تويت
المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
الكلام منقول من كتاب عين الحياة للمجلسي، فهل وجدت شيء مختلف؟؟؟؟
ولا يهم رأيك في عدم الاخذ بتفسير القمي الذي كشف الكثير من الامور، وقد اخذ به كبار علماءك مثل الخوئي والمجلسي والطبطبائي
-
لم ادلس
الكلام منقول من كتاب عين الحياة للمجلسي، فهل وجدت شيء مختلف؟؟؟؟
ولا يهم رأيك في عدم الاخذ بتفسير القمي الذي كشف الكثير من الامور، وقد اخذ به كبار علماءك مثل الخوئي والمجلسي والطبطبائي -
ياضب يامدلس ياحشوي ياكذابالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
ليس انا من لاياخذ بالتفسير بل علمائنا لاياخذون به
فالطباطبائي قال ان الروايات فيها الضعيف والمرسل والمعتبر-
والمجلسي رايه في تفسير القمي ايضا مختلف فيه
والخوئي وثق مشايخ القمي ولم يوثق التفسير كله يامدلس
بانت عورتك
والان بل هذا واشرب مائهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
كلام الطبطبائي يرد عليك حيث اكد ان هناك معتبر في هذا واثبت ان علي بن ابي طالب (رضي الله عنه) كان قد فعل ذلك
ولم اقل ان الخوئي صحح كل التفسير ولكن قلت انه اخذ به، يعني اعتمد على التفسير، بينما انت قلت انك لاتأخذ بالتفسير.
تعليق
-
وان كان معتبر فنحن لسنا عباد اسانيد اقزام مثلكم
فمن قال ان هذا السند الذي اتيت به معتبر ---------------اجب الان
وثانيا-على فرض وجوده فهو كله من تفسير القمي-وهذا التفسير مختلف فيه وقد وضعنا من قبل التضعيف فلماذا تصرون على امر لانلتزم به ياحشويه
وثالثا- كلام النبي-ص- كان عام ولم يخصص وهذا الحكم من النبي-ص- لم يكن معروفا بل من شده دينهم توقعوا ان الععمل بهذه الامور تزيد منهم تقوى فعندما نزلت الايه وقال النبي-ص- على فرض الصحه
هل بقى على هذا الامام علي
والان اجب عن اصل الموضوع يامحرف
-----------------------------------------
لعن الله عمر لوقله للنبي-ص- انك تهجر-ولقوله للنبي عملك شائن
ولعن الله عائشه -لقتالها امير الموحدين-ع-
ولعن الله السارق ابوبكر-الذي اذى الزهراء-ع-تعليق
-
علمائك ياخذون به مثل الطبطبائي والمجلسي والخوئيالمشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
فلم الزمك بشيء
اذا انت لاترى صحته فالكلام موجه الى صاحب الموضوعتعليق
-
لاياخذون ومتى التزمت انت بعلمائك ياحشوي
ام تقل قبل اشوي لاتاتيني بقول عالم
والان ااتني بتصحيح الخوئي -لهذه الروايه
واتني بقول الطباطبائي انه ياخذها على محمل الصحه هكذا من دون تفسير
واتني بقول المجلسي انه ياخذ الروايه من دون ارجاعها الى محكمات المذهب
ننتظرتعليق
-
قول المجلسي واضح في تصحيح الروايةالمشاركة الأصلية بواسطة الطالب313
والطبطبائي اكد ثبوت الامر في علي بن ابي طالب
واما الخوئي فلم اقل انه صحح عين هذه الرواية ولكن قلت انه اخذ بالتفسير ردا على كلامك بان العلماء عندكم لايقبلون بهذا التفسير.
تعليق
-
كيف لا يوجد بل يوجد و الكثير من الآيات لكن نقطة البحث هي أنكم أنتم من يقول أن عمر أفضل من عليالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
فوجب أن تكون له فضائل لم تكن لعلي بل و أكثر منه لأنه ليس من العدل أن ينال من دخل الإسلام لاحقا درجات من سبقه للإسلام لمجرد أنه قال الشهادتين
بماذا فضل عمر على علي نريد نصوصا تعطي شخص عمر لوحده خاصيّة لم تكن لعلي و البداية تكون من القرآن
الجواب يكون نعم توجد نصوص و هي كالآتي
أو لا لا توجد نصوص
ثم بعدها ننظر في النصوص الخاصة في علي إن وجدت و هذا ماعترفت به أنت ثم نصدر حكما أوليا
وننتقل إلى السنة النبوية فنفعل نفس الشيئ ثم نصدر حكما آخر ثم نجمع بين الحكمين فنصدر حكما نهائيا
أعتقد أن المسألة سهلة للغايةتعليق
-
لايلزم شيء مما سبقالمشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائريكيف لا يوجد بل يوجد و الكثير من الآيات لكن نقطة البحث هي أنكم أنتم من يقول أن عمر أفضل من علي فوجب أن تكون له فضائل لم تكن لعلي بل و أكثر منه لأنه ليس من العدل أن ينال من دخل الإسلام لاحقا درجات من سبقه للإسلام لمجرد أنه قال الشهادتين
بماذا فضل عمر على علي نريد نصوصا تعطي شخص عمر لوحده خاصيّة لم تكن لعلي و البداية تكون من القرآن
الجواب يكون نعم توجد نصوص و هي كالآتي
أو لا لا توجد نصوص
ثم بعدها ننظر في النصوص الخاصة في علي إن وجدت و هذا ماعترفت به أنت ثم نصدر حكما أوليا
وننتقل إلى السنة النبوية فنفعل نفس الشيئ ثم نصدر حكما آخر ثم نجمع بين الحكمين فنصدر حكما نهائيا
أعتقد أن المسألة سهلة للغاية
فلاتوجد احصائية حقيقية في فضائل علي وعمر رضوان الله عليهم مثلما هي واقعا.
فالتاريخ لم ينقل كل شيء بل نقل بعض.
فهل تجزم ان فضائل علي هي التي ثبتت فقط؟
لايمكن الجزم فلديه اعمال كثيرة ولكن الثابت بعض ولايصح الحكم على البعض.
وقس على ذلك كل الصحابة وحتى الحسن والحسين وفاطمة رضوان الله عليهم
ماهي الاعمال التي عملوها؟
التاريخ لم ينقل لنا الا القليل منها بحيث لو حكمت لما خرجت بنتيجة حقيقية.
تعليق
-
لكنك تفضل عمر على عليالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله فلزم أنه ثبت لديك في عمر ما لم يثبت في علي وهذا ما أطلبه منك بماذا فضل عمر
على علي نريد النصوص القرآنية التي إستندت إليها
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائريلكنك تفضل عمر على علي فلزم أنه ثبت لديك في عمر ما لم يثبت في علي وهذا ما أطلبه منك بماذا فضل عمر
على علي نريد النصوص القرآنية التي إستندت إليها
التاريخ نقل بعض الفضائل ونجهل الكثير منها.
واما مسألة التفضيل فليس اجتهاد مني ولكن ثبت ذلك التفضيل بشهادة علي رضوان الله عليه.تعليق
-
ياعزيزي لقد بنيتم على قضية التفضيل عقائد ففسّقتم و بدّعتم من لم يعتقد بها و هكذا أمور لا تبنى على أقوال الرجال بل على نصوص قطعيةالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
فإما أنك تملك دليلا على معتقدك هذا أو أنك صاحب بدعة لأنك أدخلت في الإسلام ما ليس فيه
و نعيد
بماذا فضل عمر على علي نريد النصوص القرآنية التي إستندت إليهاتعليق
-
ليس كل شيء في القرآن، واما تفضيل عمر على علي (رضوان الله عليهم) فهو متواتر عنه.المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
قال علي (خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر)
تعليق
-
أنت لا تعتقد أن عليالمشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله معصوم فيكون كلامه قابلا للأخذ و الرد و في هاته الحالة نقول أنه قالها إما تواضعا أو أنه
إجتهد و أخطأ
و إلا نفس الإلزام ألزمك به أبو بكر يقول و لييت عليكم و لست بخيركم فلزم أنه يوجد من هو أفضل منه و من عمرتعليق
-
نعيد
بماذا فضل عمر على علي نريد النصوص القرآنية التي إستندت إليهاتعليق
تعليق