تويت
المشاركة الأصلية بواسطة ايهاب الموسوي
نقلت لك رواية صحيحة من كتبك انت قل لي الان هل كذبها النبي اولا
-
لا تقل واذا...
نقلت لك رواية صحيحة من كتبك انت قل لي الان هل كذبها النبي اولا -
المشاركة الأصلية بواسطة ايهاب الموسوي
لا تبتر الرواية فهي على فرض صحتها لا اشكال فيها
إنك تحدث عن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ما لم تسمع منه هل كنت معنا يوم كان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) في دار فلان قال أبو هريرة نعم وقد علمت لأي شئ سألتني لأن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال يومئذ من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار فقال عمر حدث الآن عن النبي (صلى الله عليه وسلم) ما شئت
والرواية متهالكة سندا فيها مجاهيل وضعاف ومتروكين
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
ونقل ابن أبي الحديد عن أُستاذه أبي جعفر انّه قال: و قد روي أنّ معاوية بذل لسمرة بن جندب مائة ألف درهم حتى يروي انّ هذه الآية نزلت في علي بن أبي طالب (عليه السلام) : (وَمِنَ النّاسِ مَنْ يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الحَياةِ الدُّنْيا وَيُشْهِدُ اللّهَ عَلى ما فِي قَلْبِهِ وَ هُوَ أَلَدُّ الخِصامِ* وَإِذا تَوَلّى سَعى فِي الاََرْضِ لِيُفْسِدَ فِيها وَيُهْلِكَ الحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللّهُ لا يُحِبُّ الفَسادَ) (البقرة|204ـ205).
وانّ الآية الثانية نزلت في ابن ملجم. وهي قوله تعالى
وَمِنَ النّاسِ مَنْ يَشْرِي نَفْسَهُ ابْتِغاءَ مَرْضاتِ اللّه) (البقرة|207) فلم يقبل، فبذل له مائتي ألف درهم فلم يقبل فبذل له ثلاثمائة ألف فلم يقبل، فبذل له أربعمائة ألف فقبل وروى ذلك.
ابن أبي الحديد، شرح نهج البلاغة: 4|73.
وروي عن ابن طاووس وغيره قال النبي لاَبي هريرة وسمرة بن جندب وآخر: «آخركم موتاً في النار» فمات الرجل قبلهما، فكان إذا أراد الرجل أن يُغيض أبا هريرة، يقول: مات سمرة، فيُغشى عليه ويصعق، فمات قبل سمرة.
ثمّ قال: وقتل سمرة بشراً كثيراً. ونقل عن عامر بن أبي عامر ، قال: كنّا في مجلس يونس بن عبيد فقالوا: ما في الاَرض بقعة نشفت من الدم مثل ما نشفت هذه ـ يعنون دار الاَمارة ـ قُتِلَ بها سبعون ألفاً فسألت يونس، فقال: نعم من بين قتيل و قطيع، قيل من فعل ذلك؟ فقال: «زياد و ابنه وسمرة».
ثمّ نقل عن أبي بكر البيهقي انّه قال: نرجو له بصحبته.
سير أعلام النبلاء: 3|183ـ185.تعليق
-
حدثنا أبو معاوية، حدثنا الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن أفضل الصدقة ما ترك غنى» تقول امرأتك: أطعمني، وإلا فطلقني، ويقول خادمك: أطعمني، وإلا فبعني، ويقول ولدك: إلى من تكلني "، قالوا: يا أبا هريرة، هذا شيء قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم، أم هذا من كيسك؟ قال: «بل هذا من كيسي»المشاركة الأصلية بواسطة ايهاب الموسوي
الجزء الاول سمعه من الرسول عليه الصلاة والسلام
والجزء الثاني شرح ابوهريرة للرواية واستنباطه
فلا ادري ما المشكلة في القضية؟
فمثلا اقرأ نفس الكلام هذه الرواية لصحابي آخر
حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا وهيب حدثنا هشام عن أبيه عن حكيم ابن حزام رضي الله عنه: عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( اليد العليا خير من اليد السفلى وابدأ بمن تعول)
وهذا يدل على ان الجزء الاول هو نص قول الرسول عليه الصلاة والسلام.
وقد جاء اكثر وضوحا في مسند ابي الجارود
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ هَاشِمٍ، قَالَ: ثنا سُفْيَانُ، عَنْ أَبِي الزِّنَادِ، عَنِ الْأَعْرَجِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «أَفْضَلُ الصَّدَقَةِ مَا تُصُدِّقَ بِهِ عَنْ ظَهْرِ غِنًى وَابْدَأْ بِمَنْ تَعُولُ» ، قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ: تَقُولُ امْرَأَتُكَ: أَنْفِقْ عَلَيَّ أَوْ طَلِّقْنِي، وَيَقُولُ وَلَدُكَ: أَنْفِقْ عَلَيَّ إِلَى مَنْ تَكِلُنِي؟ وَيَقُولُ خَادِمُكَ: أَنْفِقْ عَلَيَّ أَوْ بِعْنِي
اعتقد ان المسألة واضحة جدا.
تعليق
-
الكذب = الخطأ
" ومثله ما قال المروزي، نا إسحاق بن راهويه وأحمد بن عمرو قالا: أنا جرير عن منصور، عن حبيب بن أبي ثابت، عن طاوس قال: كنت جالساً عند ابن عمر، فأتاه رجل فقال: إن أبا هريرة يقول: إن الوتر ليس بحتم، فخذوا منه أو دعوا، فقال ابن عمر: كذب أبو هريرة، جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسأله عن صلاة الليل فقال: ( مثنى، مثنى، فإذا خشيت الصبح فواحدة ) ".
جاء في مفاهيم القران للسبحاني 7- 112: ( مَا كَذَبَ الفُؤَادُ مَا رَأَى ) و الكذب كما يتّصف به الكلام كذلك يطلق على خطأ القوّة المدركة ، يقال : كذّبته عينه أي أخطأت في رؤيتها ، و نفي الكذب عن الفؤاد كناية عن تنزيهه عن الخطأ
فلو لم تكن كلمة الكذب تستخدم بمعنى الخطأ، لما جاءت في القران هكذا
وايضا هناك ملاحظة اخرى ...
في الواقع أن ابوهريرة لم يخطئ ولكن ابن عمر اخطأ
قال علي بن ابي طالب (أنَّ الوِترَ ليسَ بحتمٍ ولَكِنَّهُ سنَّةٌ من رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ وإنَّ اللَّهَ عزَّ وجلَّ وِترٌ يحبُّ الوِترَ)
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث:أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/124
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
وهو مطابق لقول ابي هريرة رضي الله عنه ان الوتر ليس بحتم
وهذا صحيح لان الوتر ليس حتم بل سنة يجوز تركها
-------------
منقول مع بعض التعديل
التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 04-04-2014, 05:22 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
بل هناك الكثير والكثير جدا من الكذبة والمنافقين ولكن المشكلة في طريقة كشف الكذب والنفاق .
ليس كل كذبا خطأ وليس كل خطأ يمكن جبره (صحابي يتسبب بفتنة الردة وايمان الناس بمسيلمة الكذاب .( هذا يحتاج موضوعا )
هناك صحابي جاء النبي واسلم وتعلم القرآن والاسلام والسنن ثم ذهب الى قومه وعرف بالايمان و الخشوع ولزوم قراءة القرآن والخيرثم شهد لمسيلمة بالنبوة فأظل المسلمين بشهادته تلك وكان اعظم فتنة عليهم ولو علموا منه الكذب لما صدقوه اتعرف ما اسمه اسمه (الرجال بن عنفوة )
فياترى الا يمكن وجود مثل الرجال بين الصحابة ولم يعلم امرهم كما علم امر هذا الصحابي وماذا لو اتبعتم مثل هذا الصحابي دون ان تعلموا بكذبه ولم يتبين لكم ذلك . ماذا سيكون مصيركم يوم القيامة
اين المفر يوم القيامة من الله ورسوله .التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 06-04-2014, 01:37 AM.تعليق
-
يعني باختصار ليس عندكم دليل على أساس دينكم و رواياتكم عن رسولكم ؟
عجـــــيبتعليق
-
لايعتبر صحابي ..المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
افتراضات نضربها بالجدار.فياترى الا يمكن وجود مثل الرجال بين الصحابة ولم يعلم امرهم كما علم امر هذا الصحابي وماذا لو اتبعتم مثل هذا الصحابي دون ان تعلموا بكذبه ولم يتبين لكم ذلك . ماذا سيكون مصيركم يوم القيامة
لانه لو كذب انسان على الرسول عليه الصلاة والسلام لفضحوه على رؤوس الاشهاد.
فمثلا انت تؤمن بوثاقة ناقلي اخبار الائمة .. هل تعلم يقينا انهم ليسوا مخادعين ومنافقين وكذبة ومدلسين وملعونين؟
هل شققت على قلوبهم؟
هل المرجع التي تقلده في دينك الان تعلم يقينا انه ليس منافق يخفي الكفر ويظهر لكم الايمان؟
هل تعلم ان اخوتك واباك واجدك وعشيرتك الان انهم مؤمنين بعد ان شققت على قلوبهم؟
كلام ركيك لا اقل من ضربه عرض الحائط.
التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 06-04-2014, 06:46 AM.تعليق
-
وما دخل حديث أبو هرة بالقرآن !جاء في مفاهيم القران للسبحاني 7- 112: ( مَا كَذَبَ الفُؤَادُ مَا رَأَى ) و الكذب كما يتّصف به الكلام كذلك يطلق على خطأ القوّة المدركة ، يقال : كذّبته عينه أي أخطأت في رؤيتها ، و نفي الكذب عن الفؤاد كناية عن تنزيهه عن الخطأ
الكذب قد يعني أخطأ في اللغة في حالات نادرة و الشائع هو التكذيب أي نقيض الصدق !
ثم هذه كتبنا نريد اثبات من كتبك و ليس تفاسير بهواك !
كذب: الكَذِبُ: نقيضُ الصِّدْقِ؛
والتَّكاذُبُ مثل التَّصادُق. وتَكَذَّبُوا عليه: زَعَمُوا أَنه كاذِبٌ؛ قال أَبو بكر الزنديق، لعنه الله
رسُولٌ أَتاهم صادِقٌ، فَتَكَذَّبُوا * عليه وقالُوا: لَسْتَ فينا بماكِثِ
المصدر لسان العربتعليق
-
الاية تدل ان اللفظ "الكذب" قد يستخدم بمعنى "الخطأ"المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
ومع ذلك اثبتنا ان ابوهريرة لم يخطئ اساسا في نقله عن الرسول عليه الصلاة والسلام.
تعليق
-
- من قال انه ليس صحابي هل رسول الله قرر ذلك . افليس رأى وعاشر النبي وسمع حديثه فمن يقرر انه ليس صحابي اذا . جاوب اجابة تامة .المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
- هذه ليست افتراضات حبيبي هذه حقائق مبنية على عدم عصمة الصحابة من الخطأ والكذب بدليل اختلافهم في كل شيء تقريبا قولا وعملا فما تجد حكما ليس له مخالف واعتمد عليهم في الاختلاف .
- وكيف عرفت انهم سيفضحونه على رؤوس الاشهاد هل فضحوا احدا هل قالوا انهم سيفضحون كل من يكذب من اين جئت بهذا الكلام . ههذا هو الافتراض .
- نعم يمكن ولكننا عندنا الجدار المقدس الذي ليس عندكم ... فجداركم السند هذا اولا .
وثانيا نحن لانتبعهم مثلكم فليس عندنا عمل الصحابة ولا عندنا سنة الصحابة ولا قول الصحابي ولاعمل الصحابي ولا سنة العمرين ولا .....ولاتعليق
-
- من قال انه ليس صحابي هل رسول الله قرر ذلك . افليس رأى وعاشر النبي وسمع حديثه فمن يقرر انه ليس صحابي اذا . جاوب اجابة تامة .المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
- هذه ليست افتراضات حبيبي هذه حقائق مبنية على عدم عصمة الصحابة من الخطأ والكذب بدليل اختلافهم في كل شيء تقريبا قولا وعملا فما تجد حكما ليس له مخالف واعتمد عليهم في الاختلاف .
- وكيف عرفت انهم سيفضحونه على رؤوس الاشهاد هل فضحوا احدا هل قالوا انهم سيفضحون كل من يكذب من اين جئت بهذا الكلام . ههذا هو الافتراض .
- نعم يمكن ولكننا عندنا الجدار المقدس الذي ليس عندكم ... فجداركم السند هذا اولا .
وثانيا نحن لانتبعهم مثلكم فليس عندنا عمل الصحابة ولا عندنا سنة الصحابة ولا قول الصحابي ولاعمل الصحابي ولا سنة العمرين ولا .....ولاتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
المرتد في الاصطلاح لايسمى صحابي
ناقشنا باعتقادنا وليس بظنك.
واما الصحابة فلو سمعوا شخصا كذب على الله ورسوله لما تركوه، وفضحوه حتى لايأخذ الناس منه.
واما الافتراضات فهي تبقى افتراضات لاتثبت الا بدليل والدليل معدوم لانك لاتستطيع ان تجزم ان مرجعك او الذي نقل لكم الروايات ليسوا كذابين ومنافقين.
فالافتراضات ليست ادلة علمية.
التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 06-04-2014, 03:23 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
نعم انا اسألك بأي حق نزعتم منه حق الصحبة اليس اشترك مع غيره بهذا الحق . الم ينص النبي على عبد الله بن ابي انه من اصحابه .
ما الذي جعلك تجزم بذلك الا يمكن ان يمنعهم الخوف على مصالحهم مثلا او الخوف على انفسهمواما الصحابة فلو سمعوا شخصا كذب على الله ورسوله لما تركوه، وفضحوه حتى لايأخذ الناس منه.
هل لديلك دليل بذلك لاتكرر نفس الجواب رجاءا
[/FONTواما الافتراضات فهي تبقى افتراضات لاتثبت الا بدليل والدليل معدوم لانك لاتستطيع ان تجزم ان مرجعك او الذي نقل لكم الروايات ليسوا كذابين ومنافقين.
فالافتراضات ليست ادلة علمية.
وهل تحقق هذا في مراجعك فتستطيع انت ان تجزم بأن مراجعكم ليسوا بكذابين ولا منافقين .تعليق
-
الصحبة في الاصطلاح لاتكون الا للمسلم واما المرتد فليس له اي اعتبار، فحاورنا باعتقادنا.المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
ما الذي جعلك تجزم بذلك الا يمكن ان يمنعهم الخوف على مصالحهم مثلا او الخوف على انفسهم
الم تقرأ قوله تعالى (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )
فمن وصفهم الله بهذا الوصف لايمكن ان يرضوا عن الباطل لانهم اهل حق.
وايضا هذا القرآن انما جاء عن طريق الصحابة
فلو كان هناك احتمال لدخل في القرآن من باب اولى.
انت صاحب الافتراضوهل تحقق هذا في مراجعك فتستطيع انت ان تجزم بأن مراجعكم ليسوا بكذابين ولا منافقين .
فيلزمك ان ترفع عن نفسك الاشكال - بناءا على الفرضية - قبل ان تضعه على غيرك
فماهو جوابك؟
ننتظر
تعليق
تعليق