إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تفضل يا طالب .. ما الدليل على أن أهل السنة يعتقدون أن الله على هيئة شاب أمر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هذا مركز الابحاث العقائدي عند الشيعة ينقل أقوال العماء في مسألة الشاب الأمرد هذا .

    ولم يقولون أن أهل السنة يعتقدون بشاب الأمر .. بل أعترفوا أنها رؤية منامية .


    هذا قولهم .


    الأخ هيثم المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    قال ابن تيمية في (مجموع الفتاوى ج3 ص 387): ((وكذلك الحديث الذي رواه أهل العلم أنه قال رأيت ربي في صورة كذا وكذا يروى من طريق أبن عباس ومن طريق أم الطفيل وغيرها، فعلم أن هذا الحديث رؤيا منام بالمدينة، كما جاء مفسراً في كثير من طرقه أنه كان رؤيا منام مع أن رؤيا الأنبياء وحي، لم يكن رؤيا يقظة ليلة المعراج)).
    وقال في (ج2 ص 336): ((فالصحابة والتابعون وأئمة المسلمين على أن الله يرى في الآخرة بالأبصار عياناً وأن أحداً لا يراه في الدنيا بعينه لكن يرى في المنام ويحصل للقلوب من المكاشفات والمشاهدات ما يناسب حالها ومن الناس من تقوى مشاهدة قلبه حتى يظن أنه رأى ذلك بعينه)).
    وقال في (ج2 ص 335): ((ولم يتنازعوا إلا في النبي خاصة مع أن جماهير الأئمة على أنه لم يره بعينه في الدنيا وعلى هذا ودلت الآثار الصحيحة الثابتة عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) والصحابة وأئمة المسلمين ولم يثبت عن ابن عباس ولا عن الإمام أحمد وأمثالها أنهم قالوا أن محمداً رأى ربه بعينه بل الثابت عنهم أما أطلاق الرؤية وأما تقييدها بالفؤاد.. وكذلك حديث أم الطفيل وحديث ابن عباس وغيرهما مما فيه رؤية ربه أنما كان بالمدينة كما جاء مفسراً)).
    ومن هذا الكلام لابن تيمية نعرف أنه كان يقبل حديث ابن عباس وحديث أم الطفيل وغيرها وأنه كان يفسر الرؤية وبالمنام.
    روي حديث الرؤية بعدة مضامين، فالكل يثبت رؤية الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) لربه لكن أختلف في التفاصيل! فقسم من الأحاديث ذكرت رؤية الله بشكل مطلق من قبل الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) كما روي عن ابن عباس، كما في (مسند أحمد ج1 ص 285، 290)، وفي كتاب (السنة) لابن أبي عاصم، وقال الألباني حديث صحيح ولكنه مختصر من حديث الرؤيا.
    وقسم من الأحاديث تصف الرؤية بكونها في أحسن صورة كما في (سنن الدارمي ج2 ص 126)، وفي (مجمع الزوائد ج1 ص 78): عن ابن عباس أنه كان يقول أن محمداً (صلى الله عليه وآله وسلم) رأى ربه مرتين مرة ببصره ومرة بفؤاده، رواه الطبراني في الأوسط ورجاله رجال الصحيح خلا جمهور بن منصور الكوفي, وجمهور بن منصور ذكره ابن حبان في الثقات, وعن ابن عباس قال نظر محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى ربه تبارك وتعالى قال عكرمة فقلت لابن عباس نظر محمد إلى ربه ؟! قال نعم جعل الكلام لموسى والخله لإبراهيم والنظر لمحمد (صلى الله عليه وآله وسلم).
    وفي بعض الأحاديث توصف تلك الصورة بأنه على هيئة شاب, ففي (مجمع الزوائد) عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في خضر عليه نعلان مما ذهب على وجهه فراش من ذهب قال : الحديث رواه الطبراني.
    وقال الذهبيّ عن هذا الحديث في (سيره 1/ 602): ((فأما خبر أم الطفيل فرواه عمر بن اسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم, حدثنا ابن وهب أخبرنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال ابن مروان بن عثمان عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا وكذا...
    فهذا خبر منكر جداً. احسن النسائي حيث يقول : ومن مروان بن عثمان حتى يصدق عن الله. وهذا ينفرد به نعيم، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ وأحمد بن عيسى التستري وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب عن أبي وهب قال أبو زرعة النصري :رجاله معروفون. قال الذهبي: قلت لا ريب قد حدّث به ابن وهب وشيخه وابن أبي هلال وهم رجال عدول فأما مروان وما أرداك ما مروان، فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصّاري، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ولئن جوزنا أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قاله فهو أدرى بما قال ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا نحن نحسن أن نعبره وأما أن يحمله على ظاهره الحسي فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال تصحيف الحديث، وإنما هو رأي رئيّه ( بياء مشدّدة) وقد قال علي (رض الله عنه) حدثوا الناس بما يعرف ودعوا ما ينكرون.
    وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً، مما يحتاجه المسلم في دينه وكان يقول: لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم...)). وقد صحح الحديث الألباني في تعليقه على سنن ابن أبي عاصم برقم 471.
    وفي بعض الأحاديث التي ذكرت رؤية الله وصفت تلك الأحاديث الله تعالى بأنه على صورة شاب أمرد:
    ففي (كشف الخفاء للعلجوني ج1 ص 346): ((لكن في اللآلي عن ابن عباس رفعه رأيت في صورة شاب له وفره وروي في صورة شاب أمرد قال ابن صدقه عن أبي زرعة حديث ابن عباس لا ينكره إلا معتزلي...)).
    وفي (الكامل ج2 ص 261): ((حدثنا ابن شهريار حدثنا ابو بكر المروزي قلت: لأحمد بن حنبل تقولون أنه لم يرو هذا الحديث إلا شاذان، فقال حدثنا عفان حدثنا عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة، قلت يقولون : لم يسمع قتادة عن عكرمة , فغضب وأخرج كتابه فيه سماع قتادة من عكرمة ستة أحاديث.
    قال ابن عدي قال لنا ابن أبي داود روى هذا الحديث شاذان وإبراهيم بن أبي سويد وعفان وعبد الصمد بن حسان عن حماد ورواه الحكم بن ابار عن زيرك عن عكرمة وهو غريب، وهذه الأحاديث التي رويت عن جماد بن سملة في رؤية وفي الرؤية أهل الجنة خالقهم قد رواها غير حماد بن سلمة وليس حماد وبمخصوص به فينكر عليه)).
    ودمتم في رعاية الله
    الرابط .

    http://www.aqaed.com/faq/2720/


    كيف ترد على مركز الأبحاث ؟

    تعليق


    • #17
      وهذا مركز الفتوى الدرر السنية .

      الرابط .


      http://dorar.net/art/483



      يقول المركز انه كل من صحح هذا الحديث . صححها على أنها رؤية منامية ..


      أعطني عالم واحد من علماء الوهابية يقولون أن الله على هيئة شاب أمرد .

      مازلت أنتظر الجواب على أسالتي .


      هل قال عالم واحد من علمائنا أن أهل السنة يرون أو يعتقدون أن الله على هيئة شاب امرد ؟

      هل يوجد من علماء المخالفين للمذهب السلفي أو الوهابي كما تقولون .. من الأشاعرة او الصوفية أو الشيعة المتقدمين من يقولون ان أهل السنة أو إبن تيمية أو أتباع إبن تيمية يرون أن الله على هيئة شاب أمرد .


      هذه الأسألة هي الأساس في هذا الموضوع .. وإلا فإنكم تقذفون اهل السنة بتهمة لا أساس لها .. يمكن من باب التشفي لا أكثر .. يعني أقوال منتديات .. وليس قول علمي .

      تعليق


      • #18
        ايامسكين والله اشفق عليك

        ---اولا- رد على مااوردنا عليه من الوثائق من نفس الوثيقه ان قدرت ولااضنك

        ثانيا-ماوردته وقلت
        يعني ابو يعلى مجسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسم كافررررررررررررررررررر طيب والالباني الذي صحح الحديث

        انت اردت عالم واتيناك بابو يعلى والالباني وابن تيميه ننتر

        ثالثا-لاتقول ااتني بفلان قال-----او علان قال-- الروايه الصحيحه عندك لو لم تكن صحيحه ولم يضعوها في كتبهم لقلنا نعم لو ردوها لقلنا نعم لو قالوا ان متنا باطل لقبلنا

        انتم تقولون ان النبي-ص- رأى ربه بصوره شاب امرد--يعني ربكم كيف يكون شاب امردددددددددددددددددددددددددددددددد

        رابعا-هذا الواثق الهارب المسكين الذي هرب من المناظرات- مادخلنا بهذه الوثيقه وماالربط بها -فهو يتكلم عن مايتخيله الانسان في ربه--ولم يتكلم عن رويا النبي-ص- لربه بعيني رأسه
        فلا دخل لها يامسكين

        الوثيقه الثانيه-من درء تعارض العقل والنقل-ايضا اين الربط في موضوع الشاب الامرد هنا هي تتكلم عن الابعاض والوجه اين اجد كلمه الشاب الامرد

        رابعا- ابن تيميه يتكلم عن تخيلك انت الانسان ولم يتكلم عن روايه الامرد التي صححها في كتابه الاول وهذا كلامه فاين الربط

        بيان تلبيس الجهميه
        لابن تيميه
        الجزءالسابع
        ص289
        روايه ابن ابي داود انه سئل ابن عباس هل راى محمد ربه ونكمل-----
        والمجاب عنها بما تقدم فيقتضي انها رؤيه عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتاه عن عكرمه عن ابن عباس قال قال رسول الله-ص- رأيت ربي في صوره شاب امرد له وفره جعد قطط في روضة خضراء-6-


        خامسا- اما مانقلته من هذا الناصبي الذي سبالامام المهدي لعنه الله هيثم هذا عابد البقر ساضع لك رابط مناظرتي معه حتى لاتنقل منه مره اخرى وكيف هرب بعد ان اوردكل ماتيت به انت وزياده وكيف هرب حتى لاترجع له

        واما مركز الابحاث العقائدي توهم بالامر فعلمائك بعد ان ننتهي من روايه الامردد ربك سابين لك من قال بانها رويا عين فلا تقفز من هنا وهناك

        وهذا الرابط اقرار يامسكين حتى لاتهرب مثله اقراه كله وتابع ردود صاحبك الناصبي وكيف هرب حتى لاتنقل منه مره اخرى


        http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=186620

        سادسا- الدرر السنيه الان قبل مشاركتين تنقل وثائق ومتعب نفسك وترد على الروايه والان الدرر السنيه اعترررررررررررررررررررفوا بها وقالوا انها رويا عين

        ورجعت مثل ---الساقيه تريد عالم واتيناك بابي يعلى والالباني وابن تيميه

        والان حتى ننتقل الى رويا عين اوغير هل اعترفت بالروايه التي عندك وصححها الالباني

        وتنبيه لك- لاتعتمدالنسخ والصق فان كل ماتنقله اعرفه مسبقا تريد ان اعطيك حواري مع شيوخك وكيف فروا مناظرات صوتيه حتى اسهل الامر عليك

        لانك اذا تابعت النسخ واللصق ولاتعرف عقيدتك ستهرب بسرعه صدقني

        والان هل اعترفت بها ولكن المشكله عندك اانها رويا منام او رويا عين قل وانتظر

        تعليق


        • #19
          لماذا تفتح مواضيع اكبر من حجم ياولد ياوهابي

          تعليق


          • #20


            السؤال
            هل قال عالم واحد من علمائنا أن أهل السنة يرون أو يعتقدون أن الله على هيئة شاب امرد ؟

            وليس
            هل قال عالم واحد أن الرؤيا كانت رؤيا عين ؟


            تعليق


            • #21
              ج1-بل قال احسن من علمائك وهو النبي-ص- عندكم انه راى ربه بهذه الصوره

              ج2-قال كثير من علمائك والصحابه والتابعين

              والان سلم بالحديث حتى ترى ان علمائك قالوا

              وايضا راجع وثيقه ابو يعلى التي وضعتها فهو عالم عندكم

              تعليق


              • #22
                ما هذا السخف الذي انتم فيه يا وهابية انتم من نقل الرواية وانتم من اورد هذة الصفات
                فلماذا تتنكرون لها ومالذي سيفرق لديكم ان كان رسول الله لديكم قد راى الله روئية عين ام منام
                المهم انكم الصقتكم بالله عز وجل صفات لا تليق به وجسمتموه كما فعلت النصارى واليهود

                تعليق


                • #23



                  السؤال
                  هل قال عالم واحد من علمائنا أن أهل السنة يرون أو يعتقدون أن الله على هيئة شاب امرد ؟
                  وليس
                  هل قال عالم واحد أن الرؤيا كانت رؤيا عين ؟

                  ركز في السؤال

                  القول بالرؤيا العين لا يلزم منه ان يكون الله شابا امرد
                  الدليل:



                  ابو يعلى يقول ان النبي راى ربه رؤيا عين لكنه ينفي ان الله شاب امرد
                  قال ابو يعلى:
                  ( وليس في قوله : شاب و أمرد وجعد وقطط وموفر إثبات تشبيه ، لأننا نثبت ذلك تسمية كما جاء الخبر لا نعقل معناها ، كما أثبتنا ذاتا ً ونفسا ً ، ولأنه ليس في إثبات الفراش والنعلين والتاج وأخضر أكثر من تقريب المحدث من القديم ، وهذا غير ممتنع كما لم يمتنع وصفه بالجلوس على العرش ، .... الخ )
                  يقول فهمنا ان النبي راى ربه رؤيا عين لكن لا نقول ان الله شاب امرد
                  فنثبت الرؤيا العين ونتوقف ومعنى ذلك عنده تعالى

                  وهذا رد عليه ابن تيمية واثبت ان الصحيح هو الرؤيا المنام
                  فاخطأ ابو يعلى لكنه لم يقل ان الله شاب امرد


                  السؤال
                  هل قال عالم واحد من علمائنا أن أهل السنة يرون أو يعتقدون أن الله على هيئة شاب امرد ؟
                  وليس
                  هل قال عالم واحد أن الرؤيا كانت رؤيا عين ؟

                  تعليق


                  • #24
                    قلنا لك وقال ابن يعلى التالي
                    وليس في قوله : شاب و أمرد وجعد وقطط وموفر إثبات تشبيه ، لأننا نثبت ذلك

                    نثبت ذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذلك اقرا

                    ثانيا- قلنا لك قول عالم او قول النبي-ص- عندك

                    رأيت ربي في صوره شاب امرد

                    اعترف بالحديث من النبي وسنناقش الرويا العينينه ماتقول قال النبي-ص- او لم يقل اجب

                    قال او لم يقل

                    تعليق


                    • #25
                      أنا بسأل الشيعة في المنتدى .. هل رأيتك أن صاحبكم الطالب 313 أجاب على السؤال أم هو عاجز .


                      هل يوجد عالم واحد قال أن أهل السنة يرون أن الله على هيئة شاب أمرد .؟؟


                      ج1-بل قال احسن من علمائك وهو النبي-ص- عندكم انه راى ربه بهذه الصوره

                      طيب المعصوم قال أن الإمام علي ناقة ودابة وبعوضوه كيف ترد .. كيف ترد عليها ... بقول عالم أما ماذا.؟؟


                      أنتظرت رداً لمركز الأبحاث .. لا رد .

                      وانتظرت رداً لمركز الفتوى الدرر السنية لا رد .


                      كلام إنشائي لا قيمة له .


                      وسأعيد الأسالة .


                      هل يوجد عالم سني قال أن أهل السنة يرون أن الله على هيئة شاب أمرد ؟؟

                      هل يوجد عالم من الأشاعرة أو الصوفية أو الشيعة المتقدمين من اتهمو أهل السنة بانهم يعتقدون أن الله على هيئة شاب أمرد .


                      هذا أو سؤال أراد عجزت وتتهرب ههههه

                      تعليق


                      • #26


                        احبتك على ابو يعلى وساجيبك عن النبي صلى الله عليه وسلم
                        وايضا على ابن تيمية

                        لكن الموضوع ليس لي
                        اجب الاخ العارف بالله عن سؤاله اولا



                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة العارف بالله
                          أنا بسأل الشيعة في المنتدى .. هل رأيتك أن صاحبكم الطالب 313 أجاب على السؤال أم هو عاجز .


                          هل يوجد عالم واحد قال أن أهل السنة يرون أن الله على هيئة شاب أمرد .؟؟





                          طيب المعصوم قال أن الإمام علي ناقة ودابة وبعوضوه كيف ترد .. كيف ترد عليها ... بقول عالم أما ماذا.؟؟


                          أنتظرت رداً لمركز الأبحاث .. لا رد .

                          وانتظرت رداً لمركز الفتوى الدرر السنية لا رد .


                          كلام إنشائي لا قيمة له .


                          وسأعيد الأسالة .


                          هل يوجد عالم سني قال أن أهل السنة يرون أن الله على هيئة شاب أمرد ؟؟

                          هل يوجد عالم من الأشاعرة أو الصوفية أو الشيعة المتقدمين من اتهمو أهل السنة بانهم يعتقدون أن الله على هيئة شاب أمرد .


                          هذا أو سؤال أراد عجزت وتتهرب ههههه


                          1- يامسكين والله انت اقل من ان تحاور جبال مثل الشيعه قلت تريد عالم-اتيناك بابو يعلى وصدمت ورميته بالتجسيم لاعلاقه لي ولكنه عالم وثانيا ماتحتاج عالم فنبيك هو من رأى ربك وهو افضل من العالم والصدمه قويه على روسكم

                          2-تريد ان اضع لك موضوع الدابه والبعوضه تدلل اليوم تراها بام عينك حتى نصدمك اكثر ولاتنسى ان امك عائشه قالت --بمامعناها سوايتمونا بالكلب والحمار فهل هي حماررررررررررررر او كلب واصبر علي

                          3-اجبنا عن مركزالابحاث والرد فوق ولكن انت تخاف ان تقرا- فقلنا انه توهم ولااشكال فجل من لايسهو-كما يقال وسنثبت هذا

                          4-مركز الدرر السنيه لايغني-وسابين هذا بعد الاعتراف ان ربك امرد من نبيك

                          5- ولكي تتسلى بعد ان ضحكم اقوللك --كوجي كوجي كوجي حتى تضحك جيدا ولاتاتي بوثائق مثل حامل اسفار لايعرف ماينقل وهذا الناصبي الحمار ابوجنان هيثم القطان الناصبي لاتنقل منه ووضعت لك رابط المناظره في نفس الموضوع فتابعها وتابع كيف هرب هو منها بعد ان عجز مثلك الان تماما


                          6- الان اجب عن ابن تيميه

                          7-اجب عن تصحيح الالباني

                          8-اجب عن كلام ابي يعلى

                          وانتهى

                          اما حبيبي عيوش جياشه الجيوش-نقول له كلامك تراهات يعارض ماقاله ابو يعلى

                          والان هل العلماءافضل منالنبي-ص- عندكم لنرى لانه هو من راى ربه فهل تكذذذذذذذذذذذذذذذذذذذبوه والروايه صحيحه

                          تعليق


                          • #28
                            هرب الررررررررررررررررررررررررررررررررررجل وينه

                            تعليق


                            • #29
                              ههههههه أنا بفهم أنت عندك عقده الهروب .. يعني الواحد يغيب اشوي تفرح وتقول هارب .؟!!!


                              على أي شي أهرب .. ما هي حجتك الذي هربت منها .. أنت مو حاجزني في زاوية محرجة .. أو لم تسألني سؤال محرج .. على أي شي أهرب .

                              أنتم المطالبون بدليل على أن أهل السنة يعتقدون أن الله على هيئة شاب أمرد .


                              لم ولن تجد ولا وهابي يقول هذا .. وهذا يحد ذاته يكفي .. وأستطيع بهذه فقط أن أعلن أنك مهزوم في هذه المناظرة .. ولكني آثرت أن أعطيك فرصة لعله يجد دليل على مدعاه . ولم أجد سوى الكلام الإنشائي وشاتائم وكلمة هروووب كلما أفلت قليلاً .




                              - الان اجب عن ابن تيميه

                              7-اجب عن تصحيح الالباني

                              8-اجب عن كلام ابي يعلى


                              الجواب تلقاه في هاذين الرابطين الذين لم لم تجب عليها لأنك عاجز ومفلس .


                              مركز الدرر


                              http://dorar.net/art/483



                              مركز الأبحاث .


                              http://www.aqaed.com/faq/2720/



                              إبن تيمية والألباني وكل من صحح الرواية يقولون أنها رؤيا منامية .
                              التعديل الأخير تم بواسطة العارف بالله; الساعة 14-01-2014, 02:52 AM.

                              تعليق


                              • #30
                                خلص هذا جواب

                                تصفيق يعني عندك ان الالباني وابن تيميه قال رويا منام والوثيقه الاولى لابن تيميه يقول عنها رويا عين اين قال منان


                                والالباني صحح ولكن بتر ووضعت انا نفس الدليل من ابن تيميه

                                ياعابد الامر اين الرد واي درر سنيه

                                الان اعترف بوجودها من علمائك وانت الان قلت صححها وسابين للناس انها رويا عين ماتقول وستغيب كثيرا

                                وفرحان انك اتيت بجواب من نسخ ولصق

                                نصيحه لك وللوهابيه لاتفتحوا مواضيع لن ولم تقدروا على اكمالها ونهيها واضح

                                حقيقه مساكين عباد امرررررررررررررررررررررررد

                                والان هل نبيك راى ربه امرررررررررررررررررررررررررررررد ام لالالالالالالالالالالالالالالالالا قل نعم اه ولكن مناميه او عينيه وسابين بعدها

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X