إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 21-03-2014, 08:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

انت من ذكرت الاحتياج الى السكينة واستلزمت ذلك بدون لازمة
ففندت لك لازمتك بأبسط صورة
ثم ها انت تطالبني ان اثبت لك لازمتك
ما اجهلك واسخف عقلك

نعم .. لانك تجاهلت ذلك في موضوعك وهذا يجعلك من المبرهنة (المزعومة) قائمة على "لاشيء"

فهل يوجد دليل يقول انه محتاج الى نزول تلك السكينة في ذلك الموضع؟
الجواب / ..... لايوجد دليل الى الآن .........

فانت تتكلم عن استنتاجك لعدم نزول السكينة، ولم تثبت اساسا انه محتاج الى ذلك النزول من الأصل.

**علي ذو الشوكة** · 21-03-2014, 08:45 PM

اقرأ الجواب جيدا ثم اجب
اصح يبني اصح انت نايم
كلامك حول فرضيتك التي >كرت الاحتياج الى السكينة ولم تقدم لذلك لازمة
ثم انت تعكس كلامك علي تريدني ان ابحث لك جواب عن هذه اللازمة وهي في فرضيتك وليس في فرضيتي

وسأساعدك في الجواب رغم انه سؤال موجه لك لأنه انت من ذكر الحزن والاحتياج للسكينة وليس انا في فرضيتيك وقد فندهما لك ببساطة
الجواب : ان الله لايسأل عن افعاله وأذا كنت تبحث عن دليل الاحتياج الذي استحق به السكينة فأن صاحب العقل لايسأل مثل هذا
لأن الله لابد انه سبحانه رأى انه ستحق نزول السكينة فأنزلها عليه .

**المهتدي بالله** · 21-03-2014, 08:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

كلامك حول فرضيتك التي >كرت الاحتياج الى السكينة ولم تقدم لذلك لازمة .

اترك فرضيتي، لان الفرضية قائمة على الافتراض لذلك ذكرت احتمالين لانه لاثالث لهم.
فالكلام عن مبرهنتك "المزعومة" لان المبرهنة يلزم ان تستند على ادلة مثبت مسبقا وانت الى الان لم تحضر لنا دليل يثبت الاحتياج الى السكينة حتى تتحدث عن نتائج عدم نزولها.

لانك تذهب الى الاستنتاج لسبب عدم نزول السكينة، وانت لاتستطيع اثبات انه اساسا احتاج اليها.

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

الجواب : ان الله لايسأل عن افعاله .

انت في هذا الموضوع تسأل لماذا الله لم ينزل السكينة وليس انا.

وانا لا اسألك عن فعل الله، بل اسألك هو الصديق احتاج الى تلك السكينة في ذلك الموضع؟

لأن الله لابد انه سبحانه رأى انه ستحق نزول السكينة فأنزلها عليه .

وما ادراك عن سبب فعل او عدم فعل الله لشيء؟
فقد يكون سبب عدم النزول هو عدم حاجة فلان أو لأي سبب لانعرفه لان افعال الله لايمكن معرفة اسبابها بشكل قاطع حتى نقول ان سبب عدم الفعل كذا أو كذا أو كذا.

**علي ذو الشوكة** · 24-03-2014, 05:02 PM

تعرف صدقني كم حاورت من الرجال لكني لم اجد رجلا اكثر جدلا ومهاترة منك تعلم الحق والصدق وتنكره
وتلزم نفسك ثم تطلبني ان احل لك لازمتك الخاطئة
كنت تذكر الحزن كالازمة ولما بينت لك انك انت من ذكرت الحزن في فرضيتك وانت من قوضته اوفندته يضا في فرضيتك بدلت كلامك فلم تعد تذكر الحزن
والان جئت تذكر احتياج صديقك الى السكينة فأقول لك ان المسألة ليست قائمة على الاحتياج للسكينة بل قائمة على السكينة نفسها اعطيت لأحد ومنعت من الاخر فكان برهاني ان وضحت على انه كان كافرا لأن السكينة تنزل على المؤمنين ولا تنزل على الكافرين
وعليه فأنا لم اذكر الاحتياج الى السكينة او عدمه ولايهم معرفة سبب نزول السكينة لأنه لابد من وجود سبب لنزولها عموما والاية لم تذكر سبب لذلك النزول والاحتياج على حد تعبيرك فالله سبحانه لايسأل عن افعاله ولكن المؤمن يعلم علم اليقين ان ربه لايعطي الاشياء بلا سبب معقول ومستحق للك

**علي ذو الشوكة** · 28-03-2014, 08:24 PM

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد
وكشفا لهذيان المجادل بالباطل
الجاهل المتناقض العضو (المهتدي بالله)
الذي اطال الصفحات بغير حق سوى الجدال بالباطل والمهاترات السخيفة منه

**المهتدي بالله** · 28-03-2014, 08:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

وتلزم نفسك ثم تطلبني ان احل لك لازمتك الخاطئة

بل اكشف ضعف حججك
فالحج يجب ان تكون مكتملة ومترابطة وانت تقفز على امور تبين ضعف حجتك
الزمك بالمنطق والعقل

كنت تذكر الحزن كالازمة ولما بينت لك انك انت من ذكرت الحزن في فرضيتك وانت من قوضته اوفندته يضا في فرضيتك بدلت كلامك فلم تعد تذكر الحزن

انا ذكرت الاحتمالين :
- اما ان يكون محتاج
- او لايكون محتاج
وبين المسألتين بناءا على احد الاحتمالين

ولكنك انت تبني مبرهنة على لاشيء ... لا الاحتمال الاول ولا الثاني لانك ستكشف ضعف منطقك

والان جئت تذكر احتياج صديقك الى السكينة فأقول لك ان المسألة ليست قائمة على الاحتياج للسكينة بل قائمة على السكينة نفسها اعطيت لأحد ومنعت من الاخر فكان برهاني ان وضحت على انه كان كافرا لأن السكينة تنزل على المؤمنين ولا تنزل على الكافرين

أولا :
هل يوجد دليل انها منعت؟
عدم الذكر لايدل على المنع لان المنع يحتاج الى دليل منفصل يثبته بشكل خاص.

ثانيا :
لان المؤمن اذا لم يحتج الى السكينة فلا يصح السؤال لماذا لم تنزل، فانت تذهب الى الاستنتاج القائم على انه منع من شيء والمنع لايكون الا للمحتاج ولم تثبت الاحتياج حتى يقال لماذا لم تنزل عليه السكينة.

فنزولها على من احتاج اليها لايلزم منه شيء على غيره، فهل نزلت السكينة على كل المسلمين ذلك اليوم؟
ستقول لايوجد دليل على احتياجهم اليها ... وهنا اجبت على نفسك عندئذ.

والاية لم تذكر سبب

قد يكون السبب خاص بالرسول عليه الصلاة والسلام فقط
فكيف تستطيع الاعتماد على شيء لاتعرف سببه؟

**علي ذو الشوكة** · 28-03-2014, 09:50 PM

نفس الاسطوانة المشروخة عدت من جديد الى المهاترات والجدال بالباطل
اين كنت كل هذه المدة اذا
هذا دليل باطلك فأنا ما ان اثرتك
حتى قمت مرة اخرى تنفض عن نفسك ما اتهمتك به
لا يحبيبي
هذا لاينفع
ان كنت حقا تبحث عن حق وتكتب بالحق
فاكتب برهنة مبنية على مقدمة ونتيجة تثبت بها كذب الموضوع والبرهان الذي قدمته انا
وانا اعلم انك لن تفعل لأنك جاهل لاتفهم ماذا تكتب بين قوسين وبالعراقي ( طرن ) او (محشش)
فلا تعود وتصفط كلام مرة اخرى كالعادة
اعد كتابة برهان ينقض برهاني في الموضوع
واقول لك مرة اخرى انك لاتفعل لأنك جاهل لاتعرف كيف تفعل ذلك
فكذبني اذا واكتب ان كنت تقدر .
يا جاهل .بسبق الاصرار والترصد

**المهتدي بالله** · 29-03-2014, 10:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

نفس الاسطوانة المشروخة عدت من جديد الى المهاترات والجدال بالباطل
اين كنت كل هذه المدة اذا
هذا دليل باطلك فأنا ما ان اثرتك
حتى قمت مرة اخرى تنفض عن نفسك ما اتهمتك به
لا يحبيبي
هذا لاينفع
ان كنت حقا تبحث عن حق وتكتب بالحق
فاكتب برهنة مبنية على مقدمة ونتيجة تثبت بها كذب الموضوع والبرهان الذي قدمته انا
وانا اعلم انك لن تفعل لأنك جاهل لاتفهم ماذا تكتب بين قوسين وبالعراقي ( طرن ) او (محشش)
فلا تعود وتصفط كلام مرة اخرى كالعادة
اعد كتابة برهان ينقض برهاني في الموضوع
واقول لك مرة اخرى انك لاتفعل لأنك جاهل لاتعرف كيف تفعل ذلك
فكذبني اذا واكتب ان كنت تقدر .
يا جاهل .بسبق الاصرار والترصد

تطلب مني مبرهنة؟

انت عاجز عن الاجابة على ابسط الاسئلة للهروب من الالزامات، لانك لاتجرؤ وتتخذ رأي معين حتى لا الزمك بشيء.

فهل عندك دليل على ان الصديق محتاج الى السكينة؟
اجب على هذا السؤال.

**علي ذو الشوكة** · 30-03-2014, 05:24 PM

ههههه هاي هاي ضحك قوية جدا
انت اغبى محاور عرفته بحق
لا تتهرب الى غير مهرب

نفس الاسطوانة المشروخة عدت من جديد الى المهاترات والجدال بالباطل
اين كنت كل هذه المدة اذا
هذا دليل باطلك فأنا ما ان اثرتك
حتى قمت مرة اخرى تنفض عن نفسك ما اتهمتك به
لا يحبيبي
هذا لاينفع
ان كنت حقا تبحث عن حق وتكتب بالحق
فاكتب برهنة مبنية على مقدمة ونتيجة تثبت بها كذب الموضوع والبرهان الذي قدمته انا
وانا اعلم انك لن تفعل لأنك جاهل لاتفهم ماذا تكتب بين قوسين وبالعراقي ( طرن ) او (محشش)
فلا تعود وتصفط كلام مرة اخرى كالعادة
اعد كتابة برهان ينقض برهاني في الموضوع
واقول لك مرة اخرى انك لاتفعل لأنك جاهل لاتعرف كيف تفعل ذلك
فكذبني اذا واكتب ان كنت تقدر .
يا جاهل .بسبق الاصرار والترصد