إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الشيرازيه وترويج الكذب - حب الحسين اجننى (عابس)

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    البترى الذى يخدم مصالح بنى وهبون
    ومن يخدم اعداء الاسلام والمسلمين كما يفعل ياسر وبقية الشله الشيرازيه ماذا تسميهم ؟
    ومن كان يخدم اعداء الجمهوريه الاسلاميه فيحرم تنفيذ اوامر الحاكم الشرعى . الذى امر الشباب بالجهاد للدفاع عن بلدهم ماذا تسميه ؟

    ماذا تقصد عن عبارة ( حب الحسين اجننى ) وفى اى لطمية وردت

    ان كنت تقصد قصيدة مجانينك للشاعر الشيخ وسام الشويلي
    التى يقول فى مطلعها

    عِشقْ يَظْهَرْ يَآ بو الأَكبَرْ هِتَفْ مِنْحَر مُحِبِّينَكْ
    هَذولَ إحْنآ مِثَلْ عَآبَسْ يَسمونَّآ مَجَآنِينَكْ

    اولاً : هل انت على يقين بان الشيخ وسام الشويلى هو شيرازى ؟
    مجرد سؤال ..
    ثانياً

    انت قبل ان تعرف السبب والعله اتيت وهاجمت
    هلا سألت قبل ان تتجاهل علينا

    القصيد هى مجرد واجهه
    والعله تجدها فى المحاضرات التى تروج للتطبير
    فهم ياتون بهذا القول لعابس ليبررو جنونهم وتطبيرهم
    بسبب حب الحسين كعابس . هل فهمت ؟ هل استوعبت ؟

    هاك الرواية التالية يا بترى :


    قال أبو مخنف - حدثني نمير بن وعلة عن رجل من بني عبد من همدان يقال له ربيع بن تميم شهد ذلك اليوم قال : لما رأيته مقبلا عرفته وقد شاهدته في المغازى وكان اشجع الناس ، فقلت : ايها الناس هذا اسد الاسود ، هذا ابن ابي شبيب لا يخرجن


    لن اسمك بما تستحق لانك بمثابة ضيف (وتسمت خكرى كانت من باب المقابله للوزن بتر = خكرى وهى ليست من باب السباب فالجميع هنا يعرف انى لست بسباب)
    ومع ذالك لن اسمك بها كما قلت لك

    ولكن هذه التهمه منك سوف تسأل عنها ولن يفيد ياسر حينها
    تاكد من ذالك . فما قلته وتهمتنى به لا دليل لك عليه لا من قريب ولا من بعيد
    ولا تتصور ان ترديدك لهذا البهتان يزعجنى او يغضبنى

    يكفينى وصف امير المومنين لمن يمشى وراء كل ناعق

    نرجع للموضوع . السؤال ليس عن هذه القصه بماهى
    لا
    السؤال واضح وضوح الشمس . اين المصدر الذى نقل

    عن عابس انه قال حب الحسين اجننى

    المطلب واضح وبسيط جدا
    اذا لم نجد مصدر

    ننتقل للقسم الثانى ماتقول فيمن يردد هذا القول وينسبه لعابس ؟




    التعديل الأخير تم بواسطة العقيق اليمنى; الساعة 23-11-2013, 10:11 PM.

    تعليق


    • #17
      مقولة عابس فقد نقلها بعض عن كتاب مقتل الحسين عليه السلام يوم عاشوراء للشيخ الحياوي قال: قال ربيع الحارثي: فوالله لقد رأيته يطرد اكثر من مائتين من الناس وكانت بيني وبينه صداقة، قلت يا عابس أما تحاذر خوض بحر الحرب مكشوف الرأس؟ فقال عابس ما اصاب المحب في طريق حبيبه سهل فقيل له أجننت يا عابس؟ قال: نعم حب الحسين اجنني. انتهى.
      وقد نقل بعض هذا الكلام عن روضة الشهداء بالفارسية والله العالم.
      ودمتم برعاية الله
      http://www.aqaed.com/faq/5469/

      هههههنهه يجب ان تعتذر فورا لتاج راسك الشيرازية بعد ان القمناك حجرا من النوع القوي .

      تعليق


      • #18
        هههههنهه يجب ان تعتذر فورا لتاج راسك الشيرازية بعد ان القمناك حجرا من النوع القوي
        لا تفرح كثيرا يا ابو الحتوف
        هل تتصور انى لم اطلع على هذا المصدر يا غبى ؟

        (اعتذر من الاغبياء لانى شبهتك بهم) عموما

        وقد نقل بعض هذا الكلام عن روضة الشهداء بالفارسية والله العالم.
        ودمتم برعاية الله

        هل تعرف ان هذا الكتاب لا يعد مصدر لان تاليفه تم فى القرن العاشر
        ولم يشير لمصدر هذا القول ؟ نهائيا

        (( روضة الشهداء

        اسم كتاب للملا حسين الكاشفي ( المتوفى عام 910 للهجرة ) في المقتل ))
        http://www.al-kawthar.com/husainia/mosoa/212.htm

        مصدرك يحتاج الى مصدر يا ذكى

        تعليق


        • #19
          - التطبير يدخل في الجزع وبما أنه لاحدود للجزع فالتطبير من الجزع ولاتوجد روايه تحرم الجزع على الحسين بل ورد أن الجزع يكون على الحسين عليه السلام

          - السيده زينب أدمت نفسها حتى سال دمها

          رواية نطح السيدة زينب عليها السلام جبينها بمقدم المحمل
          عن مسلم الجصاص قال: دعاني ابن زياد لاصلاح دار الإمارة بالكوفة، فبينما أنا أجصص الأبواب وإذا أنا بالزعقات قد ارتفعت من جنبات الكوفة، فأقبلتُ على خادم كان معنا فقلت: ما لي أرى الكوفة تضج؟
          قال: الساعة أتوا برأس خارجي خرج على يزيد، فقلت: من هذا الخارجي؟ فقال: الحسين بن علي «عليهما السلام».
          فتركت الخادم حتى خرج ولطمت وجهي حتى خشيت على عيني أن تذهب، وغسلت يدي من الجص وخرجت من ظهر القصر وأتيت إلى الكناس فبينما أنا واقف والناس يتوقعون وصول السبايا والرؤوس إذ قد أقبلت نحو أربعين شقة تحمل على أربعين جملا فيها الحرم والنساء وأولاد فاطمة «عليها السلام» وإذا بعلي بن الحسين «عليهما السلام» على بعير بغير وطاء، وأوداجه تشخب دما، وهو مع ذلك يبكي ويقول:
          يا أمة السوء لا سقيا لربعكم
          يا أمة لم تراع جدنا فينا
          لو أننا ورسول الله يجمعنا
          يوم القيامة ما كنتم تقولونا؟
          تسيّرونا على الأقتاب عاريةً
          كأننا لم نشيّد فيكمُ دينا؟
          بني أمية ما هذا الوقوف على
          تلك المصائب لا تلبون داعينا؟
          تصفقون علينا كفكم فرحًا
          وأنتم في فجاج الأرض تسبونا
          أليس جدي رسول الله ويلكم
          أهدى البرية من سبل المضلينا؟
          يا وقعة الطف قد أورثتني حزنا
          والله يهتك أستار المسيئينا
          وصار أهل الكوفة يناولون الأطفال الذين على المحامل بعض التمر و الخبز والجوز، فصاحت بهم أم كلثوم وقالت: يا أهل الكوفة إن الصدقة علينا حرام، وصارت تأخذ ذلك من أيدي الأطفال وأفواههم وترمي به إلى الأرض، كل ذلك والناس يبكون على ما أصابهم.
          ثم إن أم كلثوم أطلعت رأسها من المحمل، وقالت لهم: صه يا أهل الكوفة تقتلنا رجالكم ، وتبكينا نساؤكم؟ فالحاكم بيننا وبينكم الله يوم فصل القضاء، فبينما هي تخاطبهن إذا بضجة قد ارتفعت، فإذا هم أتوا بالرؤوس يقدمهم رأس الحسين «عليه السلام» وهو، رأس زهري قمري أشبه الخلق برسول الله «صلى الله عليه وآله» ولحيته كسواد السبج قد انتصل منها الخضاب، ووجهه دائرة قمر طالع والرمح تلعب بها يمينا وشمالا، فالتفتت زينب فرأت رأس أخيها فنطحت جبينها بمقدم المحمل، حتى رأينا الدم يخرج من تحت قناعها وأومأت إليه بخرقة وجعلت تقول:
          يـا هلالاً لـمّـا اسـتتم كـمالا
          غالـهُ خسـفـه فـأبـدا غـروبـا
          ما توهمت يا شقيقَ فؤادي
          كـان هـذا مـقـــدّراً مـكـتـوبـا
          يا أخي فاطمُ الصغيرة كلّمها
          فـقــد كـاد قـلـبـهـا أن يــذوبا
          يا أخي قلبكَ الشفيق علينا
          ما لهُ قد قسى وصـار صليـبا ؟
          يا أخي لو ترى علياً لدى الأسر
          مـع الـيــتـم لا يــطـيـقُ وجــوبـا
          كلّـمـا أوجـعـوهُ بالضـرب ناداكَ
          بــذلٍ يــفيـضُ دمــعــاً ســكوبا
          يا أخي ضــمّــهُ إليــكَ وقــرّبــهُ
          وسكـّـن فـــؤادهُ المـــرعـــوبــا
          مـا أذلَ اليـتـيــمَ حـيـن يــنــادي
          بأبيـــــــهِ ولا يـــراهُ مـُــجــيــبــا
          المصدر: بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 45 - الصفحة 115.





          - وجيش صعصعه طبروا :
          الرواية هي ما ذكره أحمد حسين رمضاني، نقلاً عن إحدى الوثائق الإسلامية في القرن الثاني الهجري أنه: (عندما عزم الإمام الحسين عليه السلام التوجه للكوفة بعدما أتته كتب أهلها يدعونه أن أقدم ...، أرسل إلى شيعته في اليمن والبحرين وجبل عامل، يطلب منهم الإلتحاق به في العراق، وقد تحرك جيش من البحرين بقيادة صعصعة بن صوحان العبدي متوجهاً إلى العراق ومر بالبصرة في طريقه إلى الكوفة فالتحق به جماعة كبيرة، أخبرتهم أن الإمام الحسين عليه السلام قد توجه إلى كربلاء ولما وصل الجيش البحراني البصراوي كربلاء سمع منادياً من عشيرة بني أسد ينادي قُتل الحسين وصحبه، فسألوا عن قبر الحسين عليه السلام فقيل لهم هذا، فانكبوا على تراب القبر يبكون ويضربون بأيديهم على رؤوسهم وصدورهم حزناً وحسرة على استشهاد الحسين عليه السلام ثم رفعوا سيوفهم من أغمادها وضربوا رؤوسهم بالسيوف حتى سالت دمائهم واختلطت بتراب قبر الحسين عليه السلام، ... وكانت هذه الحادثة بعد مقتل الإمام الحسين عليه السلام بتسعة أيام)



          - ورد ان الامام المهدي يبكي دما على الحسين عليه السلام وهذا من الجزع فكيف نستنكر على المطبرين أن
          يجرون الدماء للحسين عليه السلام

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
            لا تفرح كثيرا يا ابو الحتوف
            هل تتصور انى لم اطلع على هذا المصدر يا غبى ؟

            (اعتذر من الاغبياء لانى شبهتك بهم) عموما


            هل تعرف ان هذا الكتاب لا يعد مصدر لان تاليفه تم فى القرن العاشر
            ولم يشير لمصدر هذا القول ؟ نهائيا

            (( روضة الشهداء

            اسم كتاب للملا حسين الكاشفي ( المتوفى عام 910 للهجرة ) في المقتل ))
            http://www.al-kawthar.com/husainia/mosoa/212.htm

            مصدرك يحتاج الى مصدر يا ذكى


            طيب كتاب مقتل الحسين عليه السلام يوم عاشوراء للشيخ الحياوي

            تعليق


            • #21
              المهم بان الشيرازية لم ياتوا بشيئ من عندهم هذا مذكور في كتب المقاتل سواء المصدر معتبر ام لا ومقولة عابس حب الحسين اجنني كل الشيعة يتداولها وليس فقط خاصة بالشيرازية في استخدامها للدلالة على العشق الحسيني الاصيل .

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                ب
                م
                ومن اين اتيت بهذا الحكم ؟
                مع ان الكلام فى هذا الموضوع ليس موجه للشيرازى
                بنفسه وانما لاتباعه



                كل من يتابع ما يجود به قلمك الكئيب هنا يعرف انك تطعن فى سماحة المرجع دام ظله الوارف
                وصفته بعد الاعلمية
                وبانه نال المرجعية بناء على توصيه من اخيه
                بل وطعنت فى اخيه قدس سره

                لماذا تتهرب

                تحت اى تأثير تكتب يا عقيق ؟

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة مفترق طرق
                  المهم بان الشيرازية لم ياتوا بشيئ من عندهم هذا مذكور في كتب المقاتل سواء المصدر معتبر ام لا ومقولة عابس حب الحسين اجنني كل الشيعة يتداولها وليس فقط خاصة بالشيرازية في استخدامها للدلالة على العشق الحسيني الاصيل .
                  لكن الاخرين يا فالح لم يرتبو لهذا القول احكام فقيه
                  وممارسات بدعيه

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة وليد فتح الرحمن
                    كل من يتابع ما يجود به قلمك الكئيب هنا يعرف انك تطعن فى سماحة المرجع دام ظله الوارف
                    وصفته بعد الاعلمية
                    وبانه نال المرجعية بناء على توصيه من اخيه
                    بل وطعنت فى اخيه قدس سره

                    لماذا تتهرب

                    تحت اى تأثير تكتب يا عقيق ؟
                    اى تهرب يا زول ههههه
                    واى تاثير

                    انا لم انكر ان هاجمتهم بالادله والبراهين ولم يكن
                    الامر جزافا

                    وهذا الرد منى يخص هذا الموضوع فقط

                    ففتح مخلك يا فتح الرحمن وفكر فيما يكتب وتامل

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                      [size=3

                      لن اسمك بما تستحق لانك بمثابة ضيف (وتسمت خكرى كانت من باب المقابله للوزن بتر = خكرى وهى ليست من باب السباب فالجميع هنا يعرف انى لست بسباب)

                      [/size]
                      بل انت السب يمشى على ساقين

                      فى هذا الموضوع وصفت احد الاعضاء بانه غبى

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
                        - التطبير يدخل في الجزع وبما أنه لاحدود للجزع فالتطبير من الجزع ولاتوجد روايه تحرم الجزع على الحسين بل ورد أن الجزع يكون على الحسين عليه السلام
                        - السيده زينب أدمت نفسها حتى سال دمها
                        رواية نطح السيدة زينب عليها السلام جبينها بمقدم المحمل
                        عن مسلم الجصاص قال: دعاني ابن زياد لاصلاح دار الإمارة بالكوفة، فبينما أنا أجصص الأبواب وإذا أنا بالزعقات قد ارتفعت من جنبات الكوفة، فأقبلتُ على خادم كان معنا فقلت: ما لي أرى الكوفة تضج؟
                        قال: الساعة أتوا برأس خارجي خرج على يزيد، فقلت: من هذا الخارجي؟ فقال: الحسين بن علي «عليهما السلام».
                        فتركت الخادم حتى خرج ولطمت وجهي حتى خشيت على عيني أن تذهب، وغسلت يدي من الجص وخرجت من ظهر القصر وأتيت إلى الكناس فبينما أنا واقف والناس يتوقعون وصول السبايا والرؤوس إذ قد أقبلت نحو أربعين شقة تحمل على أربعين جملا فيها الحرم والنساء وأولاد فاطمة «عليها السلام» وإذا بعلي بن الحسين «عليهما السلام» على بعير بغير وطاء، وأوداجه تشخب دما، وهو مع ذلك يبكي ويقول:
                        يا أمة السوء لا سقيا لربعكم
                        يا أمة لم تراع جدنا فينا
                        لو أننا ورسول الله يجمعنا
                        يوم القيامة ما كنتم تقولونا؟
                        تسيّرونا على الأقتاب عاريةً
                        كأننا لم نشيّد فيكمُ دينا؟
                        بني أمية ما هذا الوقوف على
                        تلك المصائب لا تلبون داعينا؟
                        تصفقون علينا كفكم فرحًا
                        وأنتم في فجاج الأرض تسبونا
                        أليس جدي رسول الله ويلكم
                        أهدى البرية من سبل المضلينا؟
                        يا وقعة الطف قد أورثتني حزنا
                        والله يهتك أستار المسيئينا
                        وصار أهل الكوفة يناولون الأطفال الذين على المحامل بعض التمر و الخبز والجوز، فصاحت بهم أم كلثوم وقالت: يا أهل الكوفة إن الصدقة علينا حرام، وصارت تأخذ ذلك من أيدي الأطفال وأفواههم وترمي به إلى الأرض، كل ذلك والناس يبكون على ما أصابهم.
                        ثم إن أم كلثوم أطلعت رأسها من المحمل، وقالت لهم: صه يا أهل الكوفة تقتلنا رجالكم ، وتبكينا نساؤكم؟ فالحاكم بيننا وبينكم الله يوم فصل القضاء، فبينما هي تخاطبهن إذا بضجة قد ارتفعت، فإذا هم أتوا بالرؤوس يقدمهم رأس الحسين «عليه السلام» وهو، رأس زهري قمري أشبه الخلق برسول الله «صلى الله عليه وآله» ولحيته كسواد السبج قد انتصل منها الخضاب، ووجهه دائرة قمر طالع والرمح تلعب بها يمينا وشمالا، فالتفتت زينب فرأت رأس أخيها فنطحت جبينها بمقدم المحمل، حتى رأينا الدم يخرج من تحت قناعها وأومأت إليه بخرقة وجعلت تقول:
                        يـا هلالاً لـمّـا اسـتتم كـمالا
                        غالـهُ خسـفـه فـأبـدا غـروبـا
                        ما توهمت يا شقيقَ فؤادي
                        كـان هـذا مـقـــدّراً مـكـتـوبـا
                        يا أخي فاطمُ الصغيرة كلّمها
                        فـقــد كـاد قـلـبـهـا أن يــذوبا
                        يا أخي قلبكَ الشفيق علينا
                        ما لهُ قد قسى وصـار صليـبا ؟
                        يا أخي لو ترى علياً لدى الأسر
                        مـع الـيــتـم لا يــطـيـقُ وجــوبـا
                        كلّـمـا أوجـعـوهُ بالضـرب ناداكَ
                        بــذلٍ يــفيـضُ دمــعــاً ســكوبا
                        يا أخي ضــمّــهُ إليــكَ وقــرّبــهُ
                        وسكـّـن فـــؤادهُ المـــرعـــوبــا
                        مـا أذلَ اليـتـيــمَ حـيـن يــنــادي
                        بأبيـــــــهِ ولا يـــراهُ مـُــجــيــبــا
                        المصدر: بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 45 - الصفحة 115.
                        - وجيش صعصعه طبروا :
                        الرواية هي ما ذكره أحمد حسين رمضاني، نقلاً عن إحدى الوثائق الإسلامية في القرن الثاني الهجري أنه: (عندما عزم الإمام الحسين عليه السلام التوجه للكوفة بعدما أتته كتب أهلها يدعونه أن أقدم ...، أرسل إلى شيعته في اليمن والبحرين وجبل عامل، يطلب منهم الإلتحاق به في العراق، وقد تحرك جيش من البحرين بقيادة صعصعة بن صوحان العبدي متوجهاً إلى العراق ومر بالبصرة في طريقه إلى الكوفة فالتحق به جماعة كبيرة، أخبرتهم أن الإمام الحسين عليه السلام قد توجه إلى كربلاء ولما وصل الجيش البحراني البصراوي كربلاء سمع منادياً من عشيرة بني أسد ينادي قُتل الحسين وصحبه، فسألوا عن قبر الحسين عليه السلام فقيل لهم هذا، فانكبوا على تراب القبر يبكون ويضربون بأيديهم على رؤوسهم وصدورهم حزناً وحسرة على استشهاد الحسين عليه السلام ثم رفعوا سيوفهم من أغمادها وضربوا رؤوسهم بالسيوف حتى سالت دمائهم واختلطت بتراب قبر الحسين عليه السلام، ... وكانت هذه الحادثة بعد مقتل الإمام الحسين عليه السلام بتسعة أيام)
                        - ورد ان الامام المهدي يبكي دما على الحسين عليه السلام وهذا من الجزع فكيف نستنكر على المطبرين أن
                        يجرون الدماء للحسين عليه السلام

                        بوركت يا زائر
                        نشكرك على هذا المجهود المقدر
                        ونتمنى ان تنال العضوية
                        لتلقم مثل هذا العقيق حجراً

                        تعليق


                        • #27
                          مستبصرة سودانية تشيعت هي وزوجها وعائلتها وزوجها اسمه (الشيخ معتصم احمد ) المعروف الذي يخرج على قناة اهل البيت في شهر رمضان


                          قالت السيّدة أم محمد علي المعتصم في كتابها من حقي ان اكون شيعية قالت وهي تسئل خالها الذي استبصر قبلها
                          قالت (حسمت لي تلك النقاشات مع بعض الإطلاع أحقية المذهب الشيعي بجدارة، ولم يكن بيني وبين الإلتزام الكامل إلا بعض الإشكالات الطفيفة التي لا تمس بالجوهر، مثل بعض الممارسات الشيعية في شهر محرم من اللطم على الصدور وضرب الرؤوس بالسيوف، فسألت خالي وأنا مستنكرة لهذا الأمر، كيف يجوز الشيعة فعل ذلك، ورسول الله (ص) يقول: (ليس منا من شق الجيوب ولطم الخدود ودعا بدعوة الجاهلية).
                          خالي: أولاً هذا نقاش فقهي داخل الدائرة الشيعية، ما يعني أن الشيعة ملزمون باستنباط أحكامهم الشرعية فيما ورد عندهم من الأحاديث المروية عن رسول الله (ص) وأهل البيت (ع)، والحديث الذي ذكرتِه هو من أحاديث أهل السنة فهو ملزم لهم وليس للشيعة، كما تقول القاعدة ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم.
                          وثانياً: إذا سلمنا بهذا الحديث فهو بعيد كل البعد عن مورد الاستدلال والاعتراض، فالحديث يتكون من ثلاث محاور أساسية فإن اجتمعت في موضوع واحد تتعلق به الحرمة والنهي، وهي (شق الجيوب - ولطم الخدود - ودعوة الجاهلية) والدليل على الاقتران هو رف العطف فإن كان شق الجيب لوحده حرام وكذا لطم الخد لكان من المفترض استخدام رف (أو) فيكون الحدين (.. من شق الجيوب أو لطم الخدود أو دعا بدعوة الجاهلية) فبالتالي لا تنصب الحرمة على شق الجيب إلا بعنوان دعوة الجاهلية أما من شق جيبه بل شق كل ملابسه، ولطم خده لأي سبب يراه أو مصلحة يجلبها لنفسه أو حتى عبثاً، ولم يدعوا بدعوة الجاهلية، لا يكون ملاماً أو معاتباً، وأكثر ما يقال فيه إذا لم يكن هناك حكمة عقلائية إنه مجنون، فإذاً ليس شق الجيب ولطم الخد بمعزل عن دعاء الجاهلية، هو الذي تدور عليه الحرمة، وإنما تتحقق الحرمة ويتعلق النهي عن هذه التصرفات مع الدعاء بدعوة الجاهلية، وكذلك لا يكون الأمر محصوراً في شق الجيب ولطم الخد، فالذي يضرب رأسه ويشد شعره ويدعو بدعوة الجاهلية كذلك يشمله الحديث ومن هنا كان محور الحرمة ومناط الحكم هو دعوة الجاهلية مع شق الجيب أو ضرب الرأس أو أي تصرف آخر، و إلا حكمنا بجواز من يحثوا التراب على رأسه ويدعوا بدعوة الجاهلية، فالحديث بعيد عن تصرفات الشيعة أيام محرم، لأنهم لا يدعون بدعوة الجاهلية، فهم لا يدعون اللآت والعزة ومنات وهبل، ولا يدعون باسم العصبية القبلية ولا كل العادات التي ذمها الإسلام، وإنما يدعون بدعوة الإسلام، ودعوة التوحيد ويبكون على مصائب أهل البيت التي هي مصائب الإسلام، فالحديث بعيد عنهم.
                          قلت: ولكن ليس هناك أحد من كل العقلاء يستحسن ما يفعله الشيعة بل يستقبحونه، ألا يكفي حكم العقلاء لتحريمه.
                          خالي: أولاً: إذا نظرنا إلى حكم العقل بعيداً عن العقلاء فإن العقل لا يرى فيه قبحاً لأن العقل إذا نظر إلى أمر نظر له وهو مجرد عن كل العناوين وكل الاعتبارات فإذا جردنا هذه التصرفات من كل عناوينها، لا يتمكن العقل من الحكم عليها لأنها من الأمور الغير ذاتية القبح أو الحسن كالعدل والظلم وإنما من الأمور التي يدور حكم العقل فيها مع العنوان، فمثلاً (الضرب) كموضوع إذا نظرنا له بعيداً عن أي اعتبار ليس هو قبيحاً وليس هو حسناً، فإذا كان الضرب مع عنوان التأديب فهو حسن، والضرب نفسه مع عنوان الإيذاء والظلم فهو قبيح، فبالتالي الحسن والقبح يدور مدار العنوان، كذلك بعض الشعائر
                          الحسينية، فهي أما أن تكون بعنوان أحياء أمر أهل البيت وبالتالي أحياء الإسلام، وإما بأي عنوان سلبي آخر، فإن كانت بالأول فهي حسنة وإن كان بالثاني فهي قبيحة، وأظن أن الأمر واضح أن هذه الشعائر بالقصد الأول.
                          أما حكم العقلاء فهو دائر مدار المصلحة العامة من الفعل أو المفسدة، ولا يرى العقلاء أي مفسدة في أن يقوم مجموعة من الناس بشعيرة معينة لمصلحة تخصهم، كما لا يرى مانع أن يخترع مجوعة من الناس احتفالاً يعظمون فيه أمراً ما، مثلاً كأس العالم في كرة القدم الذي يقوم كل أربعة سنوات بإجراء منافسات دولية ينشغل بها كل العالم، فلا يستقبح العقلاء هذا الأمر.
                          أما حكم العرف والذوق والميل والحب والكراهية كلها عناوين لا يمكنها تشكيل معيار لمحاكمة أي قضية، فإذا كان هناك عرف لا يحبذ الشعائر الحسينية فهناك عرف آخر يحبذها بل يحترمها، وكذا الحب والكراهية فما تحبينه أنتِ يكرهه الآخر، فمن الخطأ أن نحاكم الشيعة برغباتنا الخاصة.
                          قلت: ولكن الأمر يصل إلى حد الضرر كضرب الرؤوس بالسيوف، وهذه مفسدة واضحة لأن فيها ضرر، وقد نها رسول الله (ص) عنه وقال: (لا ضرر ولا ضرار في الإسلام).
                          خالي: إذا نظرنا إلى هذا الحديث وأمعنا فيه النظر نجد إن الاستدلال بهذا الحديث يكون كالتالي (كل ضرر حرام، وضرب الرأس بالسيف ضرر، إذاً هو حرام) وهذا قياس منطقي واضح فإذا كان (كل إنسان يموت، وزيد إنسان، إذاً زيد حتماً يموت)، أليس كذلك.
                          قلت: نعم فكيف تجوزونه إذاً خالي: مهلاً ولا تتعجلي، حتى يكون هذا الأمر صحيحاً والقياس تاماً لا بد أن تكون الكبرى سليمة كما يسمونها في المنطق وهي (كل ضرر حرام) فهل كل ضرر على إطلاقه حرام، فإذا كان كذلك لتوقفت كل الحياة وليست الشعائر الحسينية لوحدها لأن الضرر نسبي، فكل فعل يفعله الإنسان فيه ضرر، ففي الأكل ضرر كما قال رسول الله (ص) ما ملأ بن آدم وعاء أشر من بطنه، و في عدمه ضرر، والنوم الكثير ضرر والقليل كذلك وفي القراءة ضرر وفي عدمها ضرر، وكذلك هناك أفعال في فعلها ضرر وفي تركها منفعة ولكنها ليست حرام بإجماع الأمة، مثل أكل بعض المأكولات الضارة كالشحوم، والفلفل الحار، والسكر الأبيض وعشرات الأسماء فمع أمكان الإنسان التخلي عنها إلا أنه ليس ملزماً، وباختصار ليس هنالك فعل إلا فيه ضرر، مما يدعونا إلى التفكير في معنى الضرر المقصود في الحديث، وهنا نتعرف على أن الضرر نوعين ضرر حتمي وضرر غير حتمي أو بمعنى ضرر مسموح به وضرر غير مسموح به، فالضرر الحرام المقصود في الحديث هو الضرر الحتمي بمعنى حتماً يؤدي إلى هلاك الإنسان مثل أن يشرب الإنسان كأس من السم، أما الضرر الغير حتمي هو أن يشرب الإنسان مثلاً كأساً من القهوة، فمع أنه فيه نسبة من الضرر إلا أنه ضرر مأذون به قاطعته قائلة: ولكن في ضرب الرأس بالسيف ضرر حتمي فمن الممكن أن تصادف الضربة شريان مما يؤدي إلى النزف المتواصل فيؤدي إلى موته.
                          خالي: هذا الاحتمال غير وارد ولا يعول عليه، لأن الاحتمال نوعان، احتمال عقلائي واحتمال غير عقلائي، والفرق بين الأثنين أن الأول احتمال قائم على مجموعة من المبادئ العلمية والثاني عكسه، فمن المحتمل أن يقع هذا البيت على رؤوسنا فهل نركض خارج الغرفة.
                          قلت: لا وأنا ضاحكة لأن هذا مجرد احتمال سخيف.
                          خالي: وإذا قال لك مهندس مختص بأن أعمدت البيت لا يمكنها حمل هذه الغرفة أكثر من يوم مثلاً فهل تغادرينها؟
                          قلت: نعم وإذا بقيت أكون رميت بنفسي في التهلكة.
                          خالي: هذا هو بالضبط الفرق بين الاحتمالين، فقولك من المحتمل أن تقطع الضربة شريان، هو كالقول من المحتمل أن تصدمك سيارة إذا عبرتِ الشارع، فهل تتوقفين عن العبور.
                          قلت: لكن يا خالي، إذا نظر إنسان إلى منظرهم وهم مضرجين بالدماء في منظر تشمئز منه القلوب وخاصة غير المسلم، مما يجعله يستهجن هذا الدين الذي يجعل أتباعه غارقين في الدماء.
                          خالي: نعم معكِ حق أن هذا المنظر الذي يخرج به المطبرون كما يسمونهم، منظر تشمئز منه القلوب، ولكن ليس عليهم عتاب، ولكي تعرفي ذلك لا بد لنا النظر في الجذر الثقافي الذي يرتكز عليه التطبير، فهو لا يعدوا كونه عملاً فنياً ولوحةً أبداعيةً تحاول أن تقترب من مأساة كربلاء، فإذا أحضرنا مجموعة من الرسامين وكلفناهم برسم واقعة كربلاء، فما هي اللوحات التي تتوقعين أن يرسموها، غير رؤوس مقطعة وأيادي مبتورة وخيام محرقة ونساء مفجوعة، فهل يحق لنا أن نعاتبهم على تلك الرسومات ونقول كان أجدر بكم أن ترسموا لنا حدائق ومياه وزهور، فالقبح إذاً ليس في اللوحة وإنما القبح في الواقع الذي حاولت أن تجسده اللوحة، وإن صدق ذلك على اللوحة الورقية يصدق أيضاً على اللوحة التي يشترك مجموعة من الناس في إخراجها كالعمل الدرامي مثلاً، فهذا الموكب الدرامي الذي يتكون من مجموعة من الناس لابسين الأكفان وهي ملطخة بالدماء وحاملين السيوف، حقاً منظراً تشمئز منه النفوس ولكن ليس القبح فيه وإنما القبح في ذلك الواقع التاريخي وفي تلك المعركة المفجعة فالمأساة ليست في التطبير وإنما هي في كربلاء، فهل نغير حقيقة كربلاء أيضاً.
                          قلت: هذا الكلام بصورته النظرية مقنع ولكن عملياً أرى أنه بعيد، فأنا لا أتصور أن يدفعني أمر للقيام بضرب رأسي بالسيف.
                          خالي: الفعل يصدر من الإنسان عندما تكون هناك تهيئة نفسية تناسب الفعل، فإذا لم تتحقق فإن الدوافع النظرية ليست كافية، فكثير من الأمور نعتقد بها نظرياً لكن لا نمارسها إلا إذا كانت هناك تهيئة نفسية، فمثلاً ضرورة الأكل مقدمة نظرية ولكن لا يقدم الإنسان على الأكل إلا إذا كان جائعاً مما تستعد نفسه للقيام بالأكل، وكذا الأمثلة كثيرة، فنحن خلافنا مع الذين يستنكرون هذه الشعائر خلاف نظري وليس عملي فلم نطلب منهم المشاركة، ومن هنا كان النقاش النظري ضرورياً معهم، أما التهيئة النفسية فتحتاج إلى مقدمات من نوع آخر، فمثلاً الصوت الجميل في تلاوة القرآن يخلق جواً تهيج معه النفس مما يجعلها تبكي، وكذا الأغاني فإنها تطرب النفس فتكون مقدمة للرقص، وكذلك في محرم عندما يعيش الإنسان أجواء كربلاء ويستنشق روائح تلك الدماء الزاكيات، وتعلوا النداءات بثارات الحسين وتدق طبول الحرب تهيئ الإنسان نفسياً للقيام بتلك الشعائر التي تكون تعبيراً صادقاً لما يجول في نفسه من حب للإمام الحسين عليه السلام.)



                          كتاب : من حقي أكون شيعية


                          http://www.mezan.net/mostabsirin/Boo...ghi/index.html

                          تعليق


                          • #28
                            بل انت السب يمشى على ساقين

                            فى هذا الموضوع وصفت احد الاعضاء بانه غبى


                            ههههه قبل تحكم بين الاخرين كان عليك ان ترى الفاظ صاحبك فى المواضيع السابقه
                            فيمكن انه كان يقول كلمات اكثر قبح من هذه الكلمه

                            واما انى سباب فهذا المنتدى مفتح لك وتستطيع ان تراجع مواضيعى وسوف تعرف انى لا استعمل السباب والشتائم ،،،،،،،،،،،،، يوجد بعض الكلمات القاسيه كردة فعل على شتائم اصحابك المغفلين (الشيرازييين)


                            بوركت يا زائر
                            نشكرك على هذا المجهود المقدر
                            ونتمنى ان تنال العضوية
                            لتلقم مثل هذا العقيق حجراً


                            عشر بل عشرين بل لو اتى 100 من الشيرازايه لما استطاعو ان يهزمونى هههههه
                            لانهم على باطل ،،،،،،،، فاتو برجالكم وخيلكم وجهالكم وانا موجود

                            وهذه المشاركه هى احد الادله على ان منهجكم هو منهج باطل

                            فهذه الروايه التى يطنطن علها الشيرازيه لتمرير افعالهم المنكره


                            - التطبير يدخل في الجزع وبما أنه لاحدود للجزع فالتطبير من الجزع ولاتوجد روايه تحرم الجزع على الحسين بل ورد أن الجزع يكون على الحسين عليه السلام


                            كلام بلا دليل ،،،،،،،،،،،،، لا يوجد انسان يذهب ويطبر عندما يجزع

                            التطبير الان يفعله الجميع الحزين ولم ليس بحزين

                            بعكس البكاء مثلا لا يكون الا بسبب الحزن


                            - السيده زينب أدمت نفسها حتى سال دمها
                            رواية نطح السيدة زينب عليها السلام جبينها بمقدم المحمل
                            عن مسلم الجصاص قال: دعاني ابن زياد لاصلاح دار الإمارة بالكوفة، فبينما أنا أجصص الأبواب وإذا أنا بالزعقات


                            روايه مرسله لا اصل صحيح لها

                            وما فيها اما هو مخالف للشرع
                            كالقول ان الطعام المعطى للاسرى هو من الصدقات المحرمه على ال محمد عليهم الصلاة والسلام

                            واما هو مخالف للعقل
                            فكيف عرف هذا الجصاص ان هذه ام كلثوم وهذه زينب
                            وكيف رأى الدم يخرج ؟

                            والاهم من هذا كله هل كانت زينب عليها السلام تقصد من فعلها هو اخراج الدم ؟
                            من قال هل هى قالت او اشارة لهذا المعنى ؟

                            مجرد تخرصات الشيرازيه ولا تنطلى الا على المغفلين المساكين
                            من امثالك يا زول

                            والان من هو الذى القم الاخر حجر !!

                            تعليق


                            • #29
                              تسجيل متابعة أرجو عدم التراشق في الحوار بارك الله فيكم

                              تعليق


                              • #30
                                تقول ياأخ عقيق لاأحد يستطيع أن يغلبك وأنا أقول أنك مغلوب بالامام المهدي الباكي دما على الحسين
                                فهل انت تبكي دما عليه اذا استنكرت التطبير هيا عوضه بالبكاء دما !! ؟ ولماذا يبكي دما يبكي لانه جزع عليه فكيف تستنكر على المطبرين اسالة الدم من الرأس وهو أهون من البكاء دما على الحسين وهناك رواية ان الجزع
                                يكون على الحسين ولاتستطيع ردها


                                ولما اعيتك الحيلة في رد حديث إسالة السيدة زينب عليها السلام دمها لجأت لرميها بالارسال لأنها أحرجتك ولعلمك فالسيدة زينب وغيرها خمشن وجوههن وتعرضن بذلك لجراحات عميقه تسببت في نزف الدم
                                قال شيخ الشريعه عن رواية نطح السيدة زينب جبينها : إنّه لا استبعاد فيه إلاّ من جهة ظهور الجزع منها وإيلام نفسها، والإيلام الغير المؤدّي إلى الهلاك لا دليل على عدم جوازه، والجزع مندوبٌ إليه ومرغّب فيه في كثير من الأخبار (راجع نصرة المظلوم للعلاّمة الشيخ حسن المظفّر ص 68) .
                                وقال السيد الروحاني : " وأما ضرب السيدة زينب (ع) لرأسها بمقدمة المحمل، فبماأن زينب قد حازت من الصفات الحميدة ما لم يحزها بعد أمها أحد حتى حقّ أن يقال هي الصديقة الصغرى، هي في الحجاب والعفاف فريدة، وفي الصبر والثبات والتقوى وقوةالإيمان وحيدة، وفي الفصاحة والبلاغة كأنها تفرغ عن لسان أمير المؤمنين (ع) ولو قلنا بعصمتها لم يكن لأحد أن ينكر إن كان عارفاً بأحوالها في الطّف وما بعده، كيف ولولا ذلك لما حمّلها الحسين (ع) مقداراً من ثقل الإمامة أيام مرض السجاد (ع) ، ولما أنابها السجاد (ع) نيابة خاصة في بيان الأحكام وجملة أخرى من آثار الولاية، كما في خبر رواه الصدوق في إكمال الدين،والشيخ في كتاب الغيبة مسنداً عن أحمد بن إبراهيم، فنفس فعلها دليل الجواز سيما مع تقرير الإمام السجاد (ع) ". (الفتوى بتاريخ 2 جمادى الأولى لعام 1423 هـ)

                                المزيد من الروايات :
                                1/ قام على طوله (أي الإمام زين العابدين ) ونطح جدار البيت بوجهة ، فكسر انفه ، وشج رأسه ، وسال دمه على صدره ، وخر مغشيا عليه من شدة الحزن والبكاء .
                                دار السلام للمحدث النوري ج2 ص179

                                2/روي أن آدم لما هبط إلى الأرض لم يرحوا فصار يطوف الأرض في طلبها فمر بكربلاء فاغتم، وضاق صدره من غير سبب، وعثر في الموضع الذي قتل فيه الحسين، حتى سال الدم من رجله، فرفع رأسه إلى السماء
                                وقال: إلهي هل حدث مني ذنب آخر فعاقبتني به؟ فإني طفت جميع الأرض، وما أصابني سوء مثل ما أصابني في هذه الأرض. فأوحى الله إليه يا آدم ما حدث منك ذنب، ولكن يقتل في هذه الأرض ولدك الحسين ظلماً فسال دمك موافقة لدمه... (بحار الأنوار، 44/242).

                                3/ روي أن إبراهيم (ع) مر في أرض كربلاء وهو راكب فرساً فعثرت به وسقط إبراهيم وشج رأسه وسال دمه، فأخذ في الاستغفار وقال: إلهي أي شيء حدث مني؟ فنزل إليه جبرئيل وقال: يا إبراهيم ما حدث منك ذنب، ولكن هنا يُقتل سبط خاتم الأنبياء، وابن خاتم الأوصياء، فسال دمك موافقة لدمه... (بحار الأنوار، 44/243).

                                4/ روي أن موسى كان ذات يوم سائراً ومعه يوشع بن نون، فلما جاء إلى أرض كربلاء أنخرق نعله، وانقطع شراكه، ودخل الخسك في رجليه، وسال دمه، فقال: إلهي أي شيء حدث مني؟ فأوحى إليه أن هنا يقتل الحسين (ع) وهنا يسفك دمه، فسال دمك موافقة لدمه... (بحار الأنوار، 44/244).



                                الخلاصه : علينا أن لانستنكر على من يعبر عن جزعه على الامام الحسين عليه السلام فالانسان من هول المنظر
                                لايشعر بالالم ودونك النسوه اللاتي قطعن ايديهن في سورة يوسف عليه السلام

                                وليس كل من يؤيد التطبير هو من الشيرازيين فنحن امام روايات متعدده

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X