إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤالين عن غسل الرجلين من كتب الشيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤالين عن غسل الرجلين من كتب الشيعة


    الكافي للكليني35/3
    المجلسي: موثق13/113 – البهبودي: صحيح1/190

    عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، وأبي داود جميعا، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة بن أيوب، عن الحسين بن عثمان. عن سماعة، عن أبي بصير، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: إذا نسيت فغسلت ذراعك قبل وجهك فأعد غسل وجهك ثم اغسل ذراعيك بعد الوجه فإن بدأت بذراعك الايسر قبل الايمن فأعد غسل الايمن ثم اغسل اليسار وإن نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك .

    (اغسل) فعل امر والامر يقتضي الوجوب
    سؤال 1
    هل تعملون بهذه الرواية وتغسلون أرجلكم كما أمر المعصوم ؟



    تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج ١ - الصفحة ٩٣
    (248) 97 فاما ما رواه محمد بن الحسن الصفار عن عبد الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال: جلست أتوضأ واقبل رسول الله صلى الله عليه وآله حين ابتدأت في الوضوء فقال لي: تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال: قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال: قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال: لي يا علي خلل ما بين الأصابع لا تخلل بالنار.
    فهذا الخبر موافق للعامة قد ورد مورد التقية لان المعلوم من مذهب الأئمة عليهم السلام مسح الرجلين في الوضوء دون غسلهما وذلك أشهر من أن يختلج أحدا فيه الريب وإذا كان الامر على ما قلناه لم يجز ان تعارض به الاخبار التي قدمناها ولا ظاهر القرآن.

    سؤال 2
    على ماذا كان علي رضي الله عنه خائفا منه حتى ينسب الى رسول الله الغسل وهو كان خليفة المسلمين وممكن ؟

  • #2
    اغلب احاديث الوضوء في كتب الشيعة تتكلم عن مسح الرجلين فلماذا تركتها وتمسكت باحاديث باطلة او لم تثبت صحتها

    القران يقول مسح.... فكل ما يناقض القران باطل

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة زائر (غير مسجل)
      اغلب احاديث الوضوء في كتب الشيعة تتكلم عن مسح الرجلين فلماذا تركتها وتمسكت باحاديث باطلة او لم تثبت صحتها

      القران يقول مسح.... فكل ما يناقض القران باطل
      انا اسال عن هذه الاحاديث (الصحيحة)
      اجب عن الاسئلة فضلا لا امرا

      تعليق


      • #4
        الطوسي رضوان الله عليه بنفسه اعتبر الرواية صدرت تقية لانها توافق اهل البدع ( العامة )وتخالف بقية الروايات وقد قال في الاستبصار 1: 65 - 66 ( فأما ما رواه محمد بن الحسن الصفار عن عبيد الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليه السلام قال: جلست أتوضأ... فقال: قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي، فقال: لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار. فهذا خبر موافق للعامة وقد ورد مورد التقية لان المعلوم الذي لا يتخالج فيه الشك من مذاهب أئمتنا عليهم السلام القول بالمسح على الرجلين وذلك أشهر من أن يدخل فيه شك أو ارتياب، بين ذلك أن رواة هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية وما يختصون بروايته لا يعمل به على ما بين في غير موضع ) ونفس الامر ينطبق على الرواية الاخرى في الكافي .

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
          انا اسال عن هذه الاحاديث (الصحيحة)
          اجب عن الاسئلة فضلا لا امرا

          يا فاهم نحن لا نعبد الأسانيد
          المعادلة لكل ذي عقل بسيطة جدا
          القرآن قطعي الثبوت يقول بالمسح
          الروايات القائلة بالمسح متواترة لدينا
          إذا كل الروايات الأحاد القائلة بالغسل مردودة لأنها ظنية الثبوت
          و القطعي لا يرد بالظني
          أعتقد أن الفكرة قد وصلت

          تعليق


          • #6
            سؤال 2
            على ماذا كان علي رضي الله عنه خائفا منه حتى ينسب الى رسول الله الغسل وهو كان خليفة المسلمين وممكن ؟

            خوفا على تفرق جيشه الاسلامي الذي فيه من اهل السنة اشباه الرجال ولا رجال وعقول ربات الحجال وهؤلاء ثاروا على الامام وهادنهم دفعا لشرهم على المسلمين وقد روى الحر العاملي في كتابه وسائل الشيعة ج8 ص 46 بأبواب الصلاة عن الامام جعفر الصادق عليه السلام أنه قال: "لما قدم أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب الكوفة، أمر الحسن بن علي سلام الله عليهما أن ينادي في الناس لا صلاة (صلاة النافلة) في شهر رمضان في المساجد جماعة (كبدعة التراويح)، فنادى في الناس الإمام الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب سلام الله عليهما، فلما سمع الناس مقالة الإمام الحسن بن علي صاحوا: واعمراه واعمراه، فلما رجع الإمام الحسن إلى أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب قال له: ما هذا الصوت؟ فقال: ياأمير المؤمنين الناس يصيحون: واعمراه واعمراه، فقال أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام: قل لهم صلوا".
            فكان عليه السلام يستعين بهم لدفع ضرر من هم اشد منهم بدعة وضلال كعائشة ومعاوية والخوارج ولديكم باب في البخاري اسمه ان الله ليؤيد الدين بالرجل الفاجر فكان امثال هؤلاء ضمن جيش الرسول صلى الله عليه وآله وسلم :
            http://library.islamweb.net/newlibra..._no=52&ID=1953

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
              الطوسي رضوان الله عليه بنفسه اعتبر الرواية صدرت تقية لانها توافق اهل البدع ( العامة )وتخالف بقية الروايات وقد قال في الاستبصار 1: 65 - 66 ( فأما ما رواه محمد بن الحسن الصفار عن عبيد الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليه السلام قال: جلست أتوضأ... فقال: قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي، فقال: لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار. فهذا خبر موافق للعامة وقد ورد مورد التقية لان المعلوم الذي لا يتخالج فيه الشك من مذاهب أئمتنا عليهم السلام القول بالمسح على الرجلين وذلك أشهر من أن يدخل فيه شك أو ارتياب، بين ذلك أن رواة هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية وما يختصون بروايته لا يعمل به على ما بين في غير موضع ) ونفس الامر ينطبق على الرواية الاخرى في الكافي .
              ماهو الجديد من تكرار كلام الطوسي ؟

              رواية الكافي حملتها على التقية اذن الامام يشرع ويخالف الشرع.. السؤال هل يجوز اتباع شخص يخالف الشرع ؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

                يا فاهم نحن لا نعبد الأسانيد
                المعادلة لكل ذي عقل بسيطة جدا
                القرآن قطعي الثبوت يقول بالمسح
                الروايات القائلة بالمسح متواترة لدينا
                إذا كل الروايات الأحاد القائلة بالغسل مردودة لأنها ظنية الثبوت
                و القطعي لا يرد بالظني
                أعتقد أن الفكرة قد وصلت
                الرواية صرح علمائك بصدورها عن جعفر وعلي رضي الله عنهما فليست مردودة الا اذا كنت تستطيع اسقاط الروايتين
                فاما تحملها على التقية او تاتي بدليل يسقط كلام علمائك

                واي قطعي الثبوت بمسح ظاهر القدم في القرآن ؟ لا اجد الاية التي تتكلم عنها واذا كان علي رضي الله عنه ثبت عنه ونقل عن رسوله الله صلى الله عليه وسلم بالغسل فهذا يعني انك تفهم القرآن احسن منهما

                قطعي !

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
                  خوفا على تفرق جيشه الاسلامي الذي فيه من اهل السنة اشباه الرجال ولا رجال وعقول ربات الحجال وهؤلاء ثاروا على الامام وهادنهم دفعا لشرهم على المسلمين وقد روى الحر العاملي في كتابه وسائل الشيعة ج8 ص 46 بأبواب الصلاة عن الامام جعفر الصادق عليه السلام أنه قال: "لما قدم أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب الكوفة، أمر الحسن بن علي سلام الله عليهما أن ينادي في الناس لا صلاة (صلاة النافلة) في شهر رمضان في المساجد جماعة (كبدعة التراويح)، فنادى في الناس الإمام الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب سلام الله عليهما، فلما سمع الناس مقالة الإمام الحسن بن علي صاحوا: واعمراه واعمراه، فلما رجع الإمام الحسن إلى أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب قال له: ما هذا الصوت؟ فقال: ياأمير المؤمنين الناس يصيحون: واعمراه واعمراه، فقال أمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام: قل لهم صلوا".
                  فكان عليه السلام يستعين بهم لدفع ضرر من هم اشد منهم بدعة وضلال كعائشة ومعاوية والخوارج ولديكم باب في البخاري اسمه ان الله ليؤيد الدين بالرجل الفاجر فكان امثال هؤلاء ضمن جيش الرسول صلى الله عليه وآله وسلم :
                  http://library.islamweb.net/newlibra..._no=52&ID=1953
                  اذا كان لديه الشجاعة لقتالهم ولكن لم يستطع ان يمنع نفسه من الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشرع ما لم يشرعه رسول الله؟ هههه بالحقيقة عذر اقبح من ذنب

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
                    الرواية صرح علمائك بصدورها عن جعفر وعلي رضي الله عنهما فليست مردودة الا اذا كنت تستطيع اسقاط الروايتين
                    فاما تحملها على التقية او تاتي بدليل يسقط كلام علمائك

                    واي قطعي الثبوت بمسح ظاهر القدم في القرآن ؟ لا اجد الاية التي تتكلم عنها واذا كان علي رضي الله عنه ثبت عنه ونقل عن رسوله الله صلى الله عليه وسلم بالغسل فهذا يعني انك تفهم القرآن احسن منهما

                    قطعي !
                    هل تفقه ماتقول
                    أقول لك الأحاديث التي ذكرتها أحاديث آحاد أي أنها ظنية الثبوت و حتى وإن كانت صحيحة
                    ونحن عندنا أحاديث متواترة أي قطعية الثبوت
                    فهل تريد أن نرد القطعي بالظني
                    إذهب و تعلم قليلا طرق الإستدلال ثم تعالى و ناقشنا يا جاهل
                    أما الآية القرآنية ياهذا فحاول أن تعربها فستعرف حينئذ أنكم حقا على ضلال و أن صلواتكم كلها باطلة لبطول وضوئك
                    م

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                      هل تفقه ماتقول
                      أقول لك الأحاديث التي ذكرتها أحاديث آحاد أي أنها ظنية الثبوت و حتى وإن كانت صحيحة
                      ونحن عندنا أحاديث متواترة أي قطعية الثبوت
                      فهل تريد أن نرد القطعي بالظني
                      إذهب و تعلم قليلا طرق الإستدلال ثم تعالى و ناقشنا يا جاهل
                      أما الآية القرآنية ياهذا فحاول أن تعربها فستعرف حينئذ أنكم حقا على ضلال و أن صلواتكم كلها باطلة لبطول وضوئك
                      م
                      ما معنى بطول ؟
                      ثم تتكلم عن الاعراب !
                      فانت الجاهل هنا

                      كيف تكون رواية موثقة ورواية صحيحة ظنية الثبوت اذا لم يكن لديك ما يسقطها او يوجهها الا بالتقية فتقعون في محظور اكبر ؟
                      تقول ان الروايات المتواترة قطعية الثبوت !!
                      من سبقك بهذا من علمائك ؟ انظر كيف كمال الحيدري يثبت تواتر سهو النبي صلى الله عليه وسلم وينقل القول بالتواتر على لسان علماء معاصرين وراجع عقيدته في السهو فهل يقول كمال الحيدري بسهو النبي صلى الله عليه وسلم في صلاته ؟
                      انا الذي يحتج عليك بالتواتر لا انت

                      اما الآية هل تريد ان تقرأ اعرابها ؟ انا في الخدمة
                      سواء قراءة النصب او الكسر لا تخدم مذهبك الخاطئ في الوضوء والذي تكلم علي رضي الله عنه ناقلا عن حضرة المصطفى صلى الله عليه وسلم بالغسل للرجلين

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
                        ما معنى بطول ؟
                        ثم تتكلم عن الاعراب !
                        فانت الجاهل هنا

                        كيف تكون رواية موثقة ورواية صحيحة ظنية الثبوت اذا لم يكن لديك ما يسقطها او يوجهها الا بالتقية فتقعون في محظور اكبر ؟
                        تقول ان الروايات المتواترة قطعية الثبوت !!
                        من سبقك بهذا من علمائك ؟ انظر كيف كمال الحيدري يثبت تواتر سهو النبي صلى الله عليه وسلم وينقل القول بالتواتر على لسان علماء معاصرين وراجع عقيدته في السهو فهل يقول كمال الحيدري بسهو النبي صلى الله عليه وسلم في صلاته ؟
                        انا الذي يحتج عليك بالتواتر لا انت

                        اما الآية هل تريد ان تقرأ اعرابها ؟ انا في الخدمة
                        سواء قراءة النصب او الكسر لا تخدم مذهبك الخاطئ في الوضوء والذي تكلم علي رضي الله عنه ناقلا عن حضرة المصطفى صلى الله عليه وسلم بالغسل للرجلين
                        أقصد بطلان وضوئكم


                        ثم لا زلت تصر على جهلك إقرأ هذا

                        فأحاديث البخاري ومسلم مما تلقتها الأمة بالقبول واتفقت على صحتها في الجملة. ومنها ما هو قطعي الثبوت وهي الأحاديث المتواترة، ومنها ما هو ظني الثبوت وهي أحاديث الآحاد وتشمل سائر الأحاديث غير المتواترة.
                        http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=122155

                        هل تكفيك هذه الصفعة أم تريد المزيد

                        تعليق


                        • #13
                          بارك الله فيكم إخوتي على الردود القيمه للمنصفين

                          المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي

                          الكافي للكليني35/3
                          المجلسي: موثق13/113 – البهبودي: صحيح1/190

                          عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، وأبي داود جميعا، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة بن أيوب، عن الحسين بن عثمان. عن سماعة، عن أبي بصير، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: إذا نسيت فغسلت ذراعك قبل وجهك فأعد غسل وجهك ثم اغسل ذراعيك بعد الوجه فإن بدأت بذراعك الايسر قبل الايمن فأعد غسل الايمن ثم اغسل اليسار وإن نسيت مسح رأسك حتى تغسل رجليك فامسح رأسك ثم اغسل رجليك .

                          (اغسل) فعل امر والامر يقتضي الوجوب
                          سؤال 1
                          هل تعملون بهذه الرواية وتغسلون أرجلكم كما أمر المعصوم ؟

                          بطريقتكم

                          أخبرنا عن أسماء العده ؟


                          المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي

                          تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج ١ - الصفحة ٩٣
                          (248) 97 فاما ما رواه محمد بن الحسن الصفار عن عبد الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال: جلست أتوضأ واقبل رسول الله صلى الله عليه وآله حين ابتدأت في الوضوء فقال لي: تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال: قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال: قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال: لي يا علي خلل ما بين الأصابع لا تخلل بالنار.
                          فهذا الخبر موافق للعامة قد ورد مورد التقية لان المعلوم من مذهب الأئمة عليهم السلام مسح الرجلين في الوضوء دون غسلهما وذلك أشهر من أن يختلج أحدا فيه الريب وإذا كان الامر على ما قلناه لم يجز ان تعارض به الاخبار التي قدمناها ولا ظاهر القرآن.

                          سؤال 2
                          على ماذا كان علي رضي الله عنه خائفا منه حتى ينسب الى رسول الله الغسل وهو كان خليفة المسلمين وممكن ؟
                          قال الشيخ: هذا هو موافق للعامة، وقد ورد مورد التقية، ورواته كلّهم عامة وزيدية، والمعلوم من مذاهب أئمتنا (عليهم السلام) القول بالمسح.
                          http://www.almilani.org/%D8%B9%D8%B1...%8A%D8%AB/1102

                          تعليق


                          • #14
                            هل تكفيك هذه الصفعة أم تريد المزيد


                            هل انا قلت ان التواتر ليس قطعي عندي ؟
                            اقول عندكم ليس بقطعي الثبوت وراجع ما قلت
                            من سبقك بهذا من علمائك ؟
                            انا الذي يحتج عليك بالتواتر لا انت
                            فانا اذا سالتني عن الوضوء اقول لك ان الروايات متواترة عن النبي بالغسل والتواتر عندي حجة قطعا لا يعلو عليه شيء
                            لكن انت لماذا تحتج بالتواتر وكمال الحيدري يروي وينقل التواتر من كتبكم وعلى لسان علمائكم ولا يعتقد به ؟

                            عندي توثيق المجلسي الان
                            السؤال بعد ان صحت الروايات عن جعفر وعلي رضي الله عنهما
                            هل تحمل الروايتين على التقية ام تعمل بهما ؟؟
                            اذا حملتها على التقية فاجب عن الاسئلة :
                            هل يجوز اتباع من يامر بخلاف الشرع ؟
                            لماذا علي رضي الله عنه يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم وهو خليفة ممكن له جيش قاتل به مسلمين ؟

                            تعليق


                            • #15
                              بطريقتكم

                              أخبرنا عن أسماء العده ؟
                              ما معنى بطريقتكم فهميني
                              هل تقولين ان العدة مجهولة ؟
                              قال الشيخ: هذا هو موافق للعامة، وقد ورد مورد التقية، ورواته كلّهم عامة وزيدية، والمعلوم من مذاهب أئمتنا (عليهم السلام) القول بالمسح.
                              نعم لكن وثقوا
                              لذلك لم يستطع الطوسي تضعيف الرواية الا بحملها على التقية

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              11 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X