إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كان إبراهيم عليه السلام نبياً ورسولاً ثم جعله الله عز وجل إماماً للناس

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي

    بعض الابتلاءات حدثت بعد إرساله إلى قومه وبعد الهجرة وولادة إسماعيل
    عليه السلام وكل ذلك بعد النبوة

    تحتاج الى دليل يثبت انها هي المقصودة في قوله تعالى (وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ)
    فلا يصح الاستدلال باحتمال.

    ( لم يبق لنا إلا أن نقول : إنها ما ذكرها الله سبحانه في كتابه بقوله : قال إني جاعلك إلى آخر الآيات ، ويكون ذلك بيانا للكلمات )
    هذا احتمال ذكره ولم يقطع به والدليل على ذلك انه وضع احتمال آخر وهو ان يحيل العلم الى الله في صحة ذلك كونه لايجزم به.


    ومن قبله قال الطبري ( ولو قال قائل في ذلك : إن الذي قاله مجاهد وأبو صالح والربيع بن أنس، أولى بالصواب من القول الذي قاله غيرهم، كان مذهباً . لأن قوله:"إني جاعلك للناس إماما"، وقوله:"وعهدنا إلى إبراهيم وإسماعيل أن طهرا بيتي للطائفين" وسائر الآيات التي هي نظير ذلك، كالبيان عن الكلمات التي ذكر الله أنه ابتلي بهن إبراهيم.)
    كان ذلك مذهبا .. اي رأي من تلك الاراء المحتملة وليست حجة ملزمة.، فهذا ايضا احتمال لا يمكن القطع به لعدم توافر الدليل عليه.

    قال الطبري :
    فغير جائز لأحد أن يقول : عنى الله بالكلمات التي ابتلي بهن إبراهيم شيئا من ذلك بعينه دون شيء ، ولا عنى به كل ذلك ، إلا بحجة يجب التسليم لها : من خبر عن الرسول صلى الله عليه وسلم ، أو إجماع من الحجة . ولم يصح في شيء من ذلك خبر عن الرسول بنقل الواحد ، ولا بنقل الجماعة التي يجب التسليم لما نقلته . غير أنه روي عن النبي صلى الله عليه وسلم في نظير معنى ذلك خبران ، لو ثبتا ، أو أحدهما ، كان القول به في تأويل ذلك هو الصواب .. الخ

    طبعا هو لايثبت صحة اي رواية عن الرسول عليه الصلاة والسلام في ذلك فلا يلزم شيء منها كحجة.

    فالآيات التي هي بيان للفظ ( بلكلمات ) كما تزعم تبعاً للشوكاني وغيره منها
    قول الله عز وجل وذكرته لك أعلاه ونكرره
    ( وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَنْ طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ
    السُّجُودِ (125)) وغيرها
    وكلها وقعت بعد ولادة إسماعيل عليه السلام وبعد النبوة والهجرة
    أين الدليل على انها هي المعنية؟

    لا تقل قال فلان .. فهذا ليس حجة الا ان تحضر لي دليله وكما تعلم لم يصح اي دليل عن الرسول عليه الصلاة والسلام، الرأي ليس حجة دون دليل.


    فسواء كانت الكلمات تعني ما قلناه أو ماقاله الشوكاني فبعضها كان بعد
    النبوة مع وجود سيدنا إسماعيل عليه السلام وهذا هو المهم وهو خلاصة
    ما سبق ولم يعد هناك حاجة لتكرار ما ذكرنا من قبل
    ولم يعد هناك حاجة لتكرار ما هو واضح
    لم يجزم الشوكاني بشيء ولا حتى الطبري وانما ذكروا احتمالات واقوال كثيرة.
    ولا يصح الاستناد على احتمال كما بين ذلك الشوكاني.



    لو كانت الكلمات هي ما تزعم ( إنها ما ذكرها الله سبحانه في كتابه بقوله :
    قال إني جاعلك إلى آخر الآيات ، ويكون ذلك بيانا للكلمات )
    فهل هذه الكلمات عندك قبل النبوة أم بعد النبوة

    هذا احتمال ذكره الشوكاني وليس زعمي.
    فلو كان هذا الاحتمال صحيح لكانت تلك الكلمات قبل التكليف أو ربما عند التكليف.


    هذا هو آخر الكلام حول هذه الجزئية وعليه نكرر عليك السؤال السابق

    للاسف كلامك ليس فيه اي دليل
    مجرد نقل لاحتمالات قد بين الشوكاني انها كلها لايمكن الجزم بها الا بدليل ولا دليل صحيح ثبت عليها.


    ما تفسير قول الله عز وجل ( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ) عندك ؟؟؟


    فالكلام عن الكلمات انه لايوجد دليل صحيح يثبت ماهي فتبقى مسألة محتملة لايصح الاستناد عليها بناءا على القاعدة المعلومة ما دخل فيه الاحتمال بطل به الاستدلال.

    فبعد الاقرار بذلك او احضار دليل يثبتها ننتقل الى هذه المسألة.
    التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 01-08-2014, 07:01 AM.

    تعليق


    • #17
      هذا رأي مفسر وكل مفسر يرى ان رأيه الاصوب وهو ليس بحجة ملزمة على الناس الا ان يحضر لنا دليل من كتاب او سنة وليس رأيه الخاص، فغيره لايرون ان هذا حجة عليهم لافتقاره للدليل.


      عندما بشرت الملائكة ابراهيم عليه السلام بـأبنه اسحاق ، هل كان نبيا ام لا ؟؟؟؟

      تعليق


      • #18
        الأخ / المهتدي بالله

        لم تأت بجديد فكل كلامك مكرر وقد رددنا عليه أكثر من مرة ولهذا قلت لك من قبل لم يعد هناك حاجة للتكرار

        وأنت قد بينت رأيك بما تعتقده وكذلك أنا وهذه الجزئية قد انتهى النقاش فيها ونترك الحكم للقراء

        وعليه نسألك للمرة الثالثة

        ما تفسير قول الله عز وجل ( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ) عندك ؟؟؟

        اختر ما تشاء في تفسير ما قبله واذكر لنا ما تعتقده في هذا الجزء من الآية الكريمة

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
          الأخ / المهتدي بالله

          لم تأت بجديد فكل كلامك مكرر وقد رددنا عليه أكثر من مرة ولهذا قلت لك من قبل لم يعد هناك حاجة للتكرار

          لانك تكرر نفس الكلام
          تنقل آراء وتجعلها دليلك وقد طلبت منك اثبات صحة الرأي بدليل
          ولكنك دليلك ايضا رأي آخر.




          وأنت قد بينت رأيك بما تعتقده وكذلك أنا وهذه الجزئية قد انتهى النقاش فيها ونترك الحكم للقراء

          يلزم الاذعان بعدم وجود دليل يثبت المسألة
          لان هذه اصل القضية وما بعدها فرع منه

          ما تفسير قول الله عز وجل ( إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا ) عندك ؟؟؟
          اختر ما تشاء في تفسير ما قبله واذكر لنا ما تعتقده في هذا الجزء من الآية الكريمة
          الاقرب انها النبوة.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
            عندما بشرت الملائكة ابراهيم عليه السلام بـأبنه اسحاق ، هل كان نبيا ام لا ؟؟؟؟

            الاخ المهتدي بالله ..... لم تجب على هذا التساؤل !!!!!!!!!!!!

            تعليق


            • #21
              الاقرب انها النبوة.[/QUOTE]

              بسم الله الرحمن الرحيم

              هل هذه النبوة كانت لأهل زمانه ولمن بعده أم لأهل زمانه فقط ؟؟؟

              ( ولم يرد بالإمامة ههنا النبوة كما ظنه بعض المفسرين ، فإنه- عليه
              السلام- إمام للناس على العموم في كل زمان على الإطلاق وليس بنبي لهم
              على [العموم] بالإطلاق
              ، ولا قيل له ذلك
              )
              ـ تفسير الراغب الأصفهاني ج 1 ـ

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                بسم الله الرحمن الرحيم

                هل هذه النبوة كانت لأهل زمانه ولمن بعده أم لأهل زمانه فقط ؟؟؟

                ( ولم يرد بالإمامة ههنا النبوة كما ظنه بعض المفسرين ، فإنه- عليه
                السلام- إمام للناس على العموم في كل زمان على الإطلاق وليس بنبي لهم
                على [العموم] بالإطلاق
                ، ولا قيل له ذلك
                )
                ـ تفسير الراغب الأصفهاني ج 1 ـ



                قال الرازي : أَنَّ المراد بالإمامة هاهنا النُّبُوَّةُ
                تفسير الرازي - 4- 36
                وقال : وَثَبَتَ أَنَّ الْأَنْبِيَاءَ فِي أَعْلَى مَرَاتِبِ الْإِمَامَةِ

                للتوضيح :
                التكليف بالامامة هنا = (امامة هدى لكل الناس في كل زمان + شريعة خاصة )
                التكليف بالنبوة = (امامة هدى لكل الناس في كل زمان + شريعة خاصة)

                الاتساع والضيق للاتباع في الشرائع الخاصة لاتنافي ان يكون امام هدى لكل الناس، لايوجد اي فرق بين الامام والنبي من هذه الناحية، لان الله تعالى لو كلف نبي من الانبياء بالنبوة، فهو بالضرورة امام هدى لكل الناس في كل زمان واذا ذكر لفظ الامامة بهذا المراد اذا كان القصد منها النبوة.

                قال تعالى ( أُوْلَـٰئِكَ ٱلَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ ٱلْكِتَابَ وَٱلْحُكْمَ وَٱلنُّبُوَّةَ فَإِن يَكْفُرْ بِهَا هَـٰؤُلاۤءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْماً لَّيْسُواْ بِهَا بِكَافِرِينَ * أُوْلَـٰئِكَ ٱلَّذِينَ هَدَى ٱللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ ٱقْتَدِهْ قُل لاَّ أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرَىٰ لِلْعَالَمِينَ)

                سؤال /
                هل يوجد نبي ليس امام هدى لكل الناس؟


                .

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
                  عندما بشرت الملائكة ابراهيم عليه السلام بـأبنه اسحاق ، هل كان نبيا ام لا ؟؟؟؟



                  نرفعه للمرة الثالثة للمهتدي بالله ، ولا نعرف لماذا لم يهديه الله سبحانه الى اجابتنا ...

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2


                    نرفعه للمرة الثالثة للمهتدي بالله ، ولا نعرف لماذا لم يهديه الله سبحانه الى اجابتنا ...
                    لاحول ولاقوة الا بالله، هذه قضية مختلفة لم نصل اليها هنا، والبشارة بعد التكليف بالنبوة، ولكن الذي يفرق بين الامامة والنبوة لايملك دليل يثبت فيه ان الامامة بعد البشارة بذلك.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                      لاحول ولاقوة الا بالله، هذه قضية مختلفة لم نصل اليها هنا، والبشارة بعد التكليف بالنبوة، ولكن الذي يفرق بين الامامة والنبوة لايملك دليل يثبت فيه ان الامامة بعد البشارة بذلك.


                      انا اريد رأيك انت ......
                      او قل لا اعرف .....

                      المهم اجابة منك ...
                      فهل تستطيع ؟؟؟

                      ملاحظة لاأريد تعليقا بدون اجابة ..

                      تعليق


                      • #26
                        صاحب المشاركة الأصلية: المهتدي بالله
                        لاحول ولاقوة الا بالله، هذه قضية مختلفة لم نصل اليها هنا، والبشارة بعد التكليف بالنبوة، ولكن الذي يفرق بين الامامة والنبوة لايملك دليل يثبت فيه ان الامامة بعد البشارة بذلك.
                        الجواب باللون الاحمر، ان ذلك بعد التكليف بالنبوة.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                          الجواب باللون الاحمر، ان ذلك بعد التكليف بالنبوة.

                          اذن انت تقر ان ابراهيم عليه السلام كان نبيا قبل ان تكون له ذرية ....؟
                          صح ام لا ؟؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
                            اذن انت تقر ان ابراهيم عليه السلام كان نبيا قبل ان تكون له ذرية ....؟
                            صح ام لا ؟؟؟
                            الظاهر ان النبوة كانت قبل مجيء اسحاق عليه السلام.
                            التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 02-08-2014, 04:19 PM.

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                              الظاهر ان النبوة كانت قبل مجيء اسحاق عليه السلام.
                              اريد الجزم لا اريد الجواب المتردد ......
                              نعم او لا ...
                              هل القرأن عندكم لقلقة لسان ام تدبر ؟؟
                              هل تدبرت الاية ام لا ؟؟

                              او قل لا اعرف حتى تسلم بنفسك ...

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
                                اريد الجزم لا اريد الجواب المتردد ......
                                نعم او لا ...
                                هل القرأن عندكم لقلقة لسان ام تدبر ؟؟
                                هل تدبرت الاية ام لا ؟؟

                                او قل لا اعرف حتى تسلم بنفسك ...
                                ذكرت لك ما اعرفه ان الذي يظهر ان النبوة كانت قبل مجيء اسحاق عليه السلام.
                                استدل بناءا على هذا.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,145 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM
                                ردود 0
                                77 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                110 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM
                                استجابة 1
                                211 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X