إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما هو البيت في اية التطهير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
    نحن متفقين على تحققها في الأربعة لدعاء النبي (ص) لهم ..
    هات الدليل على تحققها في النساء ..
    هل تقول ان ام سلمة رضي الله عنها لم تؤتي الزكاة ولم تقم الصلاة وتبرجت تبرج الجاهلية ... ؟


    أنا لا أأخذ عقيدتي من كتبكم كما تتوهم عزيزي .. ولكن حيث أن كتبي ليست حجة عليكم نستدل عليك بكتبك
    الله المستعان ...
    انت تثبت ويل للمصلين من كتبي وتكمل بقية الاستدلال من كتبك
    اذن استدل بالعقيدة بأدلة كاملة لا ان تثبت شيء وتاتي بالحجج والتبريرات من كتبك ليس لدينا نحن دليل عليها
    خد عقيدتك من كتبك واترك كتبنا لنا هذا ما اقول


    تقول سابقاً أنهن مطهرات إذا لم يقترفن الذنوب .. ثم تعود لتزعم أن دعاء النبي تحصيل حاصل ...
    الحمد لله على نعمة العقل ..
    دعاء النبي لهن يعتبر تحصيل حاصل والتطهير سواء في الاية او الدعاء يكون رهين بتقوى الشخص هذا تأصيل
    مثال اذا قال تعالى عن ابراهيم انما يريد الله ليجعلك نبيا.. ثم ياتي ابراهيم ويدعو اللهم اجعلني نبيا !
    هذا تحصيل حاصل
    الحمد لله على نعمة العقل .. نعم



    لو لم يدخلهم النبي تحت الكساء ولم نسمع بهذا الحديث يظل الأربعة من أهل البيت ؟
    نعم لانهم تأصيلا أهله وآية التطهير جاء اللفظ فيها أهل البيت وهذا لفظ يفيد العموم لا يحصر الزوجات فقط


    وإن قلت نعم .. ثبت أن الآية نزلت فيهم ( بغض النظر إن شملت غيرهم أو لا )
    الاية نزلت قبل الكساء وسبب النزول يكون قبل الاية وليس بعدها
    ونعم هم مشمولين بالتطهير في الاية اما قولك: ( بغض النظر إن شملت غيرهم أو لا )
    اقول هذا هو لب الموضوع فاذا قلت شملت غيرهم انتهى الموضوع
    فليس نحن اخرجنا الاربعة ولكن المشكلة عندنا من يخرج الزوجات من الاية بدليل الدعاء وليس فيه لفظ حصر



    أجبنا سابقاً ...
    الله يهديك
    أقول لك الى الان (وهذا هو أهم شيء في هذا الحوار) أين الحصر في قول النبي ؟
    (هؤلاء اهل بيتي) اعد اخبرني اين الحصر في هذا الكلام



    التطهير في الآيتين مختلفين ...
    فالأخير كانوا قد أذنبوا .. والله يأمر رسوله بأخذ الصدقات لمحو ذنوبهم ... فالحسنات يذهبن السيئات ..
    وليس في الآية أنهم لن يخطئوا مجدداً .. وتطهيرهم معلّق في الآية ...
    أما دعاء النبي النافذ ... فقد تحققت إجابته بتطهير الآل من كل مستقبح ....
    الفرق أكبر من شاسع بين الآيتين ..
    التطهير حصل للمتصدقين ولأهل البيت ولكن أين في اية التطهير دليل انهم لن يخطئوا مجددا ؟؟
    فاذا حدث التطهير لا يعني عدم الرجوع الى ارتكاب الاخطاء كما انت تقول


    تحتاج إلى دورة في أساسيات المنطق أخي الكريم ...
    كل من لا يؤمن فعليه الرجس ... وليس كل من عليه الرجس فهو من غير المؤمنين ...
    كما لو قلت لك كل حمار حيوان .. لا تعني أن كل من صدقت عليه الحيوانية فهو حمار ...
    وبهذا يسقط إستدلالك بهذه الآية ...
    فالرجس ليس محصور على غير المؤمنين فقط ...
    نعم اخي الكريم
    كذلك الله يجعل الرجس على الذين لا يؤمنون
    بالمنطق تصبح
    كذلك الله يجعل الرجس على الذين لا يؤمنون والذين يؤمنون
    يا سلام على المنطق
    لكن ممكن اعرف بماذا تفسر الرجس في الاية ؟

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
      بارك الله فيك أخي السيد نزار وعلى الأخ واصل أن يتأمل في الردود جيدآ ولايتعصب بعد وضوح الحق فقد خصهم عليهم السلام بالدعاء
      وبالتفضيل عن غيرهم فنزلت فيهم الآيه

      - أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم جَلَّلَ على الحَسَنِ والحُسَيْنِ وعليٍّ وفاطمةَ كساءً ثم قال اللهم هؤلاءِ أهلُ بيتي وخاصَّتِي أَذْهِبْ عنهم الرِّجْسَ وطَهِّرْهم تطهيرًا فقالت أُمُّ سلمةَ وأنا معهم يا رسولَ اللهِ قال إنكِ على خيرٍ
      الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3871
      خلاصة حكم المحدث: حسن وهو أحسن شيء روي في هذا الباب

      هم اهل بيته وهم خاصته وهم المقربون اليه وهم وهم ..... اين دليل الحصر ؟؟؟
      يعني ماهو دليل يحصر اهل البيت في عدد 4+9 ؟

      تعليق


      • #63
        كما اختصوا عن الأحياء بهذا التفضيل وهذا التجليل بالكساء وحصرهم المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم تحته

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
          كما اختصوا عن الأحياء بهذا التفضيل وهذا التجليل بالكساء وحصرهم المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم تحته
          اقول ماهو دليل حصرهم في اهل البيت وليس في الكساء هداكم الله جميعا

          تعليق


          • #65
            هل تقول ان ام سلمة رضي الله عنها لم تؤتي الزكاة ولم تقم الصلاة وتبرجت تبرج الجاهلية ... ؟
            حاشاها ...
            ولكنها قد ترتكب أخطاء وقد تعصي الله ... فتحتاج لما تكفّر به عن ذنوبها ... وتطهر به نفسها ..
            فلو أخرجت الصدقة أو الزكاة .. فلا يعني أنها لن تعود لإرتكاب المعصية ..
            وأم المؤمنين أم سلمة لا نعلم أنها ارتكبت معصية أو حرام .. ولكن هذا الشيء غير ممتنع عليها بالدلائل المتوفرة ...
            بينما الأربعة .. منزهون عن الأخطاء وعن الذنوب أبداً .. بدعاء النبي (ص)
            انت تثبت ويل للمصلين من كتبي وتكمل بقية الاستدلال من كتبك
            اذن استدل بالعقيدة بأدلة كاملة لا ان تثبت شيء وتاتي بالحجج والتبريرات من كتبك ليس لدينا نحن دليل عليها
            خد عقيدتك من كتبك واترك كتبنا لنا هذا ما اقول
            لست مضطر لأن تجعل من نفسك محط السخرية ...
            إذا وجدتني أذكر أحاديثكم ... لأحتج بها عليكم ..
            نقاشك عقيم ومتعب .. ولا تستطيع أن تفهم رأي خصمك فضلاً عن حجته ..
            الله المستعان ..
            دعاء النبي لهن يعتبر تحصيل حاصل والتطهير سواء في الاية او الدعاء يكون رهين بتقوى الشخص هذا تأصيل
            مثال اذا قال تعالى عن ابراهيم انما يريد الله ليجعلك نبيا.. ثم ياتي ابراهيم ويدعو اللهم اجعلني نبيا !
            هذا تحصيل حاصل
            الحمد لله على نعمة العقل .. نعم
            عندما أعلق على كلامك هل تحاول أن تفهم كلامي أولاً ؟
            أم تبدأ مباشرة بالرد ؟!
            أصدقني القول ...
            نعم لانهم تأصيلا أهله وآية التطهير جاء اللفظ فيها أهل البيت وهذا لفظ يفيد العموم لا يحصر الزوجات فقط
            ممتاز .. إذن أنت تؤمن أن الآية نزلت في أزواج النبي وفي الأربعة ... تطور ممتاز ..
            فنسألك الآن ، لم دعاء النبي بإذهاب الرجس عنهم وتطهيرهم تطهيراً ..
            خصوصاً بعد أن اتفقنا نحن الاثنين بأن الآية تشمل الأربعة وقت النزول ...
            تفضل ...
            التطهير حصل للمتصدقين ولأهل البيت ولكن أين في اية التطهير دليل انهم لن يخطئوا مجددا ؟؟
            فاذا حدث التطهير لا يعني عدم الرجوع الى ارتكاب الاخطاء كما انت تقول
            نعم .. فالله قد أبعد عن الأربعة الرجس بدعاء النبي لهم دون نساء النبي (ص) ...
            أليس الرجس كل مستقبح من فعل وقول ؟!
            فهل الذنوب قبيحة أم حسنة ؟
            أنت أجبني ...
            نعم اخي الكريم
            كذلك الله يجعل الرجس على الذين لا يؤمنون
            بالمنطق تصبح
            كذلك الله يجعل الرجس على الذين لا يؤمنون والذين يؤمنون
            يا سلام على المنطق
            لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..
            نتحاور مع شخص نعلمه اللغة العربية والمنطق وأصول الحوار وما يحتج به وما لا يحتج به ..
            مع أي محاور علقنا ...؟
            رحماك ربي ....
            عزيزي .... أرجووووك ركّز قليلاً ...
            الرد على كلامك المتهافت أعلاه من وجهين :
            الأول : أن هذا من أساسيات المنطق ومن البديهيات ... ضربت لك مثال الحيوان والحمار ، تأمّله جيداً ...
            وأعطيك مثلاً آخر ، لعل الله يفتح عقلك به ...
            لو أن الله قال : إنه سيعذب الكافرين ...
            فنحن نفهم أن كل كافر سيعذبه الله ، ولكن لا يعني أن العذاب حصر على الكافر فقط ...
            فحتى المسلم الفاسق أو الظالم قد ينال على حصة وافرة من العذاب كذلك ...
            ارفع العذاب وضع الرجس ، وارفع الكافرين وضع الذين لا يؤمنون ....
            الوجه الثاني : أنت قلت أن النبي لم يدعُ لزوجاته لأنه تحصيل حاصل .. وأن الرجس على غير المؤمنين ، ومادام الأمر كذلك فهن في غنىً عن دعائه صلى الله عليه وآله وسلم ...
            فنجيبك في هذه النقطة .. إذا كان الرجس على غير المؤمنين فقط .. وكان الأربعة من المؤمنين بالقطع واليقين ... فدعاء النبي تحصيل حاصل كذلك ..
            فلم دعا النبي لهم دون نسائه ؟!
            حاول أن تفكّر ... التفكّر من أفضل الأعمال ...

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
              حاشاها ...
              ولكنها قد ترتكب أخطاء وقد تعصي الله ... فتحتاج لما تكفّر به عن ذنوبها ... وتطهر به نفسها ..
              فلو أخرجت الصدقة أو الزكاة .. فلا يعني أنها لن تعود لإرتكاب المعصية ..
              وأم المؤمنين أم سلمة لا نعلم أنها ارتكبت معصية أو حرام .. ولكن هذا الشيء غير ممتنع عليها بالدلائل المتوفرة ...
              بينما الأربعة .. منزهون عن الأخطاء وعن الذنوب أبداً .. بدعاء النبي (ص)
              حاشاها .. وقد ترتكب المعاصي !
              وأنا أقول حاشا الأربعة .. وقد يرتكبون المعاصي أيضا
              فاللفظ في الحديث هو الذي خاطب به تعالى الزوجات أيضا



              لست مضطر لأن تجعل من نفسك محط السخرية ...
              إذا وجدتني أذكر أحاديثكم ... لأحتج بها عليكم ..
              نقاشك عقيم ومتعب .. ولا تستطيع أن تفهم رأي خصمك فضلاً عن حجته ..
              الله المستعان ..
              لأنك تركز على أشياء لا تهم وتتهرب من لب الموضوع
              طبعا أعرف أنك تحتج علي بكتبي ولكن عندما أستفسر منك (كسني) حول هذه الكتب (السنية) تهرب الى كتبك !
              لماذا أصلا تحتج علي من البداية ؟؟
              يعني استدلالكم ناقص وغير كامل في أمر يخص أصل وركن من دينكم والله المستعان



              ممتاز .. إذن أنت تؤمن أن الآية نزلت في أزواج النبي وفي الأربعة ... تطور ممتاز ..
              فنسألك الآن ، لم دعاء النبي بإذهاب الرجس عنهم وتطهيرهم تطهيراً ..
              خصوصاً بعد أن اتفقنا نحن الاثنين بأن الآية تشمل الأربعة وقت النزول ...
              تفضل ...
              ممكن تقتبس لي اين قلت أن الاية تشمل الأربعة وقت النزول ؟
              كيف شملتهم والخطاب موجه للزوجات والاية ليس فيها اسم واحد من الاربعة !!!!
              لم أقل هذا وانما قلت أن الاية في الزوجات هكذا نزلت مخاطبة زوجات النبي وبقيت فترة زمنية ثم دعا النبي الأربعة فلحقوا بالتطهير في الاية
              يعني لو ما كان هناك حديث كساء لما دخلوا في التطهير الأربعة
              والأصل ان الاية في الزوجات قبل الكساء وبعده لأننا لم نجد ما يدل على حصر أهل البيت في الحديث وهذا ما أسألك عنه ولا تجيب ماهو دليل الحصر في الحديث ؟؟



              نعم .. فالله قد أبعد عن الأربعة الرجس بدعاء النبي لهم دون نساء النبي (ص) ...
              أليس الرجس كل مستقبح من فعل وقول ؟!
              فهل الذنوب قبيحة أم حسنة ؟
              أنت أجبني ...
              اذن لفظ التطهير ليس هو الدال على العصمة فأنا أجبتك على اللفظين التطهير والرجس بجوابين منفصلين
              فاذا كنت ترى العصمة في ابعاد الرجس نركز على هذا اللفظ ونترك التطهير حتى لا تأتي به في سياق مناقشة التطهير


              لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..
              نتحاور مع شخص نعلمه اللغة العربية والمنطق وأصول الحوار وما يحتج به وما لا يحتج به ..
              مع أي محاور علقنا ...؟
              رحماك ربي ....
              عزيزي .... أرجووووك ركّز قليلاً ...
              الرد على كلامك المتهافت أعلاه من وجهين :
              الأول : أن هذا من أساسيات المنطق ومن البديهيات ... ضربت لك مثال الحيوان والحمار ، تأمّله جيداً ...
              وأعطيك مثلاً آخر ، لعل الله يفتح عقلك به ...
              لو أن الله قال : إنه سيعذب الكافرين ...
              فنحن نفهم أن كل كافر سيعذبه الله ، ولكن لا يعني أن العذاب حصر على الكافر فقط ...
              فحتى المسلم الفاسق أو الظالم قد ينال على حصة وافرة من العذاب كذلك ...
              ارفع العذاب وضع الرجس ، وارفع الكافرين وضع الذين لا يؤمنون ....
              الوجه الثاني : أنت قلت أن النبي لم يدعُ لزوجاته لأنه تحصيل حاصل .. وأن الرجس على غير المؤمنين ، ومادام الأمر كذلك فهن في غنىً عن دعائه صلى الله عليه وآله وسلم ...
              فنجيبك في هذه النقطة .. إذا كان الرجس على غير المؤمنين فقط .. وكان الأربعة من المؤمنين بالقطع واليقين ... فدعاء النبي تحصيل حاصل كذلك ..
              فلم دعا النبي لهم دون نسائه ؟!
              حاول أن تفكّر ... التفكّر من أفضل الأعمال ...
              أعصابك يا أخي العزيز .. لا تنفعل
              لا اعرف كيف علمتني أن الإرادة الشرعية لفظ يُضحك الناس
              لا أعرف أين بالضبط خالفت اللغة غير ما سميته تغريد
              ولنبقى في هذا المنطق الذي تريد ان تعلمه لي
              سألتك سؤال
              كيف تُعرف الرجس في الاية

              كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
              ممكن تفسير الرجس هنا ؟
              وبعدها نكمل النقاش
              ثانيا ملاحظة فقط سؤالي ما هو الحصر في حديث الكساء يخرج الزوجات من الاية ؟
              الاية نزلت في الزوجات - جاء النبي بالاربعة ليدعو لهم بالتطهير ايضا ومما يدل على ذلك بعض الروايات جاء لفظ (أحق) والبعض الاخر قال لام سلمة (أنت من أهلي)
              لكن أنتم تقولون كلا هذا غير صحيح فالنبي حصر
              دليل حصر هذا ما احتاجه حتى أشهد لك أن النبي فعلا أخرج الزوجات بهذا الحصر

              تعليق


              • #67
                دليل حصر هذا ما احتاجه حتى أشهد لك أن النبي فعلا أخرج الزوجات بهذا الحصر
                هذه النقطة اذا لم تُناقش فسأترك الموضوع
                لأني أُطيل معك فقط حتى نَتناقش فيها
                +
                اذا لم تعرف الرجس في الاية فلن أرد على شيء
                وشكرا

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو الواصل سعد
                  اقول ماهو دليل حصرهم في اهل البيت وليس في الكساء هداكم الله جميعا

                  - إنَّ اللهَ حرَّمَ علِيَّ الصَّدَقَةَ ، و على أهلِ بَيْتي
                  الراوي: الحسن بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1750
                  خلاصة حكم المحدث: صحيح

                  والزوجات لاتحرم عليهن الصدقه

                  تعليق


                  • #69
                    - إن اللهَ قسم الخلقَ قسمينِ فجعلني في خيرهما قسمًا فذلك قولُه وأصحابُ اليمينِ وأصحابُ الشمالِ فأنا من أصحابِ اليمينِ وأنا خيرُ أصحابِ اليمينِ ثم جعل القسمينِ أثلاثًا فجعلني في خيرها ثلثًا فذلك قولُه فأصحابُ الميمنةِ وأصحابُ المشأمةِ والسابقون السابقون فأنا من السابقينَ وأنا خيرُ السابقين ثم جعل الأثلاثَ قبائلَ فجعلني في خيرها قبيلةً وذلك قولُه وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوْا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أَتْقَاكُمْ وأنا أتقى ولدِ آدمَ وأكرمهم على اللهِ ولا فخرَ ثم جعل القبائلَ بيوتًا فجعلني في خيرها بيتًا فذلك قولُه إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا فأنا وأهلُ بيتي مطهَّرون من الذنوبِ
                    الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 4/394
                    خلاصة حكم المحدث: يصلح للتمسك به

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

                      - إنَّ اللهَ حرَّمَ علِيَّ الصَّدَقَةَ ، و على أهلِ بَيْتي
                      الراوي: الحسن بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1750
                      خلاصة حكم المحدث: صحيح

                      والزوجات لاتحرم عليهن الصدقه
                      أبناء الحسن هل حرم الله عليهم الصدقة ؟

                      تعليق


                      • #71
                        لاتقفز على أبناء الحسن قلت تريد دليل يخرج الزوجات وأعطيناك هل تعترف به أو لا ؟

                        تعليق


                        • #72
                          حاشاها .. وقد ترتكب المعاصي !
                          يا محترم .. حاشاها أن تترك الصلاة أو تتبرج تبرج الجاهلية ... نحن ننزه أم المؤمنين أم سلمة من هذه المعاصي الكبيرة .....
                          ولا يعني أننا نملك دليل على أنها منزهة عن اقتراف الذنوب ... حاول أن تفهم ، أدرك صعوبة ذلك عليك ..
                          وأنا أقول حاشا الأربعة .. وقد يرتكبون المعاصي أيضا
                          فأنت لا تؤمن بأن الله استجاب دعوة نبيه ...
                          يعني استدلالكم ناقص وغير كامل في أمر يخص أصل وركن من دينكم والله المستعان
                          كفاك ما نالك يا زميل ... احفظ ما تبقى من ماء وجهك ...
                          ممكن تقتبس لي اين قلت أن الاية تشمل الأربعة وقت النزول ؟
                          نعم لانهم تأصيلا أهله وآية التطهير جاء اللفظ فيها أهل البيت وهذا لفظ يفيد العموم لا يحصر الزوجات فقط
                          اذن لفظ التطهير ليس هو الدال على العصمة فأنا أجبتك على اللفظين التطهير والرجس بجوابين منفصلين
                          فاذا كنت ترى العصمة في ابعاد الرجس نركز على هذا اللفظ ونترك التطهير حتى لا تأتي به في سياق مناقشة التطهير
                          التطهير يدل على النقاء والخلوص من كل قبح ... ولكن هذا لا يفيد العصمة إلا إذا كان دائمياً كما في آية التطهير
                          وكذاك باعتبار الرجس هو كل مستقبح من قول أو فعل ، فإبعاده يؤدي إلى الخلوص من كل شائبة وذنب ...
                          كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
                          ممكن تفسير الرجس هنا ؟
                          في تفسير الطباطبائي ، الرجس هو القذر .
                          هذه النقطة اذا لم تُناقش فسأترك الموضوع
                          لأني أُطيل معك فقط حتى نَتناقش فيها
                          دليل الحصر .. أن النبي قال هؤلاء أهل بيتي .
                          أم سلمة سألته : وأنا معكم ؟
                          قال : أنتِ على مكانك ، وإنك على خير . انتهى
                          حتى أم المؤمنين أم سلمة ما كانت لتدري إن هي من أهل البيت أو لا .. حتى أجابها رسول الله ..
                          ولو كانت تدري أنها من أهل البيت ، وأن دعاء النبي تحصيل حاصل لما سألته أن تكون معهم ...

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                            يا محترم .. حاشاها أن تترك الصلاة أو تتبرج تبرج الجاهلية ... نحن ننزه أم المؤمنين أم سلمة من هذه المعاصي الكبيرة .....
                            ولا يعني أننا نملك دليل على أنها منزهة عن اقتراف الذنوب ... حاول أن تفهم ، أدرك صعوبة ذلك عليك ..
                            لا تسيء الادب فانا احترمك
                            بما انك نزهت ام سلمة رضي الله عنها اذن فقد طهرها الله وأبعد عنها الرجس كما هي ارادته تعالى
                            هل فهمت الان لماذا نقول تحقق التطهير في الزوجات كما تحقق في الاربعة وهذا التطهير واحد لاشتراكهم جميعا في اللفظ



                            كفاك ما نالك يا زميل ... احفظ ما تبقى من ماء وجهك ...
                            قلت لك هكذا يحاجج الضعفاء
                            فعندما اطلب منك دليل عصمة 12 ستناقش في اربعة بلا حجة قوية وتكمل من كتبك تسعة اخرين او سبعة اذا كنت من طائفة شيعة اهل البيت غير الاثنى عشرية
                            هل علي حجة امام الله اذا كانت هذه عقيدة اسلامية ؟؟

                            نعم لانهم تأصيلا أهله وآية التطهير جاء اللفظ فيها أهل البيت وهذا لفظ يفيد العموم لا يحصر الزوجات فقط
                            كلامي هذا في لفظ أهل البيت ولم اقل ان الاية نزلت على الاربعة .. لكن النبي شملهم مع ازواجه في التطهير لان اهل البيت معرفة بالاضافة وهذا يفيد العموم فلن يمنع من دخول غير المخاطبين


                            التطهير يدل على النقاء والخلوص من كل قبح ... ولكن هذا لا يفيد العصمة إلا إذا كان دائمياً كما في آية التطهير
                            وكذاك باعتبار الرجس هو كل مستقبح من قول أو فعل ، فإبعاده يؤدي إلى الخلوص من كل شائبة وذنب ...
                            جيد اذن سأركز من الان فصاعدا على لفظ الرجس لأن إبعاده يعني العصمة كما تقول
                            مع اني اذا اتيت بآيات فيها ابعاد للرجس ستؤولها الى معنى اخر هههه



                            في تفسير الطباطبائي ، الرجس هو القذر .
                            فصل لي ارجوك هل القذارة هنا معنوية او حسية واضرب لي مثال عن مؤمن (قذر)
                            اما الطباطبائي فقد ضرب منطقك بعرض الحائط وفسر الرجس في هذه الاية بالشرك والكفر والنفاق قال :
                            وقد أريد في الآية بالرجس ما يقابل الايمان من الشك والريب...
                            لكن لا تقلق لن ألزمك بقول الطباطبائي
                            اريد ان اعرف هذا المنطق الذي تعلمته
                            اريد ان اعرف معنى الرجس الذي يكون في المؤمنين



                            دليل الحصر .. أن النبي قال هؤلاء أهل بيتي .
                            أم سلمة سألته : وأنا معكم ؟
                            قال : أنتِ على مكانك ، وإنك على خير . انتهى
                            حتى أم المؤمنين أم سلمة ما كانت لتدري إن هي من أهل البيت أو لا .. حتى أجابها رسول الله ..
                            ولو كانت تدري أنها من أهل البيت ، وأن دعاء النبي تحصيل حاصل لما سألته أن تكون معهم ...
                            وأين نفى انها من اهل بيته هداك الله ؟
                            هنا السؤال اين نفى وحصر اهل البيت في الأربعة فقط ؟
                            في رواية البيهقي فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَمَا أَنَا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ؟ قَالَ : بَلَى إِنْ شَاءَ اللَّهُ تَعَالَى . قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ : هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ سَنَدُهُ ، ثِقَاتٌ رُوَاتُهُ
                            بل توجد روايات أخرى النبي يخاطب زوجته عائشة رضي الله عنها انها من اهل بيته
                            فاين الحصر ؟؟؟؟

                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                              لاتقفز على أبناء الحسن قلت تريد دليل يخرج الزوجات وأعطيناك هل تعترف به أو لا ؟
                              كيف لا أقفز هههه
                              الحسن رضي الله عنه يقول أهل بيتي حرمت عليهم الصدقة
                              هل أبنائه من أهل بيته أم لا ؟
                              أنا أقول نعم
                              غنائم الأيام - الميرزا القمي - ج ٤ - الصفحة ١٧٦
                              وفي صحيحة العيص أن النبي صلى الله عليه وآله قال: " يا بني عبد المطلب، إن الصدقة لا تحل لي ولا لكم، ولكني قد وعدت الشفاعة " الحديث وفي معناها حسنة زرارة ومحمد بن مسلم .
                              بنو عبد المطلب هم العباس وأبو طالب و..... هل يصبحون من اهل البيت اذا حرمت عليه الصدقة ؟

                              تعليق


                              • #75
                                بما انك نزهت ام سلمة رضي الله عنها اذن فقد طهرها الله وأبعد عنها الرجس كما هي ارادته تعالى
                                لا يصح أن تبني التطهير على تنزيهي لأم سلمة عن الكبائر ، التفت عزيزي ...
                                والتطهير معلق طالما كانت الإرادة واردة لتبيين التشريع في نساء النبي ..
                                وهو متحقق للأربعة ، لدعاء البين (ص)
                                ولو تحقق في أهل البيت المشمولين بالآية جميعاً ، لكان دعاء النبي لغط وعبث على مبناك .. وحاشاه سيد الحكماء ..
                                هل علي حجة امام الله اذا كانت هذه عقيدة اسلامية ؟؟
                                ستحاج يوم القيامة .. وستسأل ، ألم ترى أن التطهير ثابت للأربعة وأن الرجس قد أبعد عنهم بدعوة النبي ؟
                                وأن نساء النبي لم يثبت لهم سوى الأمر بترك المعاصي ليبعد الله عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ؟ وغيره من الأسئلة ...
                                وإذا ثبت لك أن الخمسة أهل الكساء معصومين فينبغي أن تبحث في بقية المسائل الخلافية بين المذاهب الإسلامية ... لتكون في ركب الفرقة الناجية
                                أو لا تكون عليك عليك حجة
                                كلامي هذا في لفظ أهل البيت ولم اقل ان الاية نزلت على الاربعة .. لكن النبي شملهم مع ازواجه في التطهير لان اهل البيت معرفة بالاضافة وهذا يفيد العموم فلن يمنع من دخول غير المخاطبين
                                أخي العزيز .. إما أن يكونوا مشمولين بالخطاب أو لا يكونوا مشمولين ...
                                كراتيه وكونغفو ما يمشي ...
                                إذا زعمت أنهم غير مخاطبين والنبي أدخلهم ، فنطالبك بدليل صحيح .. وإلا تقر بأنهم مخاطبين بالآية ...
                                جيد اذن سأركز من الان فصاعدا على لفظ الرجس لأن إبعاده يعني العصمة كما تقول
                                مع اني اذا اتيت بآيات فيها ابعاد للرجس ستؤولها الى معنى اخر هههه
                                اللفظ رهين السياق مولانا ..
                                فصل لي ارجوك هل القذارة هنا معنوية او حسية واضرب لي مثال عن مؤمن (قذر)
                                اما الطباطبائي فقد ضرب منطقك بعرض الحائط وفسر الرجس في هذه الاية بالشرك والكفر والنفاق قال : وقد أريد في الآية بالرجس ما يقابل الايمان من الشك والريب...
                                لكن لا تقلق لن ألزمك بقول الطباطبائي
                                اريد ان اعرف هذا المنطق الذي تعلمته
                                اريد ان اعرف معنى الرجس الذي يكون في المؤمنين
                                الميزان للطباطبائي : (و قد سمي في الآية الضلال الذي يساوق عدم الإيمان رجسا و الرجس هو القذر غير أنه اعتبر فيه نوعا من الاستعلاء الدال عليه قوله: «على الذين لا يؤمنون» كأن الرجس يعلوهم و يحيط بهم فيحول بينهم و بين غيرهم فيتنفر منهم الطباع كما يتنفر من الغذاء الملطخ بالقذر).
                                هل الرجس في هذه الآية وفي آية التطهير بنفس المعنى ؟
                                في رواية البيهقي فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَمَا أَنَا مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ؟ قَالَ : بَلَى إِنْ شَاءَ اللَّهُ تَعَالَى . قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ : هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ سَنَدُهُ ، ثِقَاتٌ رُوَاتُهُ
                                نزلَت هذِهِ الآيةُ على النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا في بيتِ أمِّ سلَمةَ، فدعا النَّبيُّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ فاطمَةَ وحَسنًا وحُسَيْنًا فجلَّلَهُم بِكِساءٍ وعليٌّ خَلفَ ظَهْرِهِ فجلَّلَهُ بِكِساءٍ ثمَّ قالَ: اللَّهمَّ هؤلاءِ أَهْلُ بيتي فأذهِب عنهمُ الرِّجسَ وطَهِّرهم تطهيرًا قالَت أمُّ سلمةَ: وأَنا معَهُم يا رسولَ اللَّهِ؟ قالَ: أنتِ على مَكانِكِ وأنتِ إلي خَيرٍ
                                الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787
                                خلاصة حكم المحدث: صحيح

                                وما تقول في هذا ؟!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X