هل كانت تقية أو لم تكن؟
لأن الكذب الذي تعنيه أنت هنا التقية المشروعة كما في البخاري

لا ليست تقية .

شوف أنا لا أحرم التقية .. التقية جائزة .. وحتى النبي يمكن العمل بتقية .. ولكن ليس بالفتوى التشريعية والأحكام التشريعية .

يعني فكرك إذا جاء أبو جهل إلى النبي يسأله عن الإسلام .. هل النبي يجاوبه تقية ويكذب عليه ويمدح أصنامه .. أو يجاوبه بالحق ؟؟؟

أنت أجبت عن نفسك
إذا رأى مصلحة في فعله نعم يجوز
لكنه لم يفعل هذا سوى أوّل فترات التبليغ
لماذا ؟
ما الدليل الشرعي على هذا الكلام؟

الدليل قوله تعالى ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عن فنتهو )

وقول الله تعالى ( ياأيها المدثر قم فأنذر )

وقوله تعالى ( وأنذر عشيرتك الأقربين )

وقوله تعالى ( وما ينطق عن الهوى )


قال ابن إسحاق : وحدثني يعقوب بن عتبة بن المغيرة بن الأخنس أنه حدث أن قريشا حين قالوا لأبي طالب هذه المقالة بعث إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال له يا ابن أخي ، إن قومك قد جاءوني ، فقالوا لي كذا وكذا ، للذي كانوا قالوا له فأبق علي وعلى نفسك ، ولا تحملني من الأمر ما لا أطيق فظن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أنه قد بدا لعمه فيه أنه خاذله ومسلمه وأنه قد ضعف عن نصرته والقيام معه . قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يا عم والله لو وضعوا الشمس في يميني ، والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله أو أهلك فيه ما تركته



وقول النبي صلى الله عليه وسلم . قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَثَلِي كَمَثَلِ رَجُلٍ اسْتَوْقَدَ نَارًا ، فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهَا جَعَلَ الْفَرَاشُ وَهَذِهِ الدَّوَابُّ الَّتِي يَقَعْنَ فِي النَّارِ يَقَعْنَ فِيهَا ، وَجَعَلَ يَحْجُزُهُنَّ وَيَغْلِبْنَهُ فَيَتَقَحَّمْنَ فِيهَا ، فَذَاكَ مَثَلِي وَمَثَلُكُمْ ، أَنَا آخِذٌ بِحُجَزِكُمْ عَنِ النَّارِ ، هَلُمَّ عَنِ النَّارِ ، هَلُمَّ عَنِ النَّارِ ، فَتَغْلِبُونِي تَقَحَّمُونَ فِيهَا " .


وقول النبي ( تكرت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلو .. كتاب الله وعترتي )

وكثير من الآيات والأحاديث

بعد بحث مدته دقيقتين
لنرى تفسير الآية الشريفة عندكم يا أهل الحديث


وقوله : ( وما آتاكم الرسول فخذوه ) يقول - تعالى ذكره - : وما أعطاكم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مما أفاء عليه من أهل القرى فخذوه ( وما نهاكم عنه ) ، من الغلول وغيره من الأمور ( فانتهوا ) . وكان بعض أهل العلم يقول نحو قولنا في ذلك ، غير أنه كان يوجه معنى قوله : ( وما آتاكم الرسول فخذوه ) إلى ما آتاكم من الغنائم .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن بشار قال : ثنا ابن عدي ، عن عوف ، عن الحسن ، في قوله : ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) قال : يؤتيهم الغنائم ويمنعهم الغلول .
المصيبة ما ذكر حتى أن الآية الشريفة تعني السنة أنه احتمال

ننتظر أين الكلام عن التقية في التشريع في أي شيء ذكرت؟

مسروق من مواقع المخالفين مكانة تفسير الطبري عند ابن طعمية

أكثر شيخ الإسلام من ذكر ابن جرير الطبري فلا يوجد مجلد من " مجموع الفتاوى " و كتاب " منهاج السنة " , أو " درء تعارض العقل والنقل " , أو " الصارم المسلول , أو " اقتضاء الصراط المستقيم " وغيرها إلا وفيه ذكر لتفسير ابن جرير الطبري , ولقد وصف شيخ الإسلام ابن جرير بعدة أوصاف نذكر منها أمثلة على سبيل المثال لا الحصر :
( أ ) مجموع الفتاوى ( 3/382 ) " أهل العلم والسنة مثل محمد بن جرير الطبري " .

( ب ) مجموع الفتاوى ( 8/383 ) وصف تفسيره بالمشهور فقال " قال أبو جعفر محمد بن جرير الطبري في تفسيره المشهور " .

( ج ) منهاج السنة ( 7/212 , 249 ) " أما أئمة التفسير فروى الطبري ... " .

( د ) منهاج السنة ( 7/13 ) " أما أهل العلم الكبار : أهل التفسير , مثل محمد بن جرير الطبري , وبقي ابن مخلد , وابن أبي حاتم , وابن المنذر , وعبدالرحمن بن إبراهيم دحيم , وأمثالهم , فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات ... " .

( هـ ) منهاج السنة ( 7/178 ) " من أئمة التفسير الذين ينقلونها بالأسانيد المعروفة , كتفسير ابن جريج , وسعيد بن أبي عروبة , وعبدالرزاق , وابن جرير الطبري , وابن أبي حاتم , وغيرهم من العلماء الأكابر , الذين لهم في الإسلام لسان صدق , وتفاسيرهم متضمنة للمنقولات التي يعتمد عليها في التفسير " .

( و ) منهاج السنة ( 7/299-300 ) وذكر فيه أنه حتى ابن جرير لا يستسلم لنقله بل يتثبت من ذلك " وكتب التفسير التي يذكر فيها الإسناد الذي يحتج به , وإذا كان في بعض كتب ينقل منها الصحيح والضعيف , مثل تفسير الثعلبي , والواحدي , والبغوي , بل وابن جرير , وابن أبي حاتم , لم يكن مجرد رواية واحد من هؤلاء دليل على صحته باتفاق أهل العلم , فإنه إذا عرف أن تلك المنقولات فيها صحيح وضعيف , فلا بد من بيان أن هذا المنقول من قسم الصحيح دون الضعيف ... " .

( ز ) مجموع الفتاوى ( 13/385 ) تكلم شيخ الإسلام مجيباً عن أحسن التفاسير واعتبر أن تفسير ابن جرير من أصح التفاسير " أما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري , فإنه لم يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة , وليس فيه بدعة , ولا ينقل عن المتهمين كمقاتل بن بكير , والكلبي " .

( ح ) في رسالة الرد على من قال بفناء الجنة والنار صفحة ( 57 ) ذكر شيخ الإسلام تفسير علي بن أبي طلحة الوالبي عن ابن عباس أن ابن جرير اعتمد هذه النسخة فقال " تفسير علي بن أبي طلحة الوالبي( ) عن ابن عباس – وهو معروف مشهور – ينقل عامة المفسرين الذين يُسندون التفسير كابن جرير الطبري , وابن أبي حاتم ... " .

( ط ) الرد على البكري صفحة ( 17 ) تكلم عن مقاتل , والكلبي , وأن ابن جرير لا يذكر عنهما شيئاً فقال " وقد صنف في تفاسير الصحابة والتابعين وتابعيهم كتب كثيرة يذكرون فيها ألفاظهم بأسانيدها مثل تفسير وكيع , وعبدالرزاق , وعبد بن حميد , وآدم ابن أبي إياس , وأحمد بن حنبل , وإسحاق بن راهويه , وأبوبكر بن لأبي شيبة , وبقي بن مخلد , وسنيد , ودحيم , وابن أبي حاتم , وابن المنذر , وابن جرير , وأبي بكر بن أبي داود , ومن هؤلاء من لا يذكر شيئاً عن مقاتل والكلبي( ) " .

( ي ) منهاج السنة ( 7/302 ) , ومع ما ذكره شيخ الإسلام من مدح للطبري فإنه كان لا يستسلم لسند الطبري كما ذكره في الفقرة ( و ) , وقد رد بعض الأحاديث , لضعف في أسانيدها , ومثال ذلك في الجزء المذكور من ( منهاج السنة ) أعلاه .

( ك ) مجموع الفتاوى ( 13/389 ) " ومعلوم أن في كتب التفسير من النقل عن ابن عباس من الكذب شيء كثير عن رواية الكلبي عن أبي صالح وغيره , فلا بد من تصحيح النقل لتقوم به الحجة , فليراجع كتب التفسير التي يحرر فيها النقل , مثل تفسير محمد بن جرير الطبري الذي ينقل من كلام السلف بالإسناد , وليعرض عن تفسير مقاتل والكلبي " .

( ل ) وقال في منهاج السنة , إن في تفسير الطبري ضعاف , موضوعات ومقاطيع , ومراسيل " ومع هذا فلا يخلو تفسيره من ضعاف , وموضوعات , ومقاطيع , ومراسيل , فلا بدَّ من البحث عن صحة ما وجد فيه مثل التفاسير الأخرى " .

أين هربت؟

هربت من هذه الحجج الدامغة ههههههه

تفضّل أفحمني بردودك الحاسمة

وضعنا لكم الحديث وفيه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يعامل رجل من الرجال على أنه ممن لاضرر منه ولافساد
اتقاء فحشه فهل تسبب في الضلال وهل كذب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حاشاه

الحديث عندما يأتي من المعصوم وفيه تقيه له حديث يعارضه غير محمول على التقيه فكيف يضل الناس !!!

وعليه موضوعك محترق

أنا بينت كثيرا في مداخلاتي أني لا أنكر التقية .. ولكن أنكر الكذب في الأحكام الشرعية


هل في روايتكي التي جأتي بها .. أن النبي قد كذب على الرجل في مسألة شرعية .؟

أنا قلتها أن التقية ممكن أن يعملها النبي ولكن ليس على حساب الإسلام والدين والأحكام الشرعية

أنتو ما همكم إلا حرق الموضوع حسب تعريفكم .. أما الحوار والمناقشة فأنتم بعيدين عنها

الكذب في الاحكام الشرعيه كما تقول اذا انحصر في مصدر فكلامك له قيمه لكن لايرد حديث محمول على التقيه وبمصطلحكم الكذب الا ووجد حديثا يعارضه وبيبن الحكم الصحيح

الأمر الآخر ماأدراك ماقال رسول الله صلى الله عليه واله للرجل فقد جاء له هذا الرجل للسؤال وألان له الكلام
فقال له عكس ماأخبر من معه به وهذا كله اتقاء فحشه