إعـــــــلان

**سيف الاسلام 22** · 15-06-2015, 11:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

أليست هذه هي جملتك...
أين تجد في هذه المسألة أن هناك من اجبرك على التنصر أو المال أو الفيزا....
بإمكانك أن تذهب بنفسك إلى أي سفارة وتطلب فيزا
أما التنصر فأنت تفعله بمشيئتك وبملئ أرادتك فلا احد يجبرك على اي شيئ......
فهل تنصرك بملئ أرادك يعتبر إكراه؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك...

أحسنت
يعني مبايعة علي بن أبي طالب للخليفتين عمر و أبو بكر تمت بمشيئته و ارادته
و لم يجبره أحد على فعل ذالك
و هذا هو الأصح
فما اقدم عليه علي بن أبي طالب من أمر البيعة للخليفتين كان بملئ ارادته و ليس بالاكراه

أليس كذالك ؟
أم أنك ستنقلب على نفسك

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 12:24 AM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ألم أقل لك راجع التاريخ في ذلك الوقت
ههههههههه

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 12:26 AM

لي موضوع في الشبكة هنا عن رسالة من معاوية لعلي بن ابي طالب سلام الله يشرح فيها معاوية بيعة علي سلام الله عليه......ز
ولي موضوع أيضا بشأن تحريف السنة على النت لكتاب أنساب الأشراف للبلاذري يشرح فيها سبب بيعة علي سلام الله عليه.
فراجعهما...
وهناك خطبة أو كلام للإمام علي سلام الله عليه عندما بلغه أن الروم أو الفرس يريدون غزو المسلمين فقال بما معناه أنه سيضع يده بيد معاوية.........
.
.
.
أكرر راجع التاريخ في تلك الفترة الزمنية بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

**سيف الاسلام 22** · 16-06-2015, 12:41 AM

المعتمد في التاريخ

يبدو أنه لا يتحدث الا مع نفسه

حوار الطرشان

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 01:02 AM

هههههههههههههههه
ماجور

**سيف الاسلام 22** · 17-06-2015, 09:45 PM

أفهم من هروبك

أنك تخليت عن أفكارك السابقة

**قاسم كرم** · 17-06-2015, 10:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الاسلام 22

أحسنت
يعني مبايعة علي بن أبي طالب للخليفتين عمر و أبو بكر تمت بمشيئته و ارادته
و لم يجبره أحد على فعل ذالك
و هذا هو الأصح
فما اقدم عليه علي بن أبي طالب من أمر البيعة للخليفتين كان بملئ ارادته و ليس بالاكراه

أليس كذالك ؟
أم أنك ستنقلب على نفسك

لماذا بعد ستة اشهر ؟؟؟ لو كان معتقدا بهما فكان اول المبايعين
اذن فهناك حلقة مفقودة في مخيخكم حاول ان تجده لتعرف ان الثلاثي الخائن لم يكونوا اهلا لخلافة المسلمين
وان عليا عليه السلام عندما لم يبايع الا بعد حين ( وهو مع الحق والحق معه .. علي مع الحق والحق مع علي ) اذن عليك ان تفكر قليلا .. ولاتضل تكتب كلام خريط لايقتنع به حتى الجاهل
وتحياتي لاحفاد هند الشريفة

**المعتمد في التاريخ** · 18-06-2015, 02:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الاسلام 22

أفهم من هروبك

أنك تخليت عن أفكارك السابقة

عندما اناقش شخصا يجب ان يكون لديه خلفية ثقافيه في التاريخ الإسلامي......
يعني عندما يعلم شخص ما يقينا أن هناك كره بين اهل البيت سلام الله عليه من جهة وبين أبي بكر وعمر من جهة ثانية ثم يوجد حديث يقول أن عليا سلام الله عليه قد بايع
فعلى الاقل يجب أن نعرف الأسباب التي أدت إلى تلك البيعة........
.
.
وانت ليس لديك أي خلفيه.......
بل ليس لديك أدنى معلومات عن التاريخ الإسلامي.......
ولهذا النقاش معك هو تضييع وقت لا أكثر ولا اقل
فلو كنت تعرف شيئا عن التاريخ الإسلامي زمن وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم لذكرته لنا.
ولكن اخالك لا تعرف شيئا.
وفاقد الشيئ لا يعطيه......

**سيف الاسلام 22** · 19-06-2015, 05:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

عندما اناقش شخصا يجب ان يكون لديه خلفية ثقافيه في التاريخ الإسلامي......
يعني عندما يعلم شخص ما يقينا أن هناك كره بين اهل البيت سلام الله عليه من جهة وبين أبي بكر وعمر من جهة ثانية ثم يوجد حديث يقول أن عليا سلام الله عليه قد بايع
فعلى الاقل يجب أن نعرف الأسباب التي أدت إلى تلك البيعة........
.
.
وانت ليس لديك أي خلفيه.......
بل ليس لديك أدنى معلومات عن التاريخ الإسلامي.......
ولهذا النقاش معك هو تضييع وقت لا أكثر ولا اقل
فلو كنت تعرف شيئا عن التاريخ الإسلامي زمن وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم لذكرته لنا.
ولكن اخالك لا تعرف شيئا.
وفاقد الشيئ لا يعطيه......

اليقين موجود عندك فقط هو بالنسبة لغيرك مجرد أوهام ، و محاولة تسويقه لا تخلو من البأس و اليأس
لأن ما يهم هو اثبات مبايعة علي بن أبي طالب للخليفتين أبو بكر و عمر رضي الله عنهم أجمعين
و هذا ما أردت أن أنتزعه منك لأن زملائك في العقيدة التي يشاركونك في الولاء لها لا يقرون بأمر المبايعة من الأصل
فااقرارك بالبيعة
سيترتب عنه ما يلي :
- مخافلة صريحة من طرف علي بن أبي طالب في مولاة اأبو بكر و عمر الكافران في نظر الرافضة ...حاشاه طبعاً
- اسقاط مبدأ الولاية المنصوص عنها شرعاً في الكتاب و السنة حسب زعمكم بوجودها، من قبل المعني بها
و بالتالي لا وجود لها
- ترسيخ مبدأ الشورى بين المسلمين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم في ترتيب أمر المسلمين
- اثبات الأحقية و الافضلية لابي بكر و عمر في تولى الخلافة ...
- مصلحة الاسلام و المسلمين تتخطى الاشخاص
- المسلمين ليس لهم معبود سوى الله سبحانه و تعالى و تلك هي مدرستهم التي تربوا فيها على يد الرسول صلى الله عليه و سلم
-
أما باقي التخاريف
احتفظ بها لنفسك
ليست من النقاش العلمي و الموضوعي في أي شيء

أرجو ان لا تكرر الأفكار السابقة التي سبق و أن هربت من مواجهة الردود عليها

**المعتمد في التاريخ** · 19-06-2015, 01:21 PM

سبحان الله........
والله لا يدري الإنسان كيف يخاطب أمثالكم........
لا علم لا فهم ولا حتى مقدرة على الإستيعاب
وجهل مدقع بالتاريخ
.
.
عليا سلام الله عليه والى أبا بكر وعمر وعثمان
ويقول أن عليا أقر بمدأ الشورى
ويقول
ويقول
ويقول
وهذا الرجل لا يعلم أنه بأسانيد صحاح عندكم انه بنظر علي سلام الله عليه والعباس فإن ابا بكر وعمر كاذبا اثما غادرا خائنا........... فاين الموالاة....
وهذا الرجل لجهله بالتاريخ الإسلامي لم يعلم أنه لم يكن هناك شورى ولا من يحزنون في مسألة إختيار عمر بن الخطاب
وهذا الرجل لم يكن يعلم أنه لم يكن هناك شورى في إختيار عثمان........
فأين الشورى...........
فيا لله ويا للشورى...........
>
>
عندما قلت عليك بمعرفة ما جرى انذاك فهذا لأني على يقين بأن مثلك لا يعرف شيئا عن التاريخ الإسلامي.........
بل بالله عليك
قل لي كيف تكون بيعة ابي بكر عن شورى وعمر بن الخطاب يقول إنها فتلة وقى الله شرها......
وكيف يكون أبو بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو بنفسه يقول أن له شيطانا يعتريه.........
.
.
كما قلنا عليك بحديث عائشة في الأحداث التي وقعت بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.....
ز
ز
وما اظنك إلا جاهلا تابعا لشيوخ التكفير والهجر في نقاشك هذا.........
إذا كان شيوخك قد ضحكوا عليك وقالوا لك ان بيعة أبي بكر وعمر كانت شورى بين المسلمين
وانت تقول أن بيعة ابي بكر وعمر بالشورى اصلت للخلافة الإسلاميه
فلعمري ما هذا إلا الجهل بعينه

**سيف الاسلام 22** · 19-06-2015, 02:40 PM

يا لك من متقلب و متلون

الى حد هذه اللحظة لم تستطيع هضم امر المبايعة مع اقرارك بوجدها
كمن يتجرع السم

ثم تذهب للتمسح بمعرفتك بالتاريخ لتبرير تلك الغمة الفكرية التي لا تفارقك

الموجود في رأسك فقط برأسين
رأس يقر و الآخر يرد
يعني انت في صراع من التناطح الداخلي الفكري تعيشه مع نفسك

سبحان الله
..........
أنا لا أقرأ التاريخ من آخر السطور
لا أختزله

**المعتمد في التاريخ** · 19-06-2015, 02:49 PM

هضم شو وبطيخ شو
سألناك سؤالا
إدعيت كذبا وزورا وكذاب والدنيا رمضان ان امر الخلافة شورى بين المسلمين......ز
ونحن قلنا لك أن جاهل بالتاريخ وبالاحاديث.....
فكيف كانت خلافة ابي بكر شورى وقد كادوا اصحاب السقيفة أن يقتلوا بعضهم بعضا
كيف تكون خلافة ابي بكر عن شورى وقد قال عمر إنها كانت فلتة فمن عاد لمثلها فاقتلوه......
كيف تكون خلافة عمر شورى وقد نص على خلافة أبو بكر بن ابي قحافة....
كيف تكون خلافة عثمان شورى وقد كان هناك 6 اشخاص فقط..........
فيا لله ويا للشورى.........
هذا بالنسبة للشورى...........ز
أما بالنسبة للشق الأول من اسئلتنا
قلنا لك اخبرنا ماذا تعرف عن وضع المدينة المنورة أنذاك بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم.......
هل هجم المنافقون من حول المدينة على المدينة المنورة
هل رفض المسلمون أن يقاتلوا هؤلاء المنافقين؟؟
ما الذي حدث
لماذا جاء عثمان بن عفان إلى علي سلام الله عليه
وماذا اخبر عثمان عليا سلام الله عليه.......
.
.
.
ثم هؤلاء الذين جعلتهم خلفاء لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم إنما كانوا تحت لواء أسامة بن زيد بن حارثة..
فعلام رجعوا إلى المدينة.........
(هذا ليس موضوعا جديدا او للنقاش. بل هو مرتبط بالشورى....) كيف يكون المأموم إماما.........

**المعتمد في التاريخ** · 19-06-2015, 02:51 PM

سيف إبليس التكفيري
أبو بكر وعمر كافران كفر نفاق........
وهذا تجده في كتبكم
الذي يقول للنبي أنه يخرف ما جزاؤه.......
على كل
جاوب على الموضوع ولا تبخل بالتفاصيل ومنكم نستفيد ههههههههههه

**سيف الاسلام 22** · 19-06-2015, 02:54 PM

يا لك من متقلب و متلون

الى حد هذه اللحظة لم تستطيع هضم امر المبايعة مع اقرارك بوجدها
كمن يتجرع السم

ثم تذهب للتمسح بمعرفتك بالتاريخ لتبرير تلك الغمة الفكرية التي لا تفارقك

الموجود في رأسك فقط برأسين
رأس يقر و الآخر يرد
يعني انت في صراع من التناطح الداخلي الفكري تعيشه مع نفسك

سبحان الله
..........
أنا لا أقرأ التاريخ من آخر السطور
لا أختزله

**المعتمد في التاريخ** · 20-06-2015, 02:52 AM

بسمه جلت أسماؤه
سلام الله عليك يا أبا الحسن ما اعظم....

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

28 و من كتاب له عليه السّلام إلى معاوية جوابا ، و هو من محاسن الكتب
أمّا بعد ، فقد أتاتى كتابك تذكر فيه اصطفاء اللّه محمّدا صلّى اللّه عليه و آله لدينه ،
و تأييده إيّاه بمن أيّده من أصحابه ، فلقد خّبأ لنا الدّهر منك عجبا إذ طفقت تخبرنا ببلاء اللّه تعالى عندنا ، و نعمته علينا فى نبيّنا ، فكنت فى ذلك كناقل التّمر إلى هجر ، أو داعى مسدّده إلى النّضال ، و زعمت أنّ أفضل النّاس فى الاسلام فلان و فلان فذكرت أمرا إن تمّ اعتزلك كلّه ، و إن نقص لم يلحقك ثلمه ، و ما أنت و الفاضل و المفضول ، و السّائس و المسوس ، و ما للطّلقاء و أبناء الطّلقاء ، و التّمييز بين المهاجرين الأوّلين ، و ترتيب درجاتهم ، و تعريف طبقاتهم ؟ هيهات لقد حنّ قدح ليس منها ، و طفق يحكم فيها من عليه الحكم لها ، ألا تربع ، أيّها الانسان ؟ على ظلعك ، و تعرف قصور ذرعك ، و تتأخّر حيث أخّرك القدر فما عليك غلبة المغلوب و لا ظفر الظّافر و إنّك لذهّاب فى التّيه ، روّاغ عن القصد ، ألا ترى غير مخبر لك ، و لكن بنعمة اللّه أحدّث أنّ قوما استشهدوا فى سبيل اللّه من المهاجرين ، و لكلّ فضل حتّى إذا استشهد شهيدنا قيل « سيّد الشّهداء » و خصّه رسول اللّه ، صلّى اللّه عليه و آله و سلّم ، بسبعين تكبيرة عند صلاته عليه ؟ أ و لا ترى أنّ قوما قطعت أيديهم فى سبيل اللّه و لكلّ فضل حتّى إذا فعل بواحدنا ما فعل بواحدهم قيل :
« الطّيّار فى الجنّة ، و ذو الجناحين » و لو لا ما نهى اللّه من تزكية المرء نفسه لذكر ذاكر فضائل جمّة ، تعرفها قلوب المؤمنين ، و لا تمجّها آذان السّامعين . فدع عنك من مالت به الرّميّة ، فإنّا صنائع ربّنا ، و النّاس بعد صنائع لنا ، لم يمنعنا قديم عزّنا ، و لا عادىّ طولنا على قومك أن خلطناكم بأنفسنا فنكحنا و أنكحنا فعل الأكفاء ، و لستم هناك و أنّى يكون ذلك كذلك ، و منّا النّبىّ و منكم المكذّب ؟ و منّا أسد اللّه ، و منكم أسد الأحلاف ، و منّا سيّدا شباب أهل الجنّة ، و منكم صبية النّار ، و منّا خير نساء العالمين ، و منكم حمّالة الحطب ؟ فى كثير ممّا لنا و عليكم فإسلامنا قد سمع ، و جاهليّتنا لا تدفع ، و كتاب اللّه يجمع لنا ما شذّ عنّا و هو قوله : ( وَ أُولُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِى كِتَابِ اللَّه ) 1
-----------
( 1 ) سورة الاحزاب 6 .

[ 498 ]

و قوله تعالى : ( إنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَ هذَا النَّبِىُّ وَ الَّذِينَ آمَنُوا ، و اللَّه وَلِىُّ الْمُؤْمِنِينَ ) 1 فنحن مرّة أولى بالقرابة ، و تارة أولى بالطّاعة . و لمّا احتجّ المهاجرون على الأنصار يوم السّقيفة برسول اللّه ، صلّى اللّه عليه و آله و سلّم ، فلجوا عليهم ، فإن يكن الفلج به فالحقّ لنا دونكم ، و إن يكن بغيره فالأنصار على دعواهم و زعمت أنّى لكلّ الخلفاء حسدت ، و على كلّهم بغيت فإن يكن ذلك كذلك فليس الجناية عليك فيكون العذر إليك .

و تلك شكاة ظاهر عنك عارها

و قلت : « إنّى كنت أقادكما يقاد الجمل المخشوش حتّى أبايع ، و لعمر اللّه لقد أردت أن تذمّ فمدحت ، و أن تفضح فافتضحت و ما على المسلم من غضاضة فى أن يكون مظلوما ، ما لم يكن شاكّا فى دينه ، و لا مرتابا بيقينه ، و هذه حجّتى إلى غيرك قصدها ،
و لكنّى أطلقت لك منها بقدر ما سنح من ذكرها .
ثمّ ذكرت ما كان من أمرى و أمر عثمان ، فلك أن تجاب عن هذه لرحمك منه ، فأيّنا كان أعدى له ، و أهدى إلى مقاتله ، أمن بذل له نصرته فاستقعده و استكفّه ؟ أمّن استنصره فتراخى عنه ، و بثّ المنون إليه ، حتّى أتى قدره عليه ؟ كلاّ و اللّه : ( قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الْمُعَوّقِينَ مِنْكُمْ ، وَ الْقَائِلِينَ لإِخْوَانِهِمْ هَلُمَّ إلَيْنَا وَ لاَ يَأْتُونَ الْبَأْسَ إلاَّ قَلِيلاً ) 2 .
و ما كنت لأعتذر من أنّى كنت أنقم عليه أحداثا ، فان كان الذّنب إليه إرشادى و هدايتى له ، فربّ ملوم لا ذنب له .
و قد يستفيد الظنّة المتنصّح ( إنْ أُريدُ إلاَّ الْإصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَ مَا تَوْفِيقِى إلاَّ بِاللَّه عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَ إلَيْهِ أُنِيبُ ) 3 .
و ذكرت أنّه ليس لى و لأصحابى [ عندك ] إلاّ السّيف فلقد أضحكت بعد استعبار متى ألفيت بنى عبد المطّلب عن الأعداء ناكلين ، و بالسّيف مخوّفين لبّث قليلا يلحق
-----------
( 1 ) سورة آل عمران 68
-----------
( 2 ) سورة الاحزاب 18 .
-----------
( 3 ) سورة هود 88 .

[ 499 ]

الهيجا حمل فسيطلبك من تطلب ، و يقرب منك ما تستبعد ، و أنا مرقل نحوك فى جحفل من المهاجرين و الأنصار و التّابعين لهم بإحسان ، شديد زحامهم ، ساطع قتامهم ، متسربلين سرابيل الموت ، أحبّ اللّقاء إليهم لقاء ربّهم ، قد صحبتهم ذرّيّة بدريّة ، و سيوف هاشميّة ،
قد عرفت مواقع نصالها فى أخيك و خالك و جدّك و أهلك ( وَ مَا هِىَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ )

فهل بايع علي سلام الله عليه وقتها أم لا؟؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

استفسار عن ثلاث مشايخ شيعية ..

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين