كلام عواطف
لا مصادر ولا اي شيء
فقط كلام مرسل
تكفير بالجملة مع ان علي لم يسبئ نساء القتلى ولم يخمس غنائمهم ولا حكم بكفرهم

من يحكم بالعواطف هم انتم كأنكم عبيد عائشة ومعاوية تدفعون عنهم مشاكل هم صنعوها واقترفوها كأنهم من بقية اهاليكم فهل امركم الله او رسوله بالدفاع عنهم ومحبتهم ام امركم بالدفاع عن اهل بيته ومحبتهم فقط بئسا لكم وتعسا ان سولت لكم انفسكم قتل انفسكم بهم .
واي مصادر بعد القرأن والحديث النبوي .
قاطع الصلاة كافر بالنص فهل يجوز قتله وهل يجوز سبي نساءه لو قتل
هؤلاء قوم معتون استحقوا الكفر بانص القرآني لأنهم حكموا بغير ما حكم الله
مع انهم مسلمون

تلاعب بالايات نعم هداك الله وهل الاية تحتاج الى تفسير ؟

وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا
مؤمنين واقتتلوا هذه تحتاج تفسير اكثر ؟

فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا
لماذا لم يقل ان احد الطائفتين كفرت وخرجت من الاسلام ؟

فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَىٰ فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّىٰ تَفِيءَ إِلَىٰ أَمْرِ اللَّهِ ۚ
الأمر بقتال الفئة الباغية المؤمنة

فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا ۖ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
قتال واصلاح قال الطباطبائي : أي فإن رجعت الطائفة المتعدية إلى أمر الله فأصلحوا بينهما لكن لا إصلاحا بوضع السلاح وترك القتال فحسب بل إصلاحا متلبسا بالعدل بإجراء أحكام الله فيما تعدت به المتعدية من دم أو عرض أو مال أو أي حق آخر ضيعته

إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
وفي الاخير سماهم الله مؤمنين اخوة امرنا بالاصلاح معهم بعد القتال قال الطباطبائي : وقوله: (فأصلحوا بين أخويكم) ولم يقل: فأصلحوا بين الأخوين من أوجز الكلام وألطفه حيث يفيد أن المتقاتلتين بينهما اخوة فمن الواجب أن يستقر بينهما الصلح وسائر المؤمنين إخوان للمتقاتلتين فيجب عليهم أن يسعوا في الاصلاح بينهما.

فاقرأ تفاسيركم ودعك من اسلوب الجدال العميق تنكر اية نزلة عامة على المسلمين وحكم تابث من احكام الشريعة في المعاملة مع المؤمنين المتقاتلين

اما حديث البخاري فان كان سبب نزول الاية فليس معناه ان الاية خاصة بهم لان العبرة هنا بعموم اللفظ لا بخصوص السبب كما يقال
والدليل على ذلك ان عبد الله بن ابي بن سلول منافق منافق منافق والله تعالى لن يخاطب منافقا بخطاب المؤمن ابدا
اعقلوا يا مسلمين !

انت تنافي العقول الصحيحة وتميل الى العقول المريضة
فالصلح والاقتتال خلاف القتل وسفك الدم وهذا ما لا تريد ان تعرفه
الله سبحانه وتعالى توعد من قتل المؤمنين بالنار وغضب عليه والخلود فيها
ما دليلك على ان من قتل مؤمن له الجنة حتى نترك القران والدين ونعتقد بتناقضه لان الله يقول ومن يقتل مؤمن متعمد فجزائه جهنم خالد فيها وغض الله عليه

انت تفسر الاقتتال بالنعل والجريد بانه سفك الدم ومثاله معاوية واهل الجمل وهذا هو مهزلة العقل البشري

وان طائفتان من المؤمنين ؟؟؟؟؟؟ اقتتلو اي ضرب بعضهم بعضا بالجريد والنعل بوكسات جلاليق كلات راشدات فهمت عزيزي دع عنك فهم التوهب المقلوب رأس على عقب

الله توعد من سفك دم مؤمن بالنار فكيف تقول انه مؤمن
والنبي قال سباب المسلم فسوق وقتاله كفر يعني خارج من الملة كافر بالله وانت تقول عنه بانه مؤمن
ما هذا الفهم والتعصب
اين ادلتك

هل تقول ان الله تعالى خاطب طائفة عبد الله بن ابي بالمؤمنين ؟ اجبني حتى اكمل الرد
هل المنافق يخاطب بخطاب المؤمن في القرآن ويدخله الله في المؤمنين ؟
لان الحوار سيكون عقيم بهذه العقلية التي لا تريد الا الغلبة على حساب العقل والتوابث

هل تقول ان الله تعالى خاطب طائفة عبد الله بن ابي بالمؤمنين ؟ اجبني حتى اكمل الرد
هل المنافق يخاطب بخطاب المؤمن في القرآن ويدخله الله في المؤمنين ؟
لان الحوار سيكون عقيم بهذه العقلية التي لا تريد الا الغلبة على حساب العقل والتوابث

لقد علمت انك وعلمائك في مأزق كبير
لم يخاطب الله المنافقين ولا المنقلبين على الاعقاب لقد رضي الله عن المؤمنين ........ فعلم ما في قلوبهم اي المؤمنين لان الضمير عائد اليهم وغير المؤمنين لم يرضي عليهم بتقدير الغائب فهمت زميلي
حل لنا تناقضكم كيف مؤمن يقتل مؤمن وهم من اهل الايمان
وكيف الله يقول ومن يقتل مؤمن متعمد فجزائه جهنم خالد فيها وغضب الله عليه
وانت تقول ان الله لا يعرف الاحكام وهو متناقض اذ قال وان طائفتان من المؤمنين اقتتلو تقول هو سفك الدم الذي حرمه الله وحرم من سفكه دخول الجنان
وكيف ترد على رسول الله ص واله اذ يقول سباب المسلم فسوق وقتاله كفر
وانت تقول قتال المؤمن ايمان ويورث الجنان
اي عقييدة هذه تكذب جهارا عيانا على الله ورسوله ولا نعلم كيف يجيز لعقولكم تصديق اقوال الكاذبين المحرفين الكلم عن مواضعه
ِ

هل تقول ان الله تعالى خاطب طائفة عبد الله بن ابي بالمؤمنين ؟

لا ابن سلول ولا ابو بكر ولا عمر ولا عثمان ولا ابن العاص ولا خالد وباقي الملاعين الشياطين

فالله رضي عن المؤمنين فقط وفقط وعلم ما في قلوب المؤمنين وغير المؤمنين لم يرضى عنهم بل يلعنهم الله ويلعنهم الاعنون
الاية واضح لقد رضي الله عن المؤمنين ولم يقل المبايعين
الان اجب ولا تهرب

الله يقول ان الذي يقتل مؤمن جزائه جهنم ومن المغضوب عليهم انت تقول انه مؤمن
والنبي يقول قتال المؤمن كفر ؟؟؟؟؟ وانت تقول مؤمن
كيف هذا

ولماذا ذكرت اسمه اذن ؟

قال تعالى في آية صريحة محكمة

وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَىٰ فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّىٰ تَفِيءَ إِلَىٰ أَمْرِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا ۖ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
قال الطباطبائي : أي فإن رجعت الطائفة المتعدية إلى أمر الله فأصلحوا بينهما لكن لا إصلاحا بوضع السلاح وترك القتال فحسب بل إصلاحا متلبسا بالعدل بإجراء أحكام الله فيما تعدت به المتعدية من دم أو عرض أو مال أو أي حق آخر ضيعته
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ


رد على الآية الكريمة اولا ورد على الطباطبائي


نعم أي قاصدا إلى قتله عالما بإيمانه وحرمة قتله وعصمة دمه ومع ذلك قتله ولم يتب فهذا جزاؤه لان الاية مخصوصة بمن لا يتوب أما التائب فخارج من عمومها
قال تعالى : والذين لا يدعون مع الله إلها آخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق أثاما ( 68 ) يضاعف له العذاب يوم القيامة ويخلد فيه مهانا ( 69 ) إلا من تاب وآمن وعمل عملا صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفورا رحيما ( 70 ) ومن تاب وعمل صالحا فإنه يتوب إلى الله متابا
وقال تعالى :إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء
والقتل داخل في هذا

رديت عليك في هذا
ليس الكفر في الحديث الذي يخرج المسلم من ملته والدليل على ذلك ان الله تعالى اثبت الايمان للطائفتين اقتتلوا بينهم
الاية صريحة في القتال واثبات الايمان للطائفتين فيحمل كلام النبي صلى الله عليه وسلم كما قال الامام النووي : وأما قتاله بغير حق فلا يكفر به عند أهل الحق كفرا يخرج به من الملة إلا إذا استحله، فإذا تقرر هذا، فقيل في تأويل الحديث أقوال: أحدها: أنه في المستحل، والثاني: أن المراد كفر الإحسان والنعمة وأخوة الإسلام لا كفر الجحود. والثالث: أنه يؤول إلى الكفر بشؤمه. والرابع: أنه كفعل الكفار .

المشاركة الأصلية بواسطة أكرم خزام

هذا غير صحيح أولا ولم يحدث في أهل الجمل ثانيا فلم يخرجوا لاسقاط اميرهم علي رضي الله عنه

بل خرجوا ليقتلوه وليس لإسقاطه ، فلذلك ذبحوا قائد شرطته في البصرة وخازن داره كما تذبح النعاج وعلى مرأى من السيدة عائشة، ولما ارادوا قتل عامله على البصرة الصحابي الجليل عثمان بن حنيف ، حذرهم اصحاب الجمل من انتقام اخيه عامل المدينة من مواليهم ، فأكتفوا بنتف لحيته وشعر رأسه وارسلوه الى عليا وهو امرد .......

ولماذا ذكرت اسمه اذن ؟

قال تعالى في آية صريحة محكمة

وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَىٰ فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّىٰ تَفِيءَ إِلَىٰ أَمْرِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا ۖ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
قال الطباطبائي : أي فإن رجعت الطائفة المتعدية إلى أمر الله فأصلحوا بينهما لكن لا إصلاحا بوضع السلاح وترك القتال فحسب بل إصلاحا متلبسا بالعدل بإجراء أحكام الله فيما تعدت به المتعدية من دم أو عرض أو مال أو أي حق آخر ضيعته
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ


رد على الآية الكريمة اولا ورد على الطباطبائي

اولا اين قلت او ذكرت ابن سلول ممكن المشاركة

ثانيا في شئن تفسير الطباطبائي نعكسه على رواية الصحيح للبخاري المجوسي ونقول لو ضربتك بنعال او جريده واخرجت دمك فلا يعدو قول الطباطبائي اما سفك الدم فالله اخبرنا وليس الطباطبائي

نعم أي قاصدا إلى قتله عالما بإيمانه وحرمة قتله وعصمة دمه ومع ذلك قتله ولم يتب فهذا جزاؤه لان الاية مخصوصة بمن لا يتوب أما التائب فخارج من عمومها
قال تعالى : والذين لا يدعون مع الله إلها آخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق أثاما ( 68 ) يضاعف له العذاب يوم القيامة ويخلد فيه مهانا ( 69 ) إلا من تاب وآمن وعمل عملا صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفورا رحيما ( 70 ) ومن تاب وعمل صالحا فإنه يتوب إلى الله متابا
وقال تعالى :إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء
والقتل داخل في هذا

لا علي في معلولية التوبه انما هي بين العبد وربه ما يهمني هو قتل المؤمن وهل ثبت ان اصحاب الجمل وصفين تابو
سؤال محرج انت كنت في جيش امك وقتلت مؤمن من جيس خليفة المؤمنين فهل وقعت فيك التوبة اعكسها على صحابتكم وعباد المرأة

ثانيا لديكم ان الحديث ينسخ الاية والنبي قال سباب المسلم فسوق وقتاله كفر خلاص
فقتال المؤمن كفر

رديت عليك في هذا
ليس الكفر في الحديث الذي يخرج المسلم من ملته والدليل على ذلك ان الله تعالى اثبت الايمان للطائفتين اقتتلوا بينهم
الاية صريحة في القتال واثبات الايمان للطائفتين فيحمل كلام النبي صلى الله عليه وسلم كما قال الامام النووي : وأما قتاله بغير حق فلا يكفر به عند أهل الحق كفرا يخرج به من الملة إلا إذا استحله، فإذا تقرر هذا، فقيل في تأويل الحديث أقوال: أحدها: أنه في المستحل، والثاني: أن المراد كفر الإحسان والنعمة وأخوة الإسلام لا كفر الجحود. والثالث: أنه يؤول إلى الكفر بشؤمه. والرابع: أنه كفعل الكفار

ولقد صرخ البخاري حتى قال بالنعل

الله توعد الذين يقتلون المؤمنين بالغضب والنيران والخلود في الجحيم فلا تعبد الاشخاص وتقول قال فلان وعلان

ومن أنت لتعاكس شيخ المفسرين عندكم ؟ انت لا شيء أمامه فكيف تأتي وتضرب رواية في صحيح البخاري تضرب بها كلام الطباطبائي
أشكرك.. ماشاء الله على هذا الدين القوي
الرواية في الصحيح كانت سبب النزول لكن لفظ الآية عامة فالله تعالى لا يخاطب طائفة منافقة بخطاب المؤمنين وأنت قلت بنفسك ان الاية لا تخطاب عبد الله بن ابي والطباطبائي نقل الرواية في تفسيره لكنه فسر الاية كحكم عام للمسلمين
راجع كتبك واقرأ تفاسيركم حتى لا تجعل من نفسك أضحوكة

لا علي في معلولية التوبه انما هي بين العبد وربه ما يهمني هو قتل المؤمن وهل ثبت ان اصحاب الجمل وصفين تابو

وهل أنت رب العالمين حتى تعلم ما في القلوب ؟
نحن نناقش آية وليس حالة معينة فمن قتل نفسا وتاب الى الله تعالى فكيف يدخل النار ويخلد فيها ؟ أين العدالة الالهية هنا ؟
وبما أنك تقول أن التوبة بين العبد وربه فانتهى الامر لا ترجع تكرر الآية مرة أخرى
أما سؤالك المحرج فهو غير مفهوم

ثانيا لديكم ان الحديث ينسخ الاية والنبي قال سباب المسلم فسوق وقتاله كفر خلاص

من سبقك وقال أن الحديث نسخ هذه الآية من السنة او الشيعة ؟ لا اجد اي كلام علمي في ردودك فقط كلام مرسل تريد أن تضرب به آية من كتاب الله كما ضربت كلام الطباطبائي في نفس المشاركة
رديت عليك في هذا
ليس الكفر في الحديث الذي يخرج المسلم من ملته والدليل على ذلك ان الله تعالى اثبت الايمان للطائفتين اقتتلوا بينهم
الاية صريحة في القتال واثبات الايمان للطائفتين فيحمل كلام النبي صلى الله عليه وسلم كما قال الامام النووي : وأما قتاله بغير حق فلا يكفر به عند أهل الحق كفرا يخرج به من الملة إلا إذا استحله، فإذا تقرر هذا، فقيل في تأويل الحديث أقوال: أحدها: أنه في المستحل، والثاني: أن المراد كفر الإحسان والنعمة وأخوة الإسلام لا كفر الجحود. والثالث: أنه يؤول إلى الكفر بشؤمه. والرابع: أنه كفعل الكفار

وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (9)

الاية نزلت خصوصا في الانصار الذين اقتتلوا فيما بينهم ولما نأت لتعميم الحكم ينبغي لنا ان نخرج المفارقات ونعلم المقارنات لكي يتبين هل ينطبق تعميم الحكم على من نريد تعميمه عليه :

اولا : عبر بـ ( بالطائفة ) عن الطرفين والطائفة التي تكون في بلد ويطوف كل منهم على الاخر فسموا لذلك بالطائفة لأنهم يطوفون بعضهم على بعض ويتزاورون .وه>ا هو حال الانصار في بلد واحد وهي المدينة ويطوف بعضهم على بعض
وهذ لاينطبق على جيش عائشة وجيش الشام حيث انهما ليسوا في بلد واحد ولا يطوف بعضهم على بعض كما الانصار
اذا لاتنطبق الاية على جيش البصرة بقيادة عائشة وجيش الشام بقيادة معاوية من هذه الناحية .

ثانيا : الطاعة لولي الامر فأن ولي امر المسلمين في زمن نزول الاية كان نبينا محمد صلوات ربي عليه وهم كانوا في طاعته لم يخرجوا عن الطاعة وهذا ايضا لم يتحقق ولا تنطبق الاية . فبخروجهم عن طاعة ولي الامر سقط الايمان وخرجوا منه وإن بقوا في عقد الاسلام لأن المسلم ليس بالضرورة يكون مؤمنا وقد حكم الله ورسوله بطاعة ولي الامر وقد خرج اولئك من هذا الحكم وقد قال تعالى من لم يحكم بما انزل الله فألئك هم الكافرون اذا فجيش عائشة ومعاوية جيش كفر وضلالة لأنهم خرجوا عن طاعة ولي امر المسلمين وخليفتهم بالنتيجة الحق.

ثالثا وهو الاهم : ان الانصار في الاية كانوا قد بايعوا النبي (ص) وهم لم ينكثوا بيعة امام جماعتهم فهم في جماعة المسلمين على هذا ، وهذا ايضا لم يتحقق في جيش عائشة وجيش معاوية فهم بين خارج عن البيعة وبين ناكث لها وبهذا
يكونون كفارا لأنهم خرجوا عن الجماعة ومن يخرج عن حماعة المسلمين فليس منهم وليس من امة محمد وقد فك ربقة الاسلام من عنقه على ماورد في الاحاديث الصحيحة .وكذلك انهم بهذا حكموا بغير حكم الله اذا فهم كفار كما هو منز ل الايات الكريمات (من يحكم بغير ما انزل الله فأؤلئك هم الكافرون )

اما بخصوص من استدل بأن الامام علي لم يسبي نسائهم ولم يأخذ اموالهم ولم يعلن عليهم الردة كما فعل ابو بكر فأنه اعتبر هم مسلمين ولم يقاتلهم على انهم كافرين حتى وان كانوا كذلك قاتلهم لأنهم قاتلوه اعتدوا على المسلمين ثم ناصبوه الحرب والقتال وجيشوا الجيوش لقتال امام جماعة المسلمين .

اذا فالاية الكريمة لاتنطبق على جيش عائشة ولاجيش معاوية وهي بعيدة كل البعد عن ان تتحقق فيهم


هل لأحد من اشكال اخر يتحفنا به

ومن أنت لتعاكس شيخ المفسرين عندكم ؟ انت لا شيء أمامه فكيف تأتي وتضرب رواية في صحيح البخاري تضرب بها كلام الطباطبائي
أشكرك.. ماشاء الله على هذا الدين القوي

انا لا اعبد اشخاص مثلك

الطباطبائي ان خالف كتاب الله لم أخذ برأيه واخطئه
الله يقول من يقتل مؤمن متعمد فجزاءه جهنم خالد فيها
والاية وان طائفتان من المؤمنين اقتتلو اي تشاجرو وختلفو وضرب بعضهم بعا دون سفك دم الاخر حتى الازهاق
ولم يقل وان طائفتان من المؤمنين قتل بعضهم الاخر بل قال اقتتلو اي تشاجرو


والنبي يقول سباب المسلم فسوق وقتاله كفر
خلاص
من يقتل المؤمنين كافر

الرواية في الصحيح كانت سبب النزول لكن لفظ الآية عامة فالله تعالى لا يخاطب طائفة منافقة بخطاب المؤمنين وأنت قلت بنفسك ان الاية لا تخطاب عبد الله بن ابي والطباطبائي نقل الرواية في تفسيره لكنه فسر الاية كحكم عام للمسلمين
راجع كتبك واقرأ تفاسيركم حتى لا تجعل من نفسك أضحوكة

التلاعب في اقتتلو وسفك دم الاخر فنهان فرق بين الامرين كما تعلم لكنك لا تريد ان تقول الحق

وهل أنت رب العالمين حتى تعلم ما في القلوب ؟
نحن نناقش آية وليس حالة معينة فمن قتل نفسا وتاب الى الله تعالى فكيف يدخل النار ويخلد فيها ؟ أين العدالة الالهية هنا ؟
وبما أنك تقول أن التوبة بين العبد وربه فانتهى الامر لا ترجع تكرر الآية مرة أخرى
أما سؤالك المحرج فهو غير مفهوم

ويمكن ان تكون انت الشاب الامرد حتى علمت ما في قلوب التائبين
قتلو في المعركة بسيف الامام وانصاره مات دليلك على توبتهم
انتظر الجواب

ليس الكفر في الحديث الذي يخرج المسلم من ملته والدليل على ذلك ان الله تعالى اثبت الايمان للطائفتين اقتتلوا بينهم
الاية صريحة في القتال واثبات الايمان للطائفتين فيحمل كلام النبي صلى الله عليه وسلم كما قال الامام النووي : وأما قتاله بغير حق فلا يكفر به عند أهل الحق كفرا يخرج به من الملة إلا إذا استحله، فإذا تقرر هذا، فقيل في تأويل الحديث أقوال: أحدها: أنه في المستحل، والثاني: أن المراد كفر الإحسان والنعمة وأخوة الإسلام لا كفر الجحود. والثالث: أنه يؤول إلى الكفر بشؤمه. والرابع: أنه كفعل الكفار

يعني اكو كفر يدخل بالملة والثاني يخرج من الملة
لا علي باقوالكم كلام النبي عربي ونحن عرب وقال من يقتل مؤمن فهذا كفر
لانه يقاتل عباد الله ويسف دمهم ويقضي على الحرث والنسل كما فعل قابل بهابيل فكان الاخر كافر والاخر مؤمن
ولم نرى ربكم يضحك لقتل بعضهم الاخر وكلاهما يدخلان الجنة كما ترون كذبا وزوراً

اهل الجمل حمير وكفار

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...21#post2060721

انا معك في هذه الاية ، ولكن هذه الاية فيها من الاوامر الالهية الصريحة الواجب اتباعها ( فأصلحوا ، فقاتلوا ) من قبل الصحابة ، فما هو حكمكم على الصحابة الذين تركوا القتال ؟ ارجو الا تقول انهم اجتهدوا فتركوا القتال لأن الله سبحانه قال :
﴿وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا مُبِينًا.

الاية واضحة انه لاخيار للصحابة سوى اطاعة الاوامر الالهية ( وهي اولا الاصلاح وقتال الفئة الباغية ثانيا ) وإلا فقد ضلوا ضلالا مبينا ..

انت الان اما ان تنصر معاوية وتطعن بالصحابة مثل ابن عمر وسعد بن ابي وقاص واسامة بن زيد وغيرهم .... او تطعن في معاوية وتنصر صحابتك ....

انتظر الرد ...