هذه المشاركة خارج الموضوع سواء صحت هذه الاخبار او لم تصح
أين الدعوة الى خلافة علي بن ابي طالب بما ان النبي وضح بشكل صريح انه الخليفة الشرعي في الغدير !

الاخ قال من كتبكم

سؤالي الشيعه اريد روايات من كتابكم تذكر ماذا حصل في حروب الرده ودور الامام علي رضي الله عنه
والاهم اريد احدا من هؤلاء المرتدين كان يخاطب جيش ابو بكر رضي الله عنه ويقول لهم كيف أغتصبتم الولايه
وتأتون إلينا تدعون الاسلام طبعا لان بعد غدير خم كل الناس عرفت ان علي هو الامام وبعد رزية يوم الخميس وان الولاية واهم أصول

راجع الموضوع واقرأ السؤال جيدا ومن كتبكم الاخر يطلب الدليل لا من كتبنا

ليراجع كتاب سليم بن قيس وبحار الانوار والاحتجاج والارشاد كلها تنقل احتجاج كبار الصحابة على غاصبيين الخلافة
وانتم شرذمة لا تمييزون بين المصطلحات
فالذي انكر على عصابة العمرية غصب الخلافة هم كبار وفضلاء الصحابة
والمرتدين امثال سليمة قضيتهم تختلف وهم على خط النقيض من الذين انكروا غصب الخلافة

بسمه جلت أسماؤه...

الإمام سلام الله عليه استخدم هذا الشيئ عندما سنحت له الفرصه

والأحاديث كثيرة بذلك

فلا نضحك على بعض...

شكرا العضو عبدالكريم علي فهمك للسؤال
وليس المهم أجابتهم بقدر علمهم علي عدم توفر الإجابة في كتبهم وهذا الأهم
عندما سالت العضو المعتمد بالتاريخ من اول من وضع الطينة الحسينية بالصلاة أتعلم ماذا أجاب قال ان جبريل أخذ التربه وبها دماء الحسين واتي بها لرسول الله الذي قام بتقبيلها وتجاوزت صحة الحديث وقلت له رسول الله بزعمك قبلها ولم يصلي عليها اذن من اول من سنها عندكم فرجع وذكر هذا الحديث وهذا السؤال هكذا
اريد شخصا سواء من مدعي النبوة او مانعي الزكاة خاطب أبا بكر او الجيش او احد قادة الجيش واتهمهم بالكفر لنقضهم الولايه اريد شيئا صريحا وانا اعتقد انهم لن يجدوا أتعلم لماذا؟

لماذا الكذب والنفاق؟؟؟؟

حتى لو كنت انا اول من وضع التربة الحسينية للصلاة عليها فما دخلك أنت...

المرتد عن الدين كما ذكر لك احد الإخوة لا يسأل عن الولاية طالما رفض وجود الله عز وجل..
ورفض رسالة المصطفى صلى الله عليه وا له وسلم...

وقد احتجت الأنصار على ابو بكر وعمر وقالوا لا نبايع إلا عليا سلام الله عليهم...
ولكن حميت الجاهلية ضربت الأوس والخزرج فانفصلوا وتناحروا..

فروح وراجع التاريخ...

ويكفي احتجاج الإمام علي سلام الله عليه على ابي بكر بأنه استبد بالأمر عليهم.
ويكفي ان عليا سلام الله عليه احتج على الصحابة بعد موت عمر بحديث الثقلين...

دكتور من غير شهادة كتب

والاهم اريد احدا من هؤلاء المرتدين كان يخاطب جيش ابو بكر رضي الله عنه ويقول لهم كيف أغتصبتم الولايه

فجاوبناه على عجالة بأمثلة قليلة وكما يلي
[QUOTE ]
هاك مثلا

وغضبت أحياء كندة لذلك فيروي الواقدي أن الاشعث بن قيس وهو من رؤوساء كندة قال :

(يامعشر كندة, إن كنتم على ما أرى فلتكن كلمتكم واحدة وألزموا بلادكم وحوطوا حريمكم , وأمنعو زكاة أموالكم , فإني أعلم أن العرب لاتقر بطاعة بني تيم بن مرة ( يعني بهم قوم أبي بكر ) وتدع سادات البطحاء من بني هاشم الى غيرها). ( الردة للواقدي)

ثم يستأنف الاشعث شعرا فيقول:

(لعمري لئن كانتْ قُريشٌ تتابعت على بيعة بعد الرسول وسمَّحوا

بها لبني تيم بن مُرَّة جهرةَ وسمُّوا عتيقا عند ذاك وصرحوا

أميراَ ونحُّوا عنه آل محمد وكانوا بها أولى هناك وأصلح

وإن صلحت في تيم مرة إمرةُ ففي كندة الاملاك أحرى وأصلح)( الردة للواقدي)

وهاك آخر

(فوثب عرفجة بن عبد الله الذهلي فقال: صدق والله الحارث بن معاوية , أخرجوا هذا الرجل عنكم, فما صاحبه بأهل للخلافة ولايستحقها بوجه من الوجوه, وما المهاجرون والأنصار بأنظر لهذه الامة من نبيها وأنشأ يقول

فمن مبلغ عنا عتيقا رسالة لبستَ لباس الظالمين علانية

لحا الله من أعطاك طاعة بيعةِ مقرَّاً ولا أبقى له الدهر باقية

أتملكها دون القرابة ظالما لك الذبحُ ذرها آنما هي عارية)( المصادر السابقة)



وهاك آخر

ثم أقبل حارثة بن سراقة الى إبل الصدقة فاخرج الناقة بعينها ثم قال لصاحبها : خذ ناقتك إليك فأن كلمك أحد فأخطم أنفه بالسيف.

نحن إنما أطعنا رسول الله إذ كان حياً, ولو قام رجل من أهل بيته لأطعناه, وأما ابن أبي قحافة ( أبوبكر), فماله طاعة في رقابنا ولابيعة.ثم أنشأ حارثة يقول:

أطعنا رسول الله إذ كان وسطنا فيا عجبا ممن يُطيعُ أبابكر

ليورثه بكراً إذا كان بعده وتلك وبيت الله قاصمة الظهر

وإن أُناسا يأخذون زكاتكم أقلًّ وربِّ البيت عندي من الذًّرِّ

فياقوم لاتعطوا اللئام مقادة وقوموا وإن كان المقام على الجمر

وما لبني تيم بن مرة إمرةُ علينا ولاتلك القبائل من فهر

لأن رسول الله أوجب طاعة وأولى بما استولى عليهم من الأمر) ( الردة ص 172 للواقدي , شرح نهج البلاغة ج1)( وفي تاريخ الطبري في باب ردة حضرموت [/quote]

فانبرى المدعو عبد الكريم ش , الذي يبدو أنه يقرأ كما يتمنى ولايقرأ ماهو مكتوب فكتب



فأيده سعيدا دكتور من غير شهادة, ياقوم يبدو أنكم تقرأون كما تتمنون وتفكرون كما تتمنون ولهذا عميت عليكم الحقائق , فالحجج معكم لا تجدي والروايات التاريخية لاتنفع ولو صور التاريخ بكاميرا فيديو وعرض على الناس في عصرنا لقال أمثالكم أن هذا فلم يستعمل الحيل السينمائية ولا يمت للحقيقة بشئ لأن الحقيقة في نظركم هي ما تتمون أن تكون فكونوا كما انتم يامساكين, افضل رد لكم هو ماكتبه الاخ الفاضل خليجي شيعي حيث قال

[QUOTE اذهب وابحث بنفسك وﻻ تكن كسوﻻ] [/quote] فلم يضيع وقته معكم ..والسلام

العضو مروان
لماذا تصر علي ما كتبت ؟
أين اسم علي بن ابي طالب في هذه الروايات وانه الامام ؟ هل يوجد عندك روايه تذكر احدا من هؤلاء مانعي الزكاة او مدعي النبوة يذكر فيها الامام علي وقد غضبت إمامته ؟

العضو معتمد تاريخ أليس غريب ان لاتكون هناك روايات تثبت من خلال حروب الرده احتجاج اي شخص من أعداء ابي بكر بالحق عليه

سبحان الله

أولا: اسمها حروب الردة عن الإسلام. اليس كذلك
فما دخل علي سلام الله عليه فيها

ثانيا: هناك من قاتلهم ابو بكر لأنهم رفضوا دفع الزكاة له. واحتجوا عليه بأن النبي صلى الله عليه واله وسلم لا يمكن ان يترك الأمة بلا خليفة

الفتوح لإبن اعثم
قال: ثم تكلم الأشعث بن قيس فقال: يا معشر كندة! إن كنتم على ما أرى فلتكن كلمتكم واحدة وألزموا بلادكم وحوطوا حريمكم وامنعوا زكاة أموالكم، فإني أعلم أن العرب لا تقر بطاعة بني تميم بن مرة وتدع سادات البطحاء من بني هاشم إلى غيره، فإنها لنا أجود ونحن لها أجرى وأصلح من غيرنا لأنا ملوك من قبل أن يكون على وجه الأرض قريشي (1) ولا أبطحى.
قال: ثم إن زياد بن لبيد رأى من الرأي لا يعجل بالمسير إلى أبي بكر فوجه بما عنده من إبل الصدقة إلى المدينة مع ثقة وأمره أن لا يخبر أبا بكر بشئ من أمره وأمر القوم. قال: ثم إنه سار إلى حي من أحياء كندة يقال لهم بنو ذهل (2) بن معاوية فخبرهم بما كان من... (3) إليه ودعاهم إلى السمع والطاعة، فأقبل إليه رجل من سادات بني تميم يقال له الحارث بن معاوية فقال لزياد: إنك لتدعو إلى طاعة رجل لم يعهد إلينا ولا إليكم فيه عهد، فقال له زياد بن لبيد: يا هذا صدقت! فإنه لم يعهد إلينا ولا إليكم فيه عهد، ولكنا اخترناه لهذا الامر، فقال له الحارث:
أخبرني لم نحيتم عنها أهل بيته وهم أحق الناس بها لان الله عز وجل يقول:
﴿وأولوا الارحام بعضهم أولى ببعض في كتب الله﴾ (4)؟ فقال له زياد بن لبيد: إن المهاجرين والأنصار أنظر لأنفسهم منك، فقال له الحارث بن معاوية: لا والله! ما أزلتموها عن أهلها إلا حسدا منكم لهم وما يستقر في قلبي أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم وآله) خرج من الدنيا ولم ينصب للناس علما يتبعونه فارحل عنا أيها الرجل فإنك
تدعو إلى غير رضا، ثم أنشأ الحارث بن معاوية يقول:
كان الرسول هو المطاع فقد مضى * صلى عليه الله لم يستخلف.
قال: فوثب عرفجة بن عبد الله الذهلي فقال: صدق والله الحارث بن معاوية!
أخرجوا هذا الرجل عنكم، فما صاحبه بأهل للخلافة ولا يستحقها بوجه من الوجوه، وما المهاجرون والأنصار بأنظر لهذه الأمة من نبيها محمد (صلى الله عليه وسلم وآله).
قال: ثم وثب رجل من كندة يقال له عدي بن عوف فقال: يا قوم! لا تسمعوا قول عرفجة بن عبد الله ولا تطيعوا أمره، فإنه يدعوكم إلى الكفر ويصدكم عن الحق، أقبلوا من زياد بن لبيد ما يدعوكم إليه وارضوا بما رضى به المهاجرون والأنصار، فإنهم أنظر لأنفسهم منكم، قال: ثم أنشأ يقول في ذلك أبياتا من جملتها:
يا قوم إني ناصح لا ترجعوا * في الكفر واتبعوا مقال الناصح.
قال: فوثب إليه نفر من بني عمه فضربوه حتى أدموه وشتموه أقبح الشتم، ثم وثبوا إلى زياد بن لبيد فأخرجوه من ديارهم وهموا بقتله.
قال: فجعل زياد لا يأتي قبيلة من قبائل كندة فيدعوهم إلى الطاعة إلا ردوا عليه ما يكره، فلما رأى ذلك سار إلى المدينة إلى أبي بكر رضي الله عنه فخبره بما كان من القوم وأعلمه أن قبائل كندة قد أزمعت على الارتداد والعصيان، فاغتم أبو بكر رضي الله عنه لذلك غما شديدا، فقال له بعض المسلمين: يا خليفة رسول الله (صلى الله عليه وسلم وآله)! هذا خالد بن الوليد مقيم بأرض اليمامة وقد تعلم أنه ... (1) فوجه به إليهم، فقال أبو بكر رضي الله عنه: إن خالدا كما وصفتم ولكن أميرهم الذي أخرجوه عنها هو أحق بحربهم من غيره، ثم جمع أبو بكر جيشا ضمه إلى زياد بن لبيد وأمره بالمسير إلى القوم، فسار زياد من المدينة في أربعة آلاف من المهاجرين والأنصار يريد حضرموت.

جعلك الله من اتباع أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين فهو النجاة لك ولنا في الدنيا والاخرة وتقبل فائق تقديري واحترامي لبحثك عن الامامة, ومن يريد الحق يجده فليس هو بخاف ولايستر الله الخير عمن أراد الوصول اليه.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

ذكرت لك يا دكتور من دون شهادة جديثان..

وعندي أكثر...

في المستدرك

عن عمر بن الخطاب (ر) قال : لأن أكون سألت رسول الله (ص) ، عن ثلاث أحب إلى من حمر النعم من الخليفة بعده وعن قوم قالوا : نقر بالزكاة في أموالنا ولا نؤديها إليك أيحل قتالهم وعن الكلالة ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.

كيف قاتل ابو بكر وعمر مانعي الزكاة وهم لايعرفون الحكم الشرعي

كيف نوفق بين حكم الردة عندهم وبين الاية (( لا اكراه في الدين ))

إستمعت قديما لمقطع من محاضرة قديمة لياسر الحبيب في الحقيقة الرجل أتى بكلام غريب عجيب في مسألة حروب الردة حيث قال بأن الصحابة كلهم إرتدوا بعد وفاة النبي الأكرم صلوات ربي وسلامه عليه إلا ثلاثه وهم سلمان وعمار والمقداد فقط ثم برر ياسر الحبيب العلة الرئيسيه في إرتدادهم كانت بسبب بيعتهم لأبي بكر وتركهم لبيعة الإمام المنصب من الله تعالى وهو الإمام علي ولكن الأمر العجيب الغريب أن ياسر الحبيب نفسة في محاضرة أخرى قد ناقض نفسة وأثبت بأن المرتدين بعد وفاة النبي الأكرم صلوات ربي عليه هم فئة قليلة من جماعة سجاح ومسيلمة والعنسي فقط وأما البقية كلهم مسلمون أي يقصد من كلمة البقية هم صحابة النبي الأكرم صلوات ربي وسلامه عليه

اريد شخصا سواء من مدعي النبوة او مانعي الزكاة خاطب أبا بكر او الجيش او احد قادة الجيش واتهمهم بالكفر لنقضهم الولايه اريد شيئا صريحا وانا اعتقد انهم لن يجدوا أتعلم لماذا؟

==============================
واستفهام من سؤالك هذا
1- هل شرط الرفض هو الكلام حصرا يعني مثلا شخص اخرس وحمل السيف ليحارب رسول الله
ما تقول فيه هل خاطب رسول الله قولا وهو اخرس
ام قالها فعلا ورفع سيفه بوجه الرساله

2- موقف من رفض دفع الزكاة الى خليفتكم المفترض الطاعة اقوى من كل كلام
ولا تنسى من راى منكم منكرا فليغره بيده ( اي الفعل ) ولسانه ( القول ) وقلبه
فترى القول صر ثانيا
لا تطول الغيبة حبوبي
حميد الغانم
( اعلم حين يخيب الوهابي خيبة ما بعدها خيبة يقول مشاركة خارج الموضوع )