إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما هو البيت في اية التطهير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلِ على محمد والِ محمد

    بارك الله فيكم اخوتي على ردودكم

    1- ان الزوجة هي التي تدخل في لفظ اهل البيت دخول طارئ مشروط بعقد زواج لكن علي وفاطمة وابنائهم عليهم السلام هم اهل البيت بدون عقد

    وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا (34) إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيرًا (35)طه

    ولد الرجل ايضاً من اهله لكن بشرط ان يكون صالح

    ونبي الله نوح قال

    وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45) قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)هود

    ولاحظ ان نوح لم يقل لله ان زوجتي من اهلي لانها كانت طالحة اذن الذي يدخل في معنى الاهل الزوجة الصالحة فقط ( خديجة عليها السلام وفضلها على الاسلام لا ينكره احد )

    زوجة موسى وهي بنت نبي الله شعيب لذلك الله اطلق عليها( إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10)طه وليس لانها زوجة نبي فقط

    2- التي تتبرج تبرج الجاهلية تخرج من اهل البيت

    وتبرج الجاهلية الاولى هو ما كانت تفعله هند اكلة الاكباد في التبرج لتحريض الرجال للقتال و ليس وضع الزينة

    لان التبرج يختلف عن الزينة

    وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء الَّلاتِي لا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (60)النور

    أَبرجَ: ( فعل )
    أبرجَ يُبرج ، إبْرَاجًا ، فهو مُبرِج ، والمفعول مُبرَج - للمتعدِّي
    أبرج الرَّجلُ بَنَى بُرْجًا أبرج المالكُ فوق أرضه
    أبرج اللهُ السَّماءَ : جعلها ذات بُروج وزيَّنها بالكواكب

    لكنها لم تتبرج على برج بل تبرجت على الجمل

    والحمد لله رب العالمين

    تعليق


    • #92
      الاوامر والنواهي تخص الزوجات فهل ام سلمة رضي الله عنها امثتلت او لا واذا فعلت فهل تكون معصومة ؟! انت تشكل على نفسك وليس علي ولا اعرف ماذا تريد
      لم تجب على السؤال رغم تكراري له ..
      سأعتبر إجابتك أن نساء النبي لسن معصومات، حتى تثبت العكس ..
      الان صرت تقسم اهل البيت الى لغويين واهل بيت مطهرين ومعصومين .... هذه التقسيمات لا نعترف بها وليس عليها دليل
      على كل حال نرجع الى مسالة الحصر
      هنا يلزمك الرد على مشاركة الأخت وهج الإيمان ،
      هل نساؤه حرمن الصدقة بعده ؟
      ونحن عندما نتكلم عن الرجس في الاية فتدخل كل تلك المعاني فيها من اصغر ذنب الى الشرك
      لكن لا باس نحصرها -من باب التنزل- في صغير الذنوب
      تفضل
      هل يذنب المؤمن ؟ أم إنه معصوم من الخطأ والزلل ..؟
      أنت على بعد خطوات من الحق .. إن كنت تريد الحق من هذا النقاش ..

      تعليق


      • #93
        المشاركة الأصلية بواسطة عاشق العترة ع
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صلِ على محمد والِ محمد
        بارك الله فيكم اخوتي على ردودكم
        1- ان الزوجة هي التي تدخل في لفظ اهل البيت دخول طارئ مشروط بعقد زواج لكن علي وفاطمة وابنائهم عليهم السلام هم اهل البيت بدون عقد
        وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا (34) إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيرًا (35)طه
        ولد الرجل ايضاً من اهله لكن بشرط ان يكون صالح
        ونبي الله نوح قال
        وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ (45) قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46)هود
        ولاحظ ان نوح لم يقل لله ان زوجتي من اهلي لانها كانت طالحة اذن الذي يدخل في معنى الاهل الزوجة الصالحة فقط ( خديجة عليها السلام وفضلها على الاسلام لا ينكره احد )
        زوجة موسى وهي بنت نبي الله شعيب لذلك الله اطلق عليها( إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10)طه وليس لانها زوجة نبي فقط
        2- التي تتبرج تبرج الجاهلية تخرج من اهل البيت
        وتبرج الجاهلية الاولى هو ما كانت تفعله هند اكلة الاكباد في التبرج لتحريض الرجال للقتال و ليس وضع الزينة
        لان التبرج يختلف عن الزينة
        وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء الَّلاتِي لا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (60)النور
        أَبرجَ: ( فعل )
        أبرجَ يُبرج ، إبْرَاجًا ، فهو مُبرِج ، والمفعول مُبرَج - للمتعدِّي
        أبرج الرَّجلُ بَنَى بُرْجًا أبرج المالكُ فوق أرضه
        أبرج اللهُ السَّماءَ : جعلها ذات بُروج وزيَّنها بالكواكب
        لكنها لم تتبرج على برج بل تبرجت على الجمل
        والحمد لله رب العالمين
        أحسنت مولانا ..
        لازال في (بيوتكن) و(أهل البيت) مقال ..
        اعذرنا على حرف الموضوع عن مساره المفترض ..

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
          لم تجب على السؤال رغم تكراري له ..
          سأعتبر إجابتك أن نساء النبي لسن معصومات، حتى تثبت العكس ..
          نعم غير معصومات وماذا بعد ؟


          هنا يلزمك الرد على مشاركة الأخت وهج الإيمان ،
          هل نساؤه حرمن الصدقة بعده ؟
          لا
          وهنا يلزمك الرد على سؤالي للأخت وهج الايمان ،
          هل من حرمت عليه الصدقة يعتبر من أهل البيت ؟
          القرآن يدخل الزوجة في الاهل واللغة تدخل الزوجة في الاهل وفي العرف اذا تأهل الرجل يعني تزوج صار له أهل
          فمن يريد ان يخرج زوجات النبي من أهله فليأتي بالدليل


          هل يذنب المؤمن ؟ أم إنه معصوم من الخطأ والزلل ..؟
          أنت على بعد خطوات من الحق .. إن كنت تريد الحق من هذا النقاش ..
          يذنب ويخطئ نعم وكذلك الأنبياء يخطئون ويذنبون باعترافهم..
          والتطهير من الذنوب يكون رهينا بفعل المؤمن
          قال تعالى: وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ
          اذن هل دعاء النبي تحقق اولا ؟
          انا أقول سيتحقق بأفعال المؤمن
          كذلك في آية التطهير ارادته تعالى شرعية رهينة بفعل اهل البيت

          تعليق


          • #95
            نعم غير معصومات وماذا بعد ؟
            إذا تبرجت إحداهن أو لم تقر في بيتها .. تكن مذنبة أم كافرة (أو غير مؤمنة بتعبير أدق)
            هل من حرمت عليه الصدقة يعتبر من أهل البيت ؟
            عندما أخبرتك سابقاً أن أهل البيت تحمل معان متعددة، لم تستسغ كلامي ..
            أهل البيت في اللغة تشمل بالتأكيد الزوجة والأبناء والخدم
            وأحياناً الموجودين في البيت أيضاً [كما قال بعض الصحابة للنبي عندما أراد أن يكتب لهم كتاباً لا يضلوا من بعده أنه يهجر أو يهذي (فاختلف أهل البيت) أي الموجودين في البيت منهم من يقول قدموا له دواة وكتف ...الخ]
            وبما أنكم قد رويتم أن النبي قد أسر إلى أبي بكر دون ورثته أن الأنبياء لا يورثون
            فأهل البيت في الفقه عندكم لا يشمل الورثة إذ لا يورث الأنبياء
            فيشمل الذين حرموا الصدقة فقط..
            أما عند المتكلمين ، فأهل البيت في البحث العقدي تعني أفراداً آخرين .. حبهم واجب، والتمسك بهم وبالقرآن أمان لهم من الضلال .. ومعاداتهم معاداة لله وموالاتهم موالاة الله ..
            ليس بالضرورة أن تؤمن بهذا الآن ..
            إذ سيتجلى لك الأمر في المشاركات القليلة القادمة ..
            ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ...
            إذا اتفقنا أن الرجس يشمل صغائر الذنوب ، وأن رسول الله دعا للأربعة بأن يبعد الله عنهم الرجس ( صغائر الذنوب )
            واتفقنا أن الله استجاب دعوته ..
            فإذا باعد الله بين الأربعة وبين صغائر الذنوب .. ألا يفيد ذلك العصمة لديكم ؟!
            أما بشأن الأنبياء .. فأنت واهم .. بل معصومون ، كيف وهم حجج الله البالغة على عباده ..
            ومن ينسب الغلط أو الخطأ إلى حجة الله فقد نسبها إلى الله .. من حيث أن يدري أو من حيث لا يدري ..
            تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ....
            التعديل الأخير تم بواسطة سيد نزار البحراني; الساعة 19-08-2014, 07:49 PM.

            تعليق


            • #96
              ياأخ واصل ذكرت أن كل هؤلاء من أهل البيت وعضدت قولك باللغه وبغير ذلك وحتى لايحدث إشتباه نرى أن رسول الله صلى الله
              عليه وآله وسلم حدد من هم أهل بيته الذين نزلت عليهم آية التطهير فقرأ الآيه ولم يقرأ غيرها في آيات الزوجات عليهم دل ذلك على نزول الآيه خصيصآ عليهم فهم أهل المباهله الذين باهل بهم نصارى نجران ، وهم في الصلاه نصلي عليهم وليس على الزوجات وغيرهم

              تعليق


              • #97
                في رواية أبي بصير عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: نزلت يعني آية أطيعوا الله، في علي بن أبي طالب (عليه السلام) قلت له: إن الناس يقولون لنا: فما منعه أن يسمي عليا و أهل بيته في كتابه؟ فقال أبو جعفر (عليه السلام): قولوا لهم: إن الله أنزل على رسوله الصلاة و لم يسم ثلاثا و لا أربعا حتى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) هو الذي فسر ذلك لهم و أنزل الحج و لم ينزل طوفوا أسبوعا حتى فسر ذلك لهم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، و الله أنزل: "أطيعوا الله و أطيعوا الرسول و أولي الأمر منكم" تنزلت في علي و الحسن و الحسين (عليهما السلام)، و قال في علي من كنت مولاه فعلي مولاه، و قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): أوصيكم بكتاب الله و أهل بيتي إني سألت الله أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض فأعطاني ذلك، و قال: فلا تعلموهم فإنهم أعلم منكم، إنهم لن يخرجوكم من باب هدى، و لن يدخلوكم في باب ضلال، و لو سكت رسول الله و لم يبين أهلها لادعى آل عباس و آل عقيل و آل فلان، و لكن أنزل الله في كتابه: "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت - و يطهركم تطهيرا" فكان علي و الحسن و الحسين و فاطمة (عليهما السلام) تأويل هذه الآية، فأخذ رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بيد علي و فاطمة و الحسن و الحسين (عليهما السلام) فأدخلهم تحت الكساء في بيت أم سلمة و قال: اللهم إن لكل نبي ثقلا و أهلا فهؤلاء ثقلي و أهلي، و قالت أم سلمة: أ لست من أهلك؟ قال: إنك إلى خير، و لكن هؤلاء ثقلي و أهلي

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                  إذا تبرجت إحداهن أو لم تقر في بيتها .. تكن مذنبة أم كافرة (أو غير مؤمنة بتعبير أدق)
                  مخالفة أوامر الله كفر بواح اذا انتفت الموانع


                  عندما أخبرتك سابقاً أن أهل البيت تحمل معان متعددة، لم تستسغ كلامي ..
                  وكل هذه المعاني تدخل في آية التطهير لأن لفظ اهل البيت في الاية جاء بلفظ العموم ولم يخصص الذين حرم عليهم الصدقة أو غيرهم
                  اذن هذه المعاني التي في الحقيقة تدخل فلان وفلان في اهل البيت كما جاء في الآية أنت فقط توردها لتخرج فلان وفلان بلا دليل
                  اذن السؤال هنا : هل من حرم الصدقة هم أهل البيت أم لا ؟
                  اذا كان جوابك هو لا فاذن لماذا تسأل هل الزوجات منهم او لا ؟؟؟؟؟؟


                  إذا اتفقنا أن الرجس يشمل صغائر الذنوب ، وأن رسول الله دعا للأربعة بأن يبعد الله عنهم الرجس ( صغائر الذنوب )
                  واتفقنا أن الله استجاب دعوته ..
                  فإذا باعد الله بين الأربعة وبين صغائر الذنوب .. ألا يفيد ذلك العصمة لديكم ؟!
                  لا يفيد العصمة بدليل الايات
                  الم يدعو النبي للمؤمنين والمؤمنات ان يذهب الله عنهم ذنوبهم ؟
                  اذن هل كل مؤمن ومؤمنة معصوم ؟
                  فالتطهير من الذنوب يحدث لكل مؤمن بالصدقة او بالتوضأ .... الخ ولا يلزم منه عصمة بدليل الايات والاحاديث
                  ولهذا الارادة شرعية متعلقة بالعبد


                  أما بشأن الأنبياء .. فأنت واهم .. بل معصومون ، كيف وهم حجج الله البالغة على عباده ..
                  ومن ينسب الغلط أو الخطأ إلى حجة الله فقد نسبها إلى الله .. من حيث أن يدري أو من حيث لا يدري ..
                  تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ....
                  انت تثبت العصمة المطلقة بعقلك ولكن ايات الله أتبثت أنهم أخطؤوا فسبحان الله من يقدم عقله ليؤول ايات الله الصريحة
                  راجع رد المفيد على الصدوق في مسألة السهو التي تنفونها عقلا وكيف كان الصدوق لا ينفيها عقلا مع ورود النص لديه

                  تعليق


                  • #99
                    مخالفة أوامر الله كفر بواح اذا انتفت الموانع
                    أنت تقصد أن الواحدة من نساء النبي إذا خالفت المولى عز وجل ولم تقر في بيتها فهي كافرة وإن كانت تشهد الشهادتين ؟!
                    اذن السؤال هنا : هل من حرم الصدقة هم أهل البيت أم لا ؟
                    اذا كان جوابك هو لا فاذن لماذا تسأل هل الزوجات منهم او لا ؟؟؟؟؟؟
                    بالمعنى الفقهي نعم ، بالمعنى الذي يبحثه المتكلمين لا ضرورة ..
                    الم يدعو النبي للمؤمنين والمؤمنات ان يذهب الله عنهم ذنوبهم ؟
                    قياس خطأ .. وفرق شاسع بين الاثنين ..
                    مرة النبي يستغفر للمذنبين .. ويسأل الله أن يغفر لهم خطاياهم ..
                    فيتوب الله عليهم .. وثم قد يعودون للخطايا من جديد ..
                    ففر أصحاب النبي من أحد وكفروا بتعبيرك .. ثم تاب الله عليهم .. ثم فرت الآلاف ولم يبق منهم سوى عشرة في حنين
                    فغفران الذنب لا تمنع العودة للخطأ واجتراح المعاصي ..
                    ركّز معي لو سمحت ..
                    دعاء النبي أن يباعد الله بين الأربعة وبين صغائر الذنوب .. وليس أن يغفر الله لهم ذنوبهم ..
                    فإذا باعد الله بينهم وبين صغائر الذنوب بدعوة النبي .. أخبرني كيف يقترفون الذنوب مجدداً ؟!!
                    فلا تنسى أن هذا الدعاء يفيد الاستمرارية ..
                    قد تشكل وتقول أن استغفرا النبي للمؤمنين يفيد الاستمرارية ..
                    والجواب أن النبي يستغفر لذنب موجود حالياً ..
                    كأن يستغفر لأصحابه فرارهم من أحد وانقلابهم على أعقابهم ..
                    وهذا الاستغفار ليس فيه استمرارية ..
                    والاستغفار هنا يأتي بعد المعصية والذنب ..
                    أما هناك فالرسول دعا ربه أن يفرق بين الاثنين .. أن لا يجمع بينهم وبين الرجس (أي مستقبح أو ذنب) ..
                    أرجوك ركّز ..
                    ايات الله أتبثت أنهم أخطؤوا
                    هذا يحتاج بحث منفصل .. لأبين لك أنك لم تفهم الآيات فهماً سليماً ..
                    وحتى الاستغفار وما أشكل عليك .. فهو لا يعدو كونه شبهة حقيرة أمام جهابذة المفسرين ..
                    ولو أنك راجعت تفسير الفخر الرازي لرأيت كيف يذود الشبهات بيديه ورجليه عن حياض عصمة الأنبياء ...
                    راجع رد المفيد على الصدوق في مسألة السهو
                    لا نريد أن يتشعب البحث ، لكن في عجالة أقول
                    إن السهو الذي أثبته الشيخ الصدوق تسلل له من رواية مروية عن الإمام الرضا وسندها ضعيف ..
                    وعدم جواز السهو على الأنبياء من حيث أنهم حجة الله البالغة على عباده أولاً ..
                    ومن نصوص القرآن والروايات الثابته عن أهل البيت عليهم السلام ثانياً

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                      أنت تقصد أن الواحدة من نساء النبي إذا خالفت المولى عز وجل ولم تقر في بيتها فهي كافرة وإن كانت تشهد الشهادتين ؟!
                      نعم اذا انتفت الموانع
                      ماذا تريد من هذه الاسئلة ؟


                      بالمعنى الفقهي نعم ، بالمعنى الذي يبحثه المتكلمين لا ضرورة ..
                      وماذا تقول انت ؟
                      هل من تحرم عليه الصدقة من اهل البيت عندك او لا ؟


                      قياس خطأ .. وفرق شاسع بين الاثنين ..
                      مرة النبي يستغفر للمذنبين .. ويسأل الله أن يغفر لهم خطاياهم ..
                      فيتوب الله عليهم .. وثم قد يعودون للخطايا من جديد ..
                      ففر أصحاب النبي من أحد وكفروا بتعبيرك .. ثم تاب الله عليهم .. ثم فرت الآلاف ولم يبق منهم سوى عشرة في حنين
                      فغفران الذنب لا تمنع العودة للخطأ واجتراح المعاصي ..
                      ركّز معي لو سمحت ..
                      دعاء النبي أن يباعد الله بين الأربعة وبين صغائر الذنوب .. وليس أن يغفر الله لهم ذنوبهم ..
                      فإذا باعد الله بينهم وبين صغائر الذنوب بدعوة النبي .. أخبرني كيف يقترفون الذنوب مجدداً ؟!!
                      فلا تنسى أن هذا الدعاء يفيد الاستمرارية ..
                      قد تشكل وتقول أن استغفرا النبي للمؤمنين يفيد الاستمرارية ..
                      والجواب أن النبي يستغفر لذنب موجود حالياً ..
                      كأن يستغفر لأصحابه فرارهم من أحد وانقلابهم على أعقابهم ..
                      وهذا الاستغفار ليس فيه استمرارية ..
                      والاستغفار هنا يأتي بعد المعصية والذنب ..
                      أما هناك فالرسول دعا ربه أن يفرق بين الاثنين .. أن لا يجمع بينهم وبين الرجس (أي مستقبح أو ذنب) ..
                      أرجوك ركّز ..
                      يا ابني انت تقول هنا باعد بين الذنب وصاحبه .. وهناك غفر الذنب ورجعوا اليه !!
                      بسهولة اقلب عليك الموضوع
                      ففي دعائه لاهل الكساء أذهب الله الذنب ورجعوا اليه .. بينما مع المؤمنين والمؤمنات باعد بين الذنب وبينهم فاصبحوا معصومين
                      ولا اعرف لماذا تذكر اشياء لا علاقة لها بالموضوع صحابة، احد، حنين.... ؟؟؟؟
                      اسمع يا اخي
                      انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ... فتحقق الدعاء فأذهب الله ذنوبهم كما غفر للمؤمنين ذنوبهم كما غفر للمتوضئين خطاياهم ... كل هذا لا يلزم العصمة


                      هذا يحتاج بحث منفصل .. لأبين لك أنك لم تفهم الآيات فهماً سليماً ..
                      وحتى الاستغفار وما أشكل عليك .. فهو لا يعدو كونه شبهة حقيرة أمام جهابذة المفسرين ..
                      ولو أنك راجعت تفسير الفخر الرازي لرأيت كيف يذود الشبهات بيديه ورجليه عن حياض عصمة الأنبياء ...
                      فعلا يحتاج بحث منفصل حتى تفهمني الفهم الصحيح الذي يوافق عقلك بان النبي معصوم عصمة مطلقة فحتى لو قال النبي انه اذنب فهذا يؤول الى الفهم الصحيح الذي فرضه عقلك.
                      ولا اذكر اني تكلمت عن استغفار !!



                      لا نريد أن يتشعب البحث ، لكن في عجالة أقول
                      إن السهو الذي أثبته الشيخ الصدوق تسلل له من رواية مروية عن الإمام الرضا وسندها ضعيف ..
                      وعدم جواز السهو على الأنبياء من حيث أنهم حجة الله البالغة على عباده أولاً ..
                      ومن نصوص القرآن والروايات الثابته عن أهل البيت عليهم السلام ثانياً
                      من رواية على اساس انها رواية واحدة فقط ها ؟ وسندها ضعيف بعد هههه
                      اذا جئتك ليس برواية بل بروايات صحيحة الاسناد مع تصحيح العلماء الكبار لها... بل اذا جئت لك بالتواتر، هل ستقول ان النبي يسهو او تقول هذا مخالف للعقل لانهم حجة الله البالغة ..........وهذا الكلام الذي لم يقبله عقل الصدوق ؟؟

                      تعليق


                      • تحول الموضوع الى السهو ياأخ واصل ركز فيما يطرح لك من كتبكم أن الطهاره من الذنوب ولن تستطيع أن تثبت أنهم يذنبون
                        فهذه آيه قرآنيه في طهارتهم لايقاس بهم غيرهم

                        تعليق


                        • قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ
                          سماهم بأهل البيت (هل معناه اهل بيت الله (الكعبة)،ام هم الوحيدون لهم بيت،
                          ام هو بيت النبوة وحملة الرسالة ومن اولادهم اسحق ويعقوب والأنبياء)
                          ذاك في ابراهيم عليه السلام
                          اما قوله تعالى وقرن في بيوتكن فلكل زوجة بيت
                          ان تستقر فيه ولا تخرج الا لحاجتها
                          واما اهل بيت النبي صلى الله عليه وآله الذين اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرآ

                          فهم النبي وعلي وفاطمة وابنائهما
                          ولو كانت خديجة لأدخلها معهم فهي ام ولده ، وفي بيتها ربا علي وفاطمة
                          فأولك اهل بيته في مكة ، وفي المدينة اهل بيته اهل الكساء
                          ولم يتلوا رسول الله اية التطهير إلا على بيت علي وفاطمة ، بعد نزول قوله تعالى وامر اهلك بالصلاة
                          فكان تسعة اشهر الى ان توفاه الله بعد نزول الآية يتلوها عليهم ويقول اللصلاة الصلاة
                          ولم يأمر احد من بيوت ازواجه
                          وهو واضح من قول ام سلمة ان النبي قال لاها لا انت الى خير (يعني ليس معهم)
                          ولا احد من ازواجه قالت انها من اهل بيت النبي ، ولا احد من صحابته اولوها عليهم
                          لكن بعض الأعضاء يتخبطون ويتبعون ما تشابه من القرآن فأولك من سماهم الله في قوله تعالى ( فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ)

                          تعليق


                          • اعذرني .. في حياتي لم أشاهد محاوراً مثلك ...
                            أنا استغرب من قدرتك على الاستيعاب والاستدلال ... سبحان الله ..
                            لله أبوك ...
                            سأضطر لأن أخاطبك بسطحية تامة .... كما لو أخاطب صغيراً ..
                            لكي لا تكون لك حجة غداً أمام الله ...
                            نعم اذا انتفت الموانع
                            ماذا تريد من هذه الاسئلة
                            أولاً: لو أفشت زوجة من زوجات النبي سره .. هل تكون مذنبة أم كافرة ؟ بدون لف ودوران أجب مباشرة ..
                            ثانياً: إذا كان الرجس في آية التطهير هو صغائر الذنوب .. وزعمت أن نساء النبي مطهرات من الرجس .. وإلا لزم أنهن (غير مؤمنات)
                            فنسألك: كيف نفيت عنهن العصمة .. ثم نفيت عنهن أن يرتكبن صغائر الذنوب (إذ نفيت عنهن الرجس والرجس صغائر الذنوب أو المستقبح من القول أو الفعل) ؟!
                            فالذنوب والعصمة متناقضان ، لا يجتمعان ولا يرتفعان .. كيف رفعت عن نساء النبي العصمة وصغائر الذنوب ...؟
                            وماذا تقول انت ؟
                            هل من تحرم عليه الصدقة من اهل البيت عندك او لا ؟
                            كم مرة ينبغي أن أجيب على هذا السؤال لكي تفهم إجابتي ..؟
                            أخي العزيز .. من المنظور الفقهي من حرم الصدقة يدخل في آل محمد .....
                            لا حول ولا قوة إلا بالله ...
                            بسهولة اقلب عليك الموضوع
                            ففي دعائه لاهل الكساء أذهب الله الذنب ورجعوا اليه .. بينما مع المؤمنين والمؤمنات باعد بين الذنب وبينهم فاصبحوا معصومين
                            هل تتعمّد أن تظهر بمظهر الجاهل أيها المحترم ؟!!
                            أنا لا أصدق أنك لم تفهم كلامي ... أنت أبعد ما يمكن أن يكون عن الواقع ..
                            أيها المكرّم ، أرجوك افهم ما تكتب .. وقبله افهم ما أكتبه لك ...
                            ليس من العدل أن تشرع في الإجابة على كلامي قبل أن تفهمه ...

                            أيها المحترم .. إذا استغفر رسول الله للمؤمنين الفارين من أحد مثلاً ، فهذا لا يتعدى محو الذنب المقترف من قبل الفارين من الزحف
                            فكيف يكون طلباً أو دعاءً منه ليباعد بينهم وبين الذنوب مستقبلاً؟!!!
                            هو دعاء لأن يغفر الله لهم قبيح فعلهم .. وارتدادهم .. وكفرهم بتعبيرك ..
                            أما الحال في أهل البيت .. فهو دعاء ممتد على طول الامتداد الزمني ..
                            رسول الله سأل المولى أن يذهب عنهم الرجس .. ويبعده عنهم بعيداً بعيداً بعيداً .......
                            ولم يقل أذهب منهم الرجس ..
                            فهم لم يرتكبوا ذنباً .. وجاء ليستغفر لهم .. أو قال اغفر لأهل بيتي ..
                            أو خلصهم من ذنوبهم ، ليكون الدعاء ظرفي متعلق بالذنوب التي اقترفوها آنذاك ..
                            وقد يعودون للذنوب مجدداً ...
                            لا أدري بعد هذا التفصيل .. هل استطعت الولوج إلى عقلك أو لا ...!
                            تصور أن شخص ثيابه متسخة .. ثم أخذت هذه الملابس ونظفتها
                            (هذا استغفار رسول الله للمذنبين المتسخين بالذنوب)
                            وتصور أن أحداً طليت ثيابه بمادة (أو خُبّئت في صندوق) .. فلا يعلق بها وسخ أبداً (بل لا يصلها) .
                            (هذا دعاء رسول الله بإبعاد صغائر الذنوب وكل مستقبح من قول أو فعل عن أهل بيته)
                            أبعد هذا البيان ولا تفهم ..؟ فإذن الحوار يلفظ أنفاسه الأخيرة ...
                            فالعقل شرط رئيسي من شروط المحاورة ..
                            وأنا لا أريد الإساءة إلى جنابك .. لكنك أكثر من مرة تقترف أخطاء جسيمة بحق العقل والمنطق
                            والمشكلة أنك لا تستوعب أنك أخطأت .. وتظن أنك على شيء
                            لا حول ولا قوة إلا بالله ....
                            ولا اعرف لماذا تذكر اشياء لا علاقة لها بالموضوع صحابة، احد، حنين.... ؟؟؟؟
                            كنت أبيّن لك بمثال من أرض الواقع ..
                            ولم أقصد أن الفت انتباهك أن الصحابة الذين تقدّسهم ، فروا من أرض الميدان وتركوا رسول الله وتركوا الجنات التي وعدوا بها وتعلقوا بملذات الدنيا ومغرياتها .. أبداً
                            مطلقة فحتى لو قال النبي انه اذنب فهذا يؤول الى الفهم الصحيح الذي فرضه عقلك.
                            ولا اذكر اني تكلمت عن استغفار !!
                            ولا أنا أذكر
                            قال تعالى: وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ
                            من رواية على اساس انها رواية واحدة فقط ها ؟ وسندها ضعيف بعد هههه
                            اذا جئتك ليس برواية بل بروايات صحيحة الاسناد مع تصحيح العلماء الكبار لها... بل اذا جئت لك بالتواتر، هل ستقول ان النبي يسهو او تقول هذا مخالف للعقل لانهم حجة الله البالغة ..........وهذا الكلام الذي لم يقبله عقل الصدوق ؟؟
                            أورد الروايات المتعلقة بالسهو في موضوع منفصل ... ولا تستثني
                            التعديل الأخير تم بواسطة سيد نزار البحراني; الساعة 20-08-2014, 10:28 AM.

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                              اعذرني .. في حياتي لم أشاهد محاوراً مثلك ...
                              أنا استغرب من قدرتك على الاستيعاب والاستدلال ... سبحان الله ..
                              لله أبوك ...
                              سأضطر لأن أخاطبك بسطحية تامة .... كما لو أخاطب صغيراً ..
                              لكي لا تكون لك حجة غداً أمام الله ...
                              يا حبيبي الم اقل لك دعك من هذا الاسلوب، ان تبدأ المشاركة بهذه العبارات لتحفظ بها ماء وجهك وتظهر مظهر القوي
                              انت سطحي.. انت لا تفهم.. انت طفل صغير..
                              هذا اسلوب الضعفاء عندما لا يجدون حجة يبدؤون بهذه المقدمات الفاشلة ليغطوا بها عن ضعف حجتهم


                              أولاً: لو أفشت زوجة من زوجات النبي سره .. هل تكون مذنبة أم كافرة ؟ بدون لف ودوران أجب مباشرة ..
                              حسب نوع السر وحسب كل ظرف فقد تكون هنا كافرة وهناك مذنبة فقط
                              فانا عندما كررت لك اذا انتفت الموانع اي ان لكل حالة حكم خاص بها


                              ثانياً: إذا كان الرجس في آية التطهير هو صغائر الذنوب .. وزعمت أن نساء النبي مطهرات من الرجس .. وإلا لزم أنهن (غير مؤمنات)
                              فنسألك: كيف نفيت عنهن العصمة .. ثم نفيت عنهن أن يرتكبن صغائر الذنوب (إذ نفيت عنهن الرجس والرجس صغائر الذنوب أو المستقبح من القول أو الفعل) ؟!
                              فالذنوب والعصمة متناقضان ، لا يجتمعان ولا يرتفعان .. كيف رفعت عن نساء النبي العصمة وصغائر الذنوب ...؟
                              أنا لم أقل ان اهل البيت لا يرتكبون الذنوب
                              قلت الله اذهب الذنوب عنهم كما اذهبها عن المؤمنين بغفرانها لهم وهذا لا يعني ان لا يأتون بها لاحقا
                              فاذا قلنا ان الله اذهب الرجس ومحى الخطايا وطهر الانفس وغفر الذنوب لهذا المؤمن لا يلزم من ذلك ان يكون معصوما
                              والا فالعصمة ستكون لمن هب وذب ولمن شاء ان يستدل هكذا استدلال ركيك


                              كم مرة ينبغي أن أجيب على هذا السؤال لكي تفهم إجابتي ..؟
                              أخي العزيز .. من المنظور الفقهي من حرم الصدقة يدخل في آل محمد .....
                              لا حول ولا قوة إلا بالله ...
                              انت اجبت اجابتين متناقضتين : قلت من منظور فقهي .. وعند المتكلمين .. تريد فقط ان تفتح بابين من اي شئت خرجت
                              اذا قلت نعم يدخلون فهل ستدخل العباس رضي الله عنه او لا ؟
                              اذا قلت لا يدخل اذن ماذا تريد من طرح السؤال عن امهات المؤمنين هل حرمن الصدقة او لا


                              هل تتعمّد أن تظهر بمظهر الجاهل أيها المحترم ؟!!
                              أنا لا أصدق أنك لم تفهم كلامي ... أنت أبعد ما يمكن أن يكون عن الواقع ..
                              أيها المكرّم ، أرجوك افهم ما تكتب .. وقبله افهم ما أكتبه لك ...
                              ليس من العدل أن تشرع في الإجابة على كلامي قبل أن تفهمه ...
                              اسمع يا أيها المحترم.. انا قرأت ردك كاملا مع شعوري بالقرف صراحة لانك تسئ الى الصحابة فيه كمثال
                              انت تقول الله (باعد) ... باستمرار
                              كيف استنتجت انه باعد غير ان تكرر هذه الكلمة كأنها من المسلمات ؟
                              لان الله أذهب الرجس.. يعني الرجس موجود والنبي يدعو ان يذهبه الله عنهم
                              هذا نفس القول ان الله غفر الذنوب.. يعني الذنب موجود والنبي يدعو ان يمحوه الله عنهم
                              فانت اذا قلت باعد في الاول انا ايضا ساقول لك باعد في الثاني (بغض النظر هل كانوا مذنبين او لا فالعصمة ستتحقق)



                              كنت أبيّن لك بمثال من أرض الواقع ..
                              ولم أقصد أن الفت انتباهك أن الصحابة الذين تقدّسهم ، فروا من أرض الميدان وتركوا رسول الله وتركوا الجنات التي وعدوا بها وتعلقوا بملذات الدنيا ومغرياتها .. أبداً
                              لا نقدس غير الله، ولا ادري متى ترك الصحابة الجنات وتعلقوا بملذات الدنيا ؟؟
                              وأنت لا تريد تذكيري بشيء تريد فقط التعيير ولا ادري كيف تعير قوما بشيء عفا الله عنه ؟
                              صراحة انتم يا رافضة لا حظ لكم في القران اقولها واقف امام الله بها


                              ولا أنا أذكر
                              قال تعالى: وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ
                              لكن انا في هذه الاية لم استدل على ان النبي يذنب
                              انا كنت ابين لك ان النبي دعا للمؤمنين وتقبل الله دعائه
                              فركز ايها المحترم
                              مضحك كيف قفزت من مكانك وانا فقط تلوت اية
                              هل كون النبي يدعو ان يغفر الله له ذنبه لا يعني انه اذنب ؟؟؟ طبعا حسب عقلك لا يمكن فلهذا الاية الصريحة يجب ان تؤول (لان عقلك يقول لك ظاهر الاية غير صحيح)
                              واي شخص يستطيع التاويل
                              خَالِدِينَ فِيهَا لَا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ
                              سياتي من يقول هذا لا يقبله العقل فالخلود يعني تساوي مع الله ولا يمكن للجسم ان يخلد ولا يستقيم مع عدالته تعالى ان يخلد الكفار
                              فتؤول الاية لان العقل لا يقبلها والخلود هنا اي طول العمر
                              فانتم من اتباع مدرسة العقل مقدم على النص.. اي نص ياتي ستؤولونه على ما يقوله عقلكم وكأن العقول تتساوى
                              وهاهو الصدوق يقبل عقله ان النبي يسهو وانت عقلك يرفضه مما يدل على فشل هذا المنهج الذي انتم عليه


                              أورد الروايات المتعلقة بالسهو في موضوع منفصل ... ولا تستثني
                              لا اريد موضوع منفصل
                              اريد فقط تجيبني
                              اذا جئتك ليس برواية بل بروايات صحيحة الاسناد مع تصحيح العلماء الكبار لها... بل اذا جئت لك بالتواتر، هل ستقول ان النبي يسهو او تقول هذا مخالف للعقل لانهم حجة الله البالغة ..........وهذا الكلام الذي لم يقبله عقل الصدوق ؟؟
                              قل نعم او لا
                              فقط
                              التعديل الأخير تم بواسطة ابو الواصل سعد; الساعة 20-08-2014, 01:23 PM.

                              تعليق


                              • نقاشي مع الأخ واصل انتهى ..
                                هو من المعاندين أو من الجاهلين ..
                                وهؤلاء لا نقاش معهم ..

                                من يرد أن يتفضل من الأخوة الموالين ليتولى النقاش معه ..
                                ونسأل الله لكم سعة الصدر وطول البال ...

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X