديل ... فكيف يتم تمييز الصحيح من الموضوع في الاحاديث


                            الكثير من علماؤنا ومراجعنا الكرام لديهم كل المواصفات التي ذكرتها.... ومن لا يتصف بهذه الصفات فلا يستحق ان ينال لقب مجتهد او مرجع


                            انا اسالك سؤال.... هل في رايك يوجد من علماؤنا من يتصف بهذه الصفات ؟؟؟ اذكر اسماء مثلا



                            دلني على عالم لا يقول قال الذهبي وقال القندوزي وقال القندرجي وقال الطبري وقال وقال وقال

                            وما المشكلة في ذلك...ليس كل ما يقوله علماء السنة صحيح وليس كله خطأ... فماذا لو استشهد علماؤنا بالصحيح من اقوال علماؤهم

                            بعض علماء السنة لديهم اقوال واراء تتقارب او تتطابق مع اراء ائمتنا

                            العلم ليس حكرا على علماء الشيعة... كما ان الاستشهاد باراء علماء السنة التي تتطابق مع اراء اهل البيت يقوي حجتنا عليهم...الم تسمع بالمقولة (( الزموهم بما الزموا به انفسهم))... نحن نحاججهم بما في كتبهم من اجل اثبات صحة معتقداتنا وبطلان الخاطيء من معتقداتهم

                            يجب ان تفهم حقيقة... ليس كل ما قاله الرسول ص والائمة ع وصل الينا بل ان بعض اقوالهم لم تصل الينا ابدا... فمثلا معظم خطب الجمعة التي كان يلقيها الرسول ص والائمة وخاصة الامام علي ع لم تصل الينا لا في كتب السنة ولا في كتب الشيعة... وقليل منها وصل مجزأ
                            .
                            من كثير ما قالوا ومدحوا تفسير الميزان اشتريته على عماي بــ 200 دولار وهجرته بعد شهر أو شهرين، فلقد كنت أصاب بالدوخة والصداع وأنا أبحث عن كلمات أهل البيت عليهم السلام وسط ركام مخلفات المخالفين التي حشى بها السيد الطباطبائي قدس سره تفسيره تفسير الميز ان،

                            وعند مناقشتي مع معارفي وأصحابي الذين يقرؤون تفسير الميزان كانوا دائما يستشهدون بروايات وأقوال المخالفين ويحسبون أنها من روايات وأقوال أهل البيت عليهم السلام،

                            والسبب أنها جائت في تفسير الميزان التفسير الشيعي الشهير الاشهر والافضل حسب قول السادة والمشايخ الأفاضل،
                            .
                            وهكذا غيره وغيره وغيره من تفاسير علمائنا الأفذاذ قدست أسرار الماضين منهم ودامت ظلال الباقين على رؤوس الشيعة المساكين
                            .
                            وهذه تفاسير علمائنا اذهب وافتح أي واحد منها واحكم بنفسك ، وقل لنا كم رواية من المخالفين ستجد قبال كل رواية لأهل البيت عليهم السلام؟
                            وما المشكلة.... انت تعتبر كل ما قاله السنة غير صحيح.... رأيك خاطيء

                            بعض الايات التي لم يصل الينا تفسيرها عن طريق اهل البيت فما المشكلة لو طرح رأي علماء اهل السنة فيها بما لا يتعارض مع ثوابت مذهبنا.... اشكالك يكون في محله لو كانت اراءهم مخالفة لاراء اهل البيت


                            تفسير الميزان واحد من افضل التفاسير لكن كاتبه ليس معصوم... وتوجد اراء تفسيرية لبعض العلماء الشيعة تخالف راي الطبطبائي... وقد صدرت عدة تفاسير للشيعة بعد تفسير الميزان ومنها تفسير الامثل للشيخ ناصر مكارم شيرازي


                            رايك قائم على اقصاء اراء الاخرين ... وهذا غير صحيح ... فما الدليل على انك وحدك على صواب.... يا اخي تعلموا احترام اراء المخافين لكم سواء من الشيعة او السنة




                            وأعطي أي تفسير من تفاسير العلماء، الميزان مثلا، أعطيه لشيعي بسيط واطلب منه أن يستخرج لك منه تفسير آية معينة وستجده بعد قليل يكرّ عليك تفسير وآراء المخالفين وهو يحسب أنها من فكر أهل البيت عليهم السلام

                            التفاسير عادة ما تبين مصدر الراي التفسيري...ولا مشكلة في طرح راي تفسيري لا يتعارض مع اراء اهل البيت



                            تعليق


                            • #44
                              وبنفس الوقت تجعل نفسك حكما على العلماء تفسق من تشاء وتطعن بمن تشاء...وتحكم بانحراف من تشاء
                              مرة أخرى ترجع وتقول أنني فسّقت وحكمت بانحراف علمائنا، أين؟ أين فعلت ذلك؟

                              انت لديك اسلوب قاسي في تقييم العلماء لكن يبدو انك لا تنتبه لنفسك
                              أنت تريد من علماء أن يحذفوا من كتبنا ما يشاؤون بحسب ما يوافق اعتقاداتهم من انه هذا من كلام اهل البيت او انه من الاسرائيليات، وأنا أقول أنني لم أرى من آثار أي واحد منهم مقروئة أو مسموعة من أنه يستطيع ذلك، فهل ترى بذلك تفسيق أو وصم بالانحراف؟ عجيب كلامك أخي فلو كان هناك من آثارهم ما يدل على مقدرتهم لبان أثره

                              ثم ألا يكفينا أن البروجردي بصفقة خاسرة حرّم طباعة ستة مجلدات من الكافي الشريف من أجل أن يطبع ويوزع بمصر تفسير شيعي محتواه سني بامتياز؟
                              وتريد الآن أن يجتمع العلماء مرة أخرى لكي يقوموا بصفقة خاسرة أخرى يحذفوا بها ربما ستة مجلدات أخرى

                              الروايات موجودة في الكتب وليس على ظهر علماؤنا فما يضيرهم وجودها بالكتب؟ إن كانوا لا يعتقدون بمحتواها فليتركوها مكانها ولا يأخذوا بها، وعندما تأتي الاشارة لها يقولوا أننا لا نأخذ بها ولا نعتقد بمحتواها كما كانوا يفعلون دائما

                              انت ترفض علم الرجال جملة وتفصيلا ... لكن بنفس الوقت لم تطرح البديل ... فكيف يتم تمييز الصحيح من الموضوع في الاحاديث
                              يا أخي توجد صفات كثيرة وضّحوها أهل بيت العصمة سلام الله عليهم لمعرفة حديثهم من غيره وأولها أن نعرض حديثهم على الكتاب فما وافقه نأخذ به وما خالفه نضرب به عرض الجدار

                              ولا فائدة من البدائل التي أطرحها او تطرحها أنت أخي ما لم يتم تشخيص المرض القاتل الكامن في علم الرجال من قبل الحوزة

                              يعني بدل أن يكون الاقتراح تنقية كتبنا من أحاديث يجب أن يكون الاقتراح تبني اسلوب اهل البيت الذي دلونا عليه في معرفة صدق الرواية من كذبها

                              الكثير من علماؤنا ومراجعنا الكرام لديهم كل المواصفات التي ذكرتها.... ومن لا يتصف بهذه الصفات فلا يستحق ان ينال لقب مجتهد او مرجع
                              انا اسالك سؤال.... هل في رايك يوجد من علماؤنا من يتصف بهذه الصفات ؟؟؟ اذكر اسماء مثلا
                              وبدوري أقول لك أرني كتاب واحد من كتب علمائنا الذين تريد أن يحذفوا ويلغوا ما يشاؤون من الروايات ويبين به أنه خبير بروايات أهل بيت العصمة سلام الله عليهم أجمعين

                              وما المشكلة في ذلك...ليس كل ما يقوله علماء السنة صحيح وليس كله خطأ... فماذا لو استشهد علماؤنا بالصحيح من اقوال علماؤهم
                              بعض علماء السنة لديهم اقوال واراء تتقارب او تتطابق مع اراء ائمتنا

                              العلم ليس حكرا على علماء الشيعة... كما ان الاستشهاد باراء علماء السنة التي تتطابق مع اراء اهل البيت يقوي حجتنا عليهم...الم تسمع بالمقولة (( الزموهم بما الزموا به انفسهم))... نحن نحاججهم بما في كتبهم من اجل اثبات صحة معتقداتنا وبطلان الخاطيء من معتقداتهم

                              يجب ان تفهم حقيقة... ليس كل ما قاله الرسول ص والائمة ع وصل الينا بل ان بعض اقوالهم لم تصل الينا ابدا... فمثلا معظم خطب الجمعة التي كان يلقيها الرسول ص والائمة وخاصة الامام علي ع لم تصل الينا لا في كتب السنة ولا في كتب الشيعة... وقليل منها وصل مجزأ
                              .
                              وما المشكلة.... انت تعتبر كل ما قاله السنة غير صحيح.... رأيك خاطيء

                              بعض الايات التي لم يصل الينا تفسيرها عن طريق اهل البيت فما المشكلة لو طرح رأي علماء اهل السنة فيها بما لا يتعارض مع ثوابت مذهبنا.... اشكالك يكون في محله لو كانت اراءهم مخالفة لاراء اهل البيت

                              تفسير الميزان واحد من افضل التفاسير لكن كاتبه ليس معصوم... وتوجد اراء تفسيرية لبعض العلماء الشيعة تخالف راي الطبطبائي... وقد صدرت عدة تفاسير للشيعة بعد تفسير الميزان ومنها تفسير الامثل للشيخ ناصر مكارم شيرازي

                              رايك قائم على اقصاء اراء الاخرين ... وهذا غير صحيح ... فما الدليل على انك وحدك على صواب.... يا اخي تعلموا احترام اراء المخافين لكم سواء من الشيعة او السنة

                              التفاسير عادة ما تبين مصدر الراي التفسيري...ولا مشكلة في طرح راي تفسيري لا يتعارض مع اراء اهل البيت
                              هذا يبين أنك متأثر ومعجب بأقوال وعلماء المخالفين فماذا إن أتاك قول يقول أن الخير في مخالفتهم، أو أن نأخذ من الأحكام ما يخالفهم، أو أو أو فهل ستلغي تلك الأحاديث لأنها لا تعجبك أو أنك لا تعتقد بها؟
                              أو لأنك تريد أن تقرب بين المذاهب؟
                              أو لأنك تعمل بالتقية؟

                              أو لأنك لم تطلع على ما يثبت صحة هذه الرواية من بقية الروايات؟
                              أم لأنك ربما تنهج منهج عصري حديث؟
                              أم؟
                              أم؟
                              أم؟

                              يا أخي اتركوا الكتب كما هي ولا تقربوها يكفي الخراب الذي نحن به.

                              [/indent][/b][/size][/color]
                              التعديل الأخير تم بواسطة حافي; الساعة 12-10-2013, 09:11 PM.

                              تعليق


                              • #45
                                تقصد مراجع مثل هؤلاء هم وحواشيهم يحكمون على كلام أهل البيت عليهم السلام ويشطبون منه ما يشاؤون؟

                                خذ وانظر واحكم بنفسك

                                عباس الخوئي ابن ابي القاسم الخوئي يفضح المراجع (1

                                عباس الخوئي ابن ابي القاسم الخوئي يفضح المراجع (2)

                                عباس الخوئي ابن ابي القاسم الخوئي (3)

                                عباس الخوئي ابن ابي القاسم الخوئي يفضح المراجع (4)

                                عباس الخوئي ابن ابي القاسم الخوئي يفضح المراجع (5)

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X