إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 09-04-2014, 07:46 PM

كلامه غير صحيح لانه يفسر الاية بغير تفسير اهل السنة
لان القول في السماء يعني العلو أي فوق السماء وليس داخل السماء، هذا اعتقاد اهل السنة.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : (لكن ليس معنى ذلك أن الله في جوف السماء، وأن السماوات تحصره وتحويه، فإن هذا لم يقله أحد من سلف الأمة وأئمتها، بل هم متفقون على أن الله فوق سماواته على عرشه، بائن من خلقه ، ليس في مخلوقاته شيء من ذاته، ولا في ذاته شيء من مخلوقاته)

واما الاستدلال على كلمة "في السماء" بمعنى داخل السماء فهذا باطل لان كلمة "في" تستخدم ايضا بمعنى على في اللغة العربية

فمثلا / انت تعيش في الارض
فهل انت في جوف الارض ام على الارض؟

وايضا قوله تعالى في قصة فرعون (لأصلبنكم في جذوع النخل) والقصد على الجذوع وليس داخل جوف الجذع.

**الطالب313** · 09-04-2014, 07:58 PM

اولا-قولك في يعني علي لايؤخذ دوما على هذاالامور ولكن نعم ممكن في بعض ايات التفسير ولكن انتم تاخذون هذه الامور في هذه الايات في الذات على ظواهرها من دون تاويل لماذا اولتم هنا

ثانيا-الاشكال باقي وان قلنا ان في تعني على والسبب انه جالس على العرش فيكون العرش محيط به حاملا له فيبقى الاشكال اما انك تنفي اقول ستصفع بدليل ولاارديد الجدال والسفسطه واضح

والان هل كذب الرازي او قال الصواب

لحظه ايضيف واعدل
هو يقول انكم استلدللتم على هذه الايه باثبات المكان وهذا صحيح
وبقيه قوله الزام على قولكم هذا
وهذا رأي يعتد به وهو صحيح

**الطالب313** · 09-04-2014, 08:17 PM

ونضيف

[ بيان تلبيس الجهمية - ابن تيمية ]
الكتاب : بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية
المؤلف : أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس

هذه الصفة التي هي الاستواء على العرش وأثبت أنه في السماء وكل من أثبت هذا أثبت الجهة وهم أصحاب ابن كرام وابن منده الأصبهاني المحدث
قال والدلالة عليه أن العرش في جهة بلا خلاف وقد ثبت بنص القرآن أنه مستو عليه فاقتضى أنه في جهة ولأن كل عاقل من مسلم وكافر إذا دعا فإنما يرفع يديه ووجهه نحو السماء وفي هذا كفاية ولأن من نفي الجهة من المعتزلة والأشعرية يقول ليس في جهة ولا خارجا منها وقال قائل هذا بمثابة من قال باثبات موجود مع وجود غيره ولا يكون وجود أحدهما قبل وجود الآخر ولا بعده ولأن العوام لا يفرقون بين قول القائل طلبته فلم أجده في موضع ما وبين قوله طلبته فإذا هو معدوم
قال وقد احتج ابن منده على اثبات الجهة بأنه لما نطق القرآن بإذن الله على العرش وأنه في السماء وجاءت السنة بمثل ذلك وبأن الجنة مسكنه وأنه في ذلك وهذه الأشياء أمكنة في نفسها فدل على أنه في مكان
قال وإذا ثبت استواؤه ثبت أنه على العرش وأنه في جهة فهل الاستواء من صفات الذات قياس قول أصحابنا أنه من صفات الذات وأنه موصوف بها في القدم وإن لم يكن هناك عرش موجود لتحقق وجود ذلك فيه في الثاني لأنهم قالوا خالق ورازق موصوف به فيما لم يزل ولا مخلوق ولا مرزوق لتحقق الفعل من جهته وقد تقول العرب سيف مقطوع و خبر مستمع و ماء مرو وإن لم يوجد منه القطع لتحقق الفعل منه واستدل بعض أصحابنا بأنه موصوف في الأزل بالربوبية ولا مربوب وبالألوهية ولا مألوه وعلى قياس هذا النزول إلى السماء والمجيء في ظلل من الغمام ووضع القدم في النار

http://islamport.com/w/tym/Web/3221/796.htm

**المهتدي بالله** · 09-04-2014, 08:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

هذه الايات في الذات على ظواهرها من دون تاويل لماذا اولتم هنا

هذا ليس مخالف للظاهر ولا تأويل.

جالس على العرش

ناقشنا بقولنا وليس بظنك، فلا يقال انه جالس على العرش.

حاملا له

الله كان ولا عرش ولا يصح ان يقال يحمله.

والان هل كذب الرازي او قال الصواب

كلامه غير صحيح.

**الطالب313** · 09-04-2014, 08:48 PM

]ونضيف
[ بيان تلبيس الجهمية - ابن تيمية ]
الكتاب : بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية
المؤلف : أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس
هذه الصفة التي هي الاستواء على العرش وأثبت أنه في السماء وكل من أثبت هذا أثبت الجهة وهم أصحاب ابن كرام وابن منده الأصبهاني المحدث
قال والدلالة عليه أن العرش في جهة بلا خلاف وقد ثبت بنص القرآن أنه مستو عليه فاقتضى أنه في جهة ولأن كل عاقل من مسلم وكافر إذا دعا فإنما يرفع يديه ووجهه نحو السماء وفي هذا كفاية ولأن من نفي الجهة من المعتزلة والأشعرية يقول ليس في جهة ولا خارجا منها وقال قائل هذا بمثابة من قال باثبات موجود مع وجود غيره ولا يكون وجود أحدهما قبل وجود الآخر ولا بعده ولأن العوام لا يفرقون بين قول القائل طلبته فلم أجده في موضع ما وبين قوله طلبته فإذا هو معدوم
قال وقد احتج ابن منده على اثبات الجهة بأنه لما نطق القرآن بإذن الله على العرش وأنه في السماء وجاءت السنة بمثل ذلك وبأن الجنة مسكنه وأنه في ذلك وهذه الأشياء أمكنة في نفسها فدل على أنه في مكان
قال وإذا ثبت استواؤه ثبت أنه على العرش وأنه في جهة فهل الاستواء من صفات الذات قياس قول أصحابنا أنه من صفات الذات وأنه موصوف بها في القدم وإن لم يكن هناك عرش موجود لتحقق وجود ذلك فيه في الثاني لأنهم قالوا خالق ورازق موصوف به فيما لم يزل ولا مخلوق ولا مرزوق لتحقق الفعل من جهته وقد تقول العرب سيف مقطوع و خبر مستمع و ماء مرو وإن لم يوجد منه القطع لتحقق الفعل منه واستدل بعض أصحابنا بأنه موصوف في الأزل بالربوبية ولا مربوب وبالألوهية ولا مألوه وعلى قياس هذا النزول إلى السماء والمجيء في ظلل من الغمام ووضع القدم في النار
http://islamport.com/w/tym/Web/3221/796.htm

[/

ساجيبك على مااوردت بعد ان تجيب هنا هل كذب واخطأ ابن تيميه هنا

**الطالب313** · 09-04-2014, 08:52 PM

بل مخالف للظواهر والامر واضح

ثانيا- لم احكامك بفهمي بل بفهمك وارودت قول ابن تيميه

ثالثا-تقول لايصح انه محمول على العرش طيب-لماذا يئط العرش من ثقله اذا لم يحمله

رابعا-ان كان كلامه غير صحيح وابن تيميه وابن منده والاصبهاني

**الطالب313** · 09-04-2014, 09:45 PM

للصفع المبررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررح

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 12:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

]
ساجيبك على مااوردت بعد ان تجيب هنا هل كذب واخطأ ابن تيميه هنا

ابن تيمية ليس بمعصوم ولكني قد نقلت لك قوله في اول مشاركة لي ولكنك لاتقرأ

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : (لكن ليس معنى ذلك أن الله في جوف السماء، وأن السماوات تحصره وتحويه، فإن هذا لم يقله أحد من سلف الأمة وأئمتها، بل هم متفقون على أن الله فوق سماواته على عرشه، بائن من خلقه ، ليس في مخلوقاته شيء من ذاته، ولا في ذاته شيء من مخلوقاته)

يعني اذا وجدت لفظ (في السماء) فهذا يعني في العلو أي فوق السماء المخلوقة

الرجاء ناقشني باعتقادنا وليس بظنك
وسألني عن اعتقادي وسوف اجيبك ثم احكم علي باعتقادي

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 12:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

بل بفهمك وارودت قول ابن تيميه

اين تيمية ليس نبي الاسلام حتى يكون قوله هو اعتقادي 100%
فهل انت اعتقادك مرتبط مثلا بابن بابويه القمي الذي يقول بالسهو على الانبياء؟
ام اعتقادك مرتبط بالنوري الطبرسي الذي يقول بتحريف القرآن؟
ام بالحيدري؟
ام بالعاملي صاحب القول القبيح؟
ام بالشيرازي؟

اسألني عن اعتقادي الذي اؤمن به وسأجيبك
ولا تنقل لي اقوال انت لاتفهمها او تفسرها بطريقة خاطئة او انها اساسا اقوال جاءت في سياق النقل وليس التصريح بالاعتقاد او قول ليس عليه دليل من الكتاب والسنة.

**إماميعلي** · 10-04-2014, 12:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

كلامه غير صحيح لانه يفسر الاية بغير تفسير اهل السنة
لان القول في السماء يعني العلو أي فوق السماء وليس داخل السماء، هذا اعتقاد اهل السنة.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : (لكن ليس معنى ذلك أن الله في جوف السماء، وأن السماوات تحصره وتحويه، فإن هذا لم يقله أحد من سلف الأمة وأئمتها، بل هم متفقون على أن الله فوق سماواته على عرشه، بائن من خلقه ، ليس في مخلوقاته شيء من ذاته، ولا في ذاته شيء من مخلوقاته)

واما الاستدلال على كلمة "في السماء" بمعنى داخل السماء فهذا باطل لان كلمة "في" تستخدم ايضا بمعنى على في اللغة العربية

فمثلا / انت تعيش في الارض
فهل انت في جوف الارض ام على الارض؟

وايضا قوله تعالى في قصة فرعون (لأصلبنكم في جذوع النخل) والقصد على الجذوع وليس داخل جوف الجذع.

لو سلك العقل فجأ سلك البكري فجا آخر

الكتب » صحيح مسلم » كتاب المساجد ومواضع الصلاة » باب تحريم الكلام في الصلاة ونسخ ما كان من إباحته

باب تحريم الكلام في الصلاة ونسخ ما كان من إباحته

537 حدثنا أبو جعفر محمد بن الصباح وأبو بكر بن أبي شيبة وتقاربا في لفظ الحديث قالا حدثنا إسمعيل بن إبراهيم عن حجاج الصواف عن يحيى بن أبي كثير عن هلال بن أبي ميمونة عن عطاء بن يسار عن معاوية بن الحكم السلمي قال بينا أنا أصلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ عطس رجل من القوم فقلت يرحمك الله فرماني القوم بأبصارهم فقلت وا ثكل أمياه ما شأنكم تنظرون إلي فجعلوا يضربون بأيديهم على أفخاذهم فلما رأيتهم يصمتونني لكني سكت فلما صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فبأبي هو وأمي ما رأيت معلما قبله ولا بعده أحسن تعليما منه فوالله ما كهرني ولا ضربني ولا شتمني قال إن هذه الصلاة لا يصلح فيها شيء من كلام الناس إنما هو التسبيح والتكبير وقراءة القرآن أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت يا رسول الله إني حديث عهد بجاهلية وقد جاء الله بالإسلام وإن منا رجالا يأتون الكهان قال فلا تأتهم قال ومنا رجال يتطيرون قال ذاك شيء يجدونه في صدورهم فلا يصدنهم قال ابن الصباح فلا يصدنكم قال قلت ومنا رجال يخطون قال كان نبي من الأنبياء يخط فمن وافق خطه فذاك قال وكانت لي جارية ترعى غنما لي قبل أحد والجوانية فاطلعت ذات يوم فإذا الذيب قد ذهب بشاة من غنمها وأنا رجل من بني آدم آسف كما يأسفون لكني صككتها صكة فأتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فعظم ذلك علي قلت يا رسول الله أفلا أعتقها قال ائتني بها فأتيته بها فقال لها أين الله قالت في السماء قال من أنا قالت أنت رسول الله قال أعتقها فإنها مؤمنة حدثنا إسحق بن إبراهيم أخبرنا عيسى بن يونس حدثنا الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير بهذا الإسناد نحوه

http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=53&ID=235

واضح أن الاعتقاد بأن الله في جوف السماء حسب كلامك كلام باطل !!!

و لكن حسب الحديث لا أدري هل عجزت هذه المرأة القول أنه على السماء و قالت في السماء ؟؟

يعني حتى كلام جارية صار بدو تأويل ؟

أزيدك :

ما يعزز أنك سلفكم كان يعتقد بهذا الاعتقاد الكفري تخريج الحديث التالي :

الكتب » صحيح البخاري » كتاب الدعوات » باب الدعاء نصف الليل

باب الدعاء نصف الليل

5962 حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا مالك عن ابن شهاب عن أبي عبد الله الأغر وأبي سلمة بن عبد الرحمن عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يتنزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر يقول من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له

http://library.islamweb.net/newlibra..._no=52&ID=3534

ألا ترى أن إلهكم عالق في السماء الدنيا أبدا لأنه دائما يوجد ءاخر ثلث من الليل على سطح الأرض ؟؟

للعلم أسلافكم جهل كروية الأرض و لم يعلموا ن اعتقادهم أصلا مناف حتى للطبيعة !!!!

تصور أن اعتقاد يتضارب مثلا مع حركة الشمس و الأرض مهزلة يا رجل مهزلة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 12:31 AM

في السماء بمعنى العلو .. اي فوق السماء
هذه عقيدتنا فناقشنا بما نؤمن وليس بما تظن

ومسألة النزول ليس لها علاقة بالقضية لان الله يبقى في العلو لان صفة النزول فعلية ولا ندري كيف هي.
هل تريد ان ندخل ايضا في صفة اليد وصفة الكلام ... الخ؟

قال شيخ الاسلام : مذهب السلف والأئمة أنه مع نزوله إلى سماء الدنيا لا يزال فوق العرش لا يكون تحت المخلوقات ولا تكون المخلوقات محيطة به قط

************************************
وهذا موجود عندكم من كلام جعفر الصادق

كتاب الوحيد للصدوق الذي يروي حوارية بين زنديق وبين الامام الصادق جاء فيها
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟
قال أبوعبدالله (ع): نقول ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ،
قال السائل :فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت
قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا

الكافي - جزء 1- ص 168
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً

رواية صحيحة

**إماميعلي** · 10-04-2014, 12:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

في السماء بمعنى العلو .. اي فوق السماء
هذه عقيدتنا فناقشنا بما نؤمن وليس بما تظن

ومسألة النزول ليس لها علاقة بالقضية لان الله يبقى في العلو لان صفة النزول فعلية ولا ندري كيف هي.
هل تريد ان ندخل ايضا في صفة اليد وصفة الكلام ... الخ؟

قال شيخ الاسلام : مذهب السلف والأئمة أنه مع نزوله إلى سماء الدنيا لا يزال فوق العرش لا يكون تحت المخلوقات ولا تكون المخلوقات محيطة به قط

************************************
وهذا موجود عندكم من كلام جعفر الصادق

كتاب الوحيد للصدوق الذي يروي حوارية بين زنديق وبين الامام الصادق جاء فيها
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟
قال أبوعبدالله (ع): نقول ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ،
قال السائل :فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت
قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا

الكافي - جزء 1- ص 168
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةً

رواية صحيحة

نحن لسنا عبدة الأسانيد يا هذا و لو صح سند الرواية أصلا !!!!
أما أنتم واقعون لا محال أنظر لا يمكنك إنكار الرواية و لا يمكنك الاعتراف بحقيقتها !!! إنما تقوم بتملصات كما سلفك كابن تيمية اللعين

و هذا الأحمق ابن تيمية :

: مذهب السلف والأئمة أنه مع نزوله إلى سماء الدنيا لا يزال فوق العرش لا يكون تحت المخلوقات ولا تكون المخلوقات محيطة به قط .

أسألك بالله من أين أتى بهذا الكلام الأخرق ؟؟؟؟؟؟؟ هو المهم رد الكلام و لو بسفاهة ؟؟؟

يا رجل هذا جواب الإشكال الذي طرحته عليك ؟؟؟؟؟.

هات يا فطحل: أوف أتبعك حرف وراء حرف : أعطنا من أين أتى ابن تيمية بكلمه الهش ؟؟

**المهتدي بالله** · 10-04-2014, 06:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة إماميعلي

نحن لسنا عبدة الأسانيد يا هذا و لو صح سند الرواية أصلا !!!!

بل صحيح
ولايحق لك رد الامور الغيبية بحجة ان هواك مخالف لها

مذهب السلف والأئمة أنه مع نزوله إلى سماء الدنيا لا يزال فوق العرش لا يكون تحت المخلوقات ولا تكون المخلوقات محيطة به قط

وما هو الاشكال في هذا؟

**الطالب313** · 10-04-2014, 09:30 AM

المهتدي بالامرد لماذا تكرر ما تمت الاجابه عليه وبالذات صفعناك من ابن تيميه وهربت ياحشوي يااحمق

لماذا لم تجب عن كلام ابن تيميه عندما يقول ان ربك في الجنه

وهذا انكى من ذلك لاتكرر مره اخرى

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ان اعتقدتم ياوهابية بان الله في السماء يلزمكم ان * الله *(شيئا حقيرا)بالنسبة للعرش-

ان اعتقدتم ياوهابية بان الله في السماء يلزمكم ان * الله *(شيئا حقيرا)بالنسبة للعرش-

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين