إعـــــــلان

**الطالب313** · 25-02-2014, 11:45 AM

مولانا احسنت لن يقدر على الاجابه

يقول توجد ايات في مدح الصحابه --نسلم له

طيب ايات المدح عامه ولن تخصص بعمر

ولكن عندنا ايات نازله في النبي-ص- وتخص علي-ع- ايضا

وسانزل ايات في ذم عمر باذن الله تعالى

**الطالب313** · 25-02-2014, 11:46 AM

واتمنى من الاخ الحبيب تاج راسي صاحب الموضوع الموالي المخلص

ان يسوق الحشوي دوما الى اصل الموضوع فان وجده كعادته في حف المواضيع من خوفه وعدم وجود الدليل حتى في الخيال مباشره يرسل للمشرف

ليقوم الحوار وليوجه انذار لهذذا الحشوي حتى يرمى بحش كوكب في القريب العاجل بهذا المعرف

**المهتدي بالله** · 25-02-2014, 11:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

مولانا احسنت لن يقدر على الاجابه

يقول توجد ايات في مدح الصحابه --نسلم له

طيب ايات المدح عامه ولن تخصص بعمر

ولكن عندنا ايات نازله في النبي-ص- وتخص علي-ع- ايضا

وسانزل ايات في ذم عمر باذن الله تعالى

صاحبك عجز عن الاستدلال بالقرآن لعدم وجود تنصيص بالاسماء
فقال نفسر القرآن بناءا على الروايات (مبحث روائي)

ولكنه لايستطيع تحديد ماهو مصدر الروايات
كتب اهل السنة ام الامامية؟

**الطالب313** · 25-02-2014, 11:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

صاحبك عجز عن الاستدلال بالقرآن لعدم وجود تنصيص بالاسماء
فقال نفسر القرآن بناءا على الروايات (مبحث روائي)

ولكنه لايستطيع تحديد ماهو مصدر الروايات
كتب اهل السنة ام الامامية؟

ياحششششششششششششششششوي

لايعني ذكر الاسماء عدم وجود الافضليه لن التفسير واضح

الان ضع لنا تفاسير من قال ان علي نفس النبي-ص- بايه المباهله

لماذا لم ياتي بعمر

**سفيان الجزائري** · 25-02-2014, 12:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

صاحبك عجز عن الاستدلال بالقرآن لعدم وجود تنصيص بالاسماء
فقال نفسر القرآن بناءا على الروايات (مبحث روائي)
ولكنه لايستطيع تحديد ماهو مصدر الروايات
كتب اهل السنة ام الامامية؟

كيف عجزت أنا من طرح السؤال و أنت من لم يجب فمن هو العاجز منا
محاولتك لإلزامي بأمور لا دليل عليها هو حرف للموضوع
لكن سأتنزّل و أسلم لك بما تريد سنقتصر على روايات السنة
1 هل هناك أية تذكر شخص عمر دون غيره أو تذكره في حلقة خاصة تستثني شخص الإمام

2 هل هناك أية تذكر شخص علي

دون غيره أو تذكره في حلقة خاصة تستثني شخص عمر

م9 · 25-02-2014, 01:39 PM

ساقوم بتحرير اي مشاركة يعتبرها صاحب الموضوع خارج الموضوع
ومطالب اخبارنا بواسطة خاصية الشكوى او برسالة
وعلى المحاور -الطرف الاخر- الالتزام بما هو مفروض عليه

سفيان الجزائري
محاولتك لإلزامي بأمور لا دليل عليها هو حرف للموضوع
لكن سأتنزّل و أسلم لك بما تريد سنقتصر على روايات السنة
1 هل هناك أية تذكر شخص عمر دون غيره أو تذكره في حلقة خاصة تستثني شخص الإمام

2 هل هناك أية تذكر شخص علي

دون غيره أو تذكره في حلقة خاصة تستثني شخص عمر

**الطالب313** · 25-02-2014, 01:45 PM

- العلم

2- الشجاعه

3- التضحيه

4-الانتصار للاسلام

5-الحلم

6-الزهد

7-ايات تمدح عمر

8- احاديث انه نفس النبي-ص-احاديث انه اشار اليه بانه من اهله وغيرها

9-اتباع الله وروسوله

10-متابعه اقوال وافعال النبي

11-اتباع اوامر النبي-ص- حرفيا

12-من ابنى عمر ومن ابنى علي

13-هل من سب عمر سب النبي

14-هلمن اذى عمر اذى النبي

ننتظر نصوص صريحه لهذا ايضا

وسنضيف

**المهتدي بالله** · 25-02-2014, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

كيف عجزت أنا من طرح السؤال و أنت من لم يجب فمن هو العاجز منا
محاولتك لإلزامي بأمور لا دليل عليها هو حرف للموضوع
لكن سأتنزّل و أسلم لك بما تريد سنقتصر على روايات السنة
1 هل هناك أية تذكر شخص عمر دون غيره أو تذكره في حلقة خاصة تستثني شخص الإمام

2 هل هناك أية تذكر شخص علي

دون غيره أو تذكره في حلقة خاصة تستثني شخص عمر

نعم توجد ايات يدخل فيها علي بن ابي طالب بحسب الروايات عند اهل السنة مثل حادثة المباهلة
يدخل فيها علي بن ابي طالب ولا يدخل فيها الفاروق

ولكن هذه الاية لم تذكر ان الذي يدخل فيها يكون افضل الامة.
حاول ان تطلب طلب يتعلق بنقطة البحث.

لان الايات التي فيها المدح العظيم للصحابة يدخل فيها الاثنين الفاروق وعلي (رضوان الله عليهم)

**سفيان الجزائري** · 25-02-2014, 11:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

نعم توجد ايات يدخل فيها علي بن ابي طالب بحسب الروايات عند اهل السنة مثل حادثة المباهلة
يدخل فيها علي بن ابي طالب ولا يدخل فيها الفاروق
ولكن هذه الاية لم تذكر ان الذي يدخل فيها يكون افضل الامة.
حاول ان تطلب طلب يتعلق بنقطة البحث.
لان الايات التي فيها المدح العظيم للصحابة يدخل فيها الاثنين الفاروق وعلي (رضوان الله عليهم)

ياسلام عندما يذكر الله عليا لوحده يكون المدح عاديا و بمجرد أن يذكر عمر أو غيره يصبح المدح عظيما
هل من الممكن أن توضح لنا كيف نفرق بين المدح العادي و المدح العظيم
المهم لم تذكر لنا الآيات الخاصة بعمر دون علي

و ليس لدي مانع إن ذكرت لنا كل الآيات التي تعتقد أنها خاصة بعمر

**المهتدي بالله** · 26-02-2014, 06:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

ياسلام عندما يذكر الله عليا لوحده يكون المدح عاديا و بمجرد أن يذكر عمر أو غيره يصبح المدح عظيما
هل من الممكن أن توضح لنا كيف نفرق بين المدح العادي و المدح العظيم
المهم لم تذكر لنا الآيات الخاصة بعمر دون علي

و ليس لدي مانع إن ذكرت لنا كل الآيات التي تعتقد أنها خاصة بعمر

الكلام عن التفضيل.
ولاتوجد اية تفاضل بين الاثنين وتدل على افضلية احدهم على الاخر.

اذا عندك شيء فضعه اختصارا للموضوع.

**الطالب313** · 26-02-2014, 06:38 AM

جميل يقول الكلام عن التفضيل

يعني عندما يذكر عمر بسوء دائما --مثلا هو كان السبب في نزول الايه-لاترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي-

وينزل تقريع له هو وابو قحافه

وينزل الله في امير الموحدين-انه نفس رسول الله-ص- ولم ينزل فيه اي ايه تقرعه على اي شي -يكون هذا وذاك في نفس المستوى

وهذا ماعدا مااوردنا من نقاط ضعفتم عن الاستدلال منا في شي

**المهتدي بالله** · 26-02-2014, 07:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

جميل يقول الكلام عن التفضيل

يعني عندما يذكر عمر بسوء دائما --مثلا هو كان السبب في نزول الايه-لاترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي-

وينزل تقريع له هو وابو قحافه

هذه ليست بسوء بل تعليم، فالصحابة لم يكونوا معصومين.
وقد بدأت بالخطاب : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا

وينزل الله في امير الموحدين-انه نفس رسول الله-ص- ولم ينزل فيه اي ايه تقرعه على اي شي -يكون هذا وذاك في نفس المستوى

وهذا ماعدا مااوردنا من نقاط ضعفتم عن الاستدلال منا في شي

لو كان مثله لكان مثله في الفضل وهذا محال.
وعلي داخل في هذه الاية
قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تُحَرِّمُواْ طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ الله لَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ الله لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ )

كتاب عين الحياة للمجلسي - باب الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة - الجزء 1 - ص 360.
قال المجلسي : وروى علي بن ابراهيم بسند صحيح في تفسير قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ) (2)
عن أبي عبدالله عليه السّلام انّه قال : نزلت هذه الآية في أمير المؤمنين عليه السّلام ، وبلال ، وعثمان بن مظعون. فأمّا أمير المؤمنين عليه السّلام حلف أن لا ينام في الليل أبداً ، وأما بلال حلف أن لا يفطر بالنهار أبداً ، وأمّا عثمان بن مضعون فانّه حلف أن لا ينكح أبداً. فدخلت امرأة عثمان على عائشة وكانت امرأة جميلة ، فقالت عائشة : ما لي اراك متعطّلة ؟ فقالت : ولمن أتزين ؟ فوالله ما قربني زوجي منذ كذا وكذا ، فانّه قد ترهب ، ولبس المسوح وزهد في الدنيا ، فلما دخل رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم أخبرته عائشة بذلك ، فخرج فنادى : الصلاة جامعة. فاجتمع الناس ، فصعد المنبر ، فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال : ما بال أقوام يحرمون على أنفسهم الطيبات ؟ ألا انّي أنام بالليل ، وأنكح ، وأفطر بالنهار ، فمن رغب عن سنّتي فليس منّي. فقام هؤلاء فقالوا : يا رسول الله فقد حلفنا على ذلك ، فانزل الله : ( لا يُؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الايمان ... (3) ) (4) [ ثم بيّن كفارته ].

فان كان السابق تقريع فهذا ايضا مثله، بل اشد كون النبي عليه الصلاة والسلام قال له (فمن رغب عن سنتي فليس مني)

**الطالب313** · 26-02-2014, 08:03 AM

اولا-القول هناك ياايها الذين امنوا-فهو مبني على المجاز لان الخطاب للكل والخصوص هم ولايعني انهم امنوا بالحقيقه

ثانيا- لاربط بين الايه والحديث الثاني-

**المهتدي بالله** · 26-02-2014, 08:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

اولا-القول هناك ياايها الذين امنوا-فهو مبني على المجاز لان الخطاب للكل والخصوص هم ولايعني انهم امنوا بالحقيقه

ثانيا- لاربط بين الايه والحديث الثاني-

بل حقيقة مؤمنين.
والاية الثانية نزلت في علي بن ابي طالب رضي الله عنه

ولكن لا علاقة لهذه الايات بالقضية محل النقاش (التفضيل) كون لو صدر خطأ من صحابي فلا يعني ان غيره افضل منه.

**الطالب313** · 26-02-2014, 08:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

هذه ليست بسوء بل تعليم، فالصحابة لم يكونوا معصومين.
وقد بدأت بالخطاب : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا

لو كان مثله لكان مثله في الفضل وهذا محال.
وعلي داخل في هذه الاية
قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تُحَرِّمُواْ طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ الله لَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ الله لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ )

كتاب عين الحياة للمجلسي - باب الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الامة - الجزء 1 - ص 360.
قال المجلسي : وروى علي بن ابراهيم بسند صحيح في تفسير قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ) (2)
عن أبي عبدالله عليه السّلام انّه قال : نزلت هذه الآية في أمير المؤمنين عليه السّلام ، وبلال ، وعثمان بن مظعون. فأمّا أمير المؤمنين عليه السّلام حلف أن لا ينام في الليل أبداً ، وأما بلال حلف أن لا يفطر بالنهار أبداً ، وأمّا عثمان بن مضعون فانّه حلف أن لا ينكح أبداً. فدخلت امرأة عثمان على عائشة وكانت امرأة جميلة ، فقالت عائشة : ما لي اراك متعطّلة ؟ فقالت : ولمن أتزين ؟ فوالله ما قربني زوجي منذ كذا وكذا ، فانّه قد ترهب ، ولبس المسوح وزهد في الدنيا ، فلما دخل رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم أخبرته عائشة بذلك ، فخرج فنادى : الصلاة جامعة. فاجتمع الناس ، فصعد المنبر ، فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال : ما بال أقوام يحرمون على أنفسهم الطيبات ؟ ألا انّي أنام بالليل ، وأنكح ، وأفطر بالنهار ، فمن رغب عن سنّتي فليس منّي. فقام هؤلاء فقالوا : يا رسول الله فقد حلفنا على ذلك ، فانزل الله : ( لا يُؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الايمان ... (3) ) (4) [ ثم بيّن كفارته ].

فان كان السابق تقريع فهذا ايضا مثله، بل اشد كون النبي عليه الصلاة والسلام قال له (فمن رغب عن سنتي فليس مني)

ياناصبي كم مره قلنا لك لاتدلس هذا القول من الكتاب

قال : ثم قال : انّ ركعتين يصليهما رجل متزوج أفضل من رجل يقول ليله ويصوم نهاره أعزب ، ثم أعطاه سبعة دنانير ، قال : تزوج بهذه... ثم قال أبي : قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم : اتخذوا الأهل فانّه أرزق لكم (1).
وروى علي بن ابراهيم بسند صحيح في تفسير قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ) (2) عن أبي عبدالله عليه السّلام انّه قال : نزلت هذه الآية في أمير المؤمنين عليه السّلام ، وبلال ، وعثمان بن مظعون.
فأمّا أمير المؤمنين عليه السّلام حلف أن لا ينام في الليل أبداً ، وأما بلال حلف أن لا يفطر بالنهار أبداً ، وأمّا عثمان بن مضعون فانّه حلف أن لا ينكح أبداً.

وقلنا من قبل تفسير علي ابن ابراهيم لاناخذ به

انتهى

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كيف وصل عمر إلى مرتبة الإمام عليه السلام و متى تعدّاها

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين