إعـــــــلان

**العابد الساجد** · 05-11-2014, 01:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعلي الاهوازي

1 -
أبو بكر

2- عمر

3- علي بن أبي طالب

بشهادة رسول الله ، علي بن أبى طالب الهادي المهدي الى الحق

عن علي رضي الله عنه قال قيل يا رسول الله من نؤمر بعدك ؟ قال ان تؤمروا أبا بكر تجدوه أمينا زاهدا في الدنيا راغبا في الأخرة وأن تؤمروا عمر تجدوه قويا أمينا لا يخاف في الله لومة لائم وأن تؤمروا عليا ولا أراكم فاعلين تجدوه هاديا مهديا يأخذ بكم الطريق المستقيم
وشهادة الله عز وجل حيث قال تعالى
/

أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أمّن لا يهدي إلاّ أن يهدى فما لكم كيف تحكمون /

فأهل السنة خالفوا وتركوا وأخروا كلام الله عز وجل الصريح ورسوله وقدموا وأخذوا بكلام عمر بن الخطاب سامري هذه الأمة ولله المشتكى ...

لكن لماذا قال رسول الله ( ولا أراكم فاعلين ) !!!!!!

الجواب من قبل رسول الله لعلي بن أبى طالب :
لأن ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك حتى يفقدونى (او) الا من بعدي

‎‎‏‎
‎أبوعلي / صدق الله القائل : فما لكم كيف تحكمون

ربنا يجيبك

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (100) سورة التوبة

يحثنا ربنا المؤمنون على اتباع السابقون الاولون من المهاجرين والانصار

**ابوخلدون** · 05-11-2014, 01:10 PM

لايوجد شخص معين احق بالاتباع في المسائل الدينية (بعد الرسول عليه الصلاة والسلام) دون غيره
بل جماعة المهاجرين والانصار

فالعلم مفرق بينهم وليس هناك فرد واحد حوى كل العلم حتى يمكن الاستغناء عن الاخرين
فمثلا علي بن ابي طالب قد اخطئ في احدى الفتاوي
واصابت ام سلمه في تلك القضية عندما علمت بالصواب من فعل الرسول عليه الصلاة والسلام

فسؤالك قائم على فكرة ان هناك شخص واحد
وهذا باطل ..

____________________________

مصنف ابي شيبة - 3 - 554
17102 - حدثنا وكيع، عن إسماعيل، عن الشعبي، قال: قال عبد الله: «أجل كل حامل أن تضع حملها» قال: وكان علي يقول: «آخر الأجلين»

مصنف ابي شيبة - 3 - 555
17109 - حدثنا شبابة، عن شعبة، عن عبيد بن الحسن، عن عبد الرحمن بن معقل، قال: شهدت عليا وسأله رجل عن امرأة توفي عنها زوجها وهي حامل، قال: «تتربص أبعد الأجلين» ...الخ

والحق :

صحيح البخاري
... فأرسل ابن عباس غلامه كريبا إلى أم سلمة يسألها فقالت قتل زوج سبيعة الأسلمية وهي حبلى فوضعت بعد موته بأربعين ليلة فخطبت فأنكحها رسول الله صلى الله عليه وسلم .... الخ

فعلي بن ابي طالب افتى بغير عمل الرسول عليه الصلاة والسلام
وهناك مثال آخر من كتبكم

حيث افتى علي بالقصاص بخمسة اشبار على الصبي
وهذا غير صحيح

**ابوخلدون** · 05-11-2014, 01:16 PM

هذه الفتوى التي اخطأ فيها علي بن ابي طالب :

الاستبصار 4 - 287 - شيخ الطائفة الطوسي
قال : قد بينا ان الصبي إذا بلغ خمسة اشبار اقتص منه أو بلغ عشر سنين، والذي يدل على ذلك ههنا ما رواه علي بن ابراهيم عن أبيه عن النوفلي عن السكوني عن أبي عبد الله عليه السلام قال قال أمير المؤمنين عليه السلام: في رجل وغلام اشتركا في قتل رجل فقتلاه فقال أمير المؤمنين عليه السلام: إذا بلغ الغلام خمسة اشبار اقتص منه وإذا لم يكن بلغ خمسة اشبار قضى بالدية.

والمشكلة ان بعض علمائك تبعه في الفتوى

قال المفيد (المقنعة: ص 748 ) :
إذا بلغ الصبي خمسة أشبار اقتص منه

وقال الصدوق (المقنع: ص 186):
إذا بلغ الغلام خمسة أشبار اقتص منه وله

ولكن علماءك اليوم لايفتون بذلك
محمد سعيد الطبطبائي الحكيم
الأول: أن يكون كامل، بأن يكون عاقلاً بالغ، فلا قصاص على المجنون وإن كان عامداً وكذا الصبي، وإن بلغ خمسة أشبار على الأحوط وجوب.

والكثير من علمائك اليوم لايقبلون بهكذا فتوى
مع انها فتوى عن علي بن ابي طالب وافتى به المفيد والصدوق قبل حوالي 1000 سنة

**سفيان الجزائري** · 05-11-2014, 01:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون

لايوجد شخص معين احق بالاتباع في المسائل الدينية (بعد الرسول عليه الصلاة والسلام) دون غيره
بل جماعة المهاجرين والانصار

فالعلم مفرق بينهم وليس هناك فرد واحد حوى كل العلم حتى يمكن الاستغناء عن الاخرين
فمثلا علي بن ابي طالب قد اخطئ في احدى الفتاوي
واصابت ام سلمه في تلك القضية عندما علمت بالصواب من فعل الرسول عليه الصلاة والسلام

فسؤالك قائم على فكرة ان هناك شخص واحد
وهذا باطل ..

____________________________

مصنف ابي شيبة - 3 - 554
17102 - حدثنا وكيع، عن إسماعيل، عن الشعبي، قال: قال عبد الله: «أجل كل حامل أن تضع حملها» قال: وكان علي يقول: «آخر الأجلين»

مصنف ابي شيبة - 3 - 555
17109 - حدثنا شبابة، عن شعبة، عن عبيد بن الحسن، عن عبد الرحمن بن معقل، قال: شهدت عليا وسأله رجل عن امرأة توفي عنها زوجها وهي حامل، قال: «تتربص أبعد الأجلين» ...الخ

والحق :

صحيح البخاري
... فأرسل ابن عباس غلامه كريبا إلى أم سلمة يسألها فقالت قتل زوج سبيعة الأسلمية وهي حبلى فوضعت بعد موته بأربعين ليلة فخطبت فأنكحها رسول الله صلى الله عليه وسلم .... الخ

فعلي بن ابي طالب افتى بغير عمل الرسول عليه الصلاة والسلام
وهناك مثال آخر من كتبكم

حيث افتى علي بالقصاص بخمسة اشبار على الصبي
وهذا غير صحيح

المشكلة أن أباهريرة الذي لا هو من المهاجرين و لا من الأنصار
روى أكثر مما رووا هؤلاء مجتمعين

**ابوخلدون** · 05-11-2014, 01:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

المشكلة أن أباهريرة الذي لا هو من المهاجرين و لا من الأنصار
روى أكثر مما رووا هؤلاء مجتمعين

يدخل ضمن المهاجرين
لانه اسلم قبل فتح مكة
والاتباع لم ينحصر بالمهاجرين والانصار ، حتى يكون هناك محل للاعتراض.

ولكن المهاجرين والانصار اولى من غيرهم
وابوهريرة كان يروي عنهم لانه اسلم بعدهم

**سفيان الجزائري** · 05-11-2014, 01:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العابد الساجد

ربنا يجيبك

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (100) سورة التوبة

يحثنا ربنا المؤمنون على اتباع السابقون الاولون من المهاجرين والانصار

أبو هريرة روا أكثر مما روا السابقون الأولون و الأنصار مجتمعين
فلماذا دوّنتم علم التابع و تركتم علم المتبوع

**أبوعلي الاهوازي** · 05-11-2014, 01:31 PM

النبي الأعظم يوصف ويخصص عليا دون غيره بانه

هاديا مهديا يأخذ بنا الطريق المستقيم

والله عز وجل يقول

من يهدى الى الحق أحق ان يتبع ،

فيأتون هؤلا‎ ‎في محاولة يختلفون بها ويخالفون أنفسهم كى يردون على الله ورسوله أتباعا لهؤاهم وضلالتهم ،
فواحدهم يقول
المهاجرون والأنصار أحق بالأتباع

والثانى يخالف زميله و يقول : لا يوجد شخص معين أحق بالأتباع

كأن لا قيمة لكلام رسول الله عندهم في تعيين وتبيان الأحق بالأتباع ، ثم يقولون نحن أهل السنة أتباع النبي !!!!

أبوعلي / لماذا أنتم أهل السنة ؟

**العابد الساجد** · 05-11-2014, 01:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعلي الاهوازي

النبي الأعظم يوصف ويخصص عليا دون غيره بانه هاديا مهديا يأخذ بنا الطريق المستقيم‎
والله عز وجل يقول‎‎
‎
‏ من يهدى الى الحق أحق ان يتبع ،‏‎‎

وهل تركنا علي نحن؟

لدينا مرويات عن علي رضي الله عنه اكثر من التي عندكم

اغلب مرويات علي الصحيحة السند وضعتموها تحت بند التقيه

ولا يوجد للحسين عندكم ولا للحسن رضي الله عنهما

وفاطمة رضي الله عنها ليس لها ذكر عندكم ونحن نوري عنها

فيأتون هؤلا ويخالفون أنفسهم واحدهم يقول
المهاجرون والأنصار أحق بالأتباع

والثانى يخالف زميله و يقول : لا يوجد شخص معين أحق بالأتباع

كأن لا قيمة لكلام رسول الله عندهم‎ ‎‏ في تعيين وتبيان الأحق بالأتباع ، ثم يقولون نحن أهل السنة أتباع النبي !!!!

أبوعلي / لماذا أنتم أهل السنة ؟

**سفيان الجزائري** · 05-11-2014, 01:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوخلدون

يدخل ضمن المهاجرين
لانه اسلم قبل فتح مكة
والاتباع لم ينحصر بالمهاجرين والانصار ، حتى يكون هناك محل للاعتراض.

ولكن المهاجرين والانصار اولى من غيرهم
وابوهريرة كان يروي عنهم لانه اسلم بعدهم

إذا أضيف الأنصار إلى المهاجرين فلا يقصد بالمهاجرين إلا الذين هاجروا من مكة إلى المدينة و القرآن يؤكد ذلك
و أنت قرنْتَ بين الإثنين فلزم أنهم المهاجرون الأوائل

ثم أنت من قال الإتّباع فقط للمهاجرين و الأنصار
هل تعترض على كلامك

لايوجد شخص معين احق بالاتباع في المسائل الدينية (بعد الرسول عليه الصلاة والسلام) دون غيره
بل جماعة المهاجرين والانصار

**العابد الساجد** · 05-11-2014, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

إذا أضيف الأنصار إلى المهاجرين فلا يقصد بالمهاجرين إلا الذين هاجروا من مكة إلى المدينة و القرآن يؤكد ذلك
و أنت قرنْتَ بين الإثنين فلزم أنهم المهاجرون الأوائل

ثم أنت من قال الإتّباع فقط للمهاجرين و الأنصار
هل تعترض على كلامك

لست انا من قرنهم بل ربنا

لان الايه تقول

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (100) سورة التوبة

الانصار فيهم من السابقون الاولين

**أيوب 6** · 05-11-2014, 01:53 PM

ابو هريرة رواي فقط والراوي يشترط فيه العدالة لا اكثر
ولم يروي ابو هريرة اصلا الا بعد موت اغلب الصحابة فكان الناس يرجعون اليه
فلا علاقة لامر الرواية بعد وفاة المعنيين بالموضوع اصلا

عن علي رضي الله عنه قال قيل يا رسول الله من نؤمر بعدك ؟ قال ان تؤمروا أبا بكر تجدوه أمينا زاهدا في الدنيا راغبا في الأخرة وأن تؤمروا عمر تجدوه قويا أمينا لا يخاف في الله لومة لائم وأن تؤمروا عليا ولا أراكم فاعلين تجدوه هاديا مهديا يأخذ بكم الطريق المستقيم

النبي حسب هذه الرواية يقول ابو بكر امين زاهد في الدنيا راغب في الاخرة
وعمر قوي امين لا يخاف في الله لومة لائم

هذا كلام رسول الله !

**أبوعلي الاهوازي** · 05-11-2014, 02:06 PM

وجب التنبيه : الأخ ابن خلدون أيضا يوافق صاحبه ولم يخالف

الأخ أيوب ،اولا : الحديث حجة عليك وثانيا : ليس بحثنا بماذا أوصف النبي ، الشيخين بل ‏
‎
‎‏ من هو أحق بالأتباع بعد النبي مباشرتا ‏‎‎

‏ هل الذي أختص بصفة ان يهدى الى الحق دون غيره ، أحق بالأتباع ام لا بل يمكن شخص آخر ؟!

الأخ سفيان لا تسمح لهم بالتحريف والتشويش ...
‎‎‏ ‏‎

**سفيان الجزائري** · 05-11-2014, 02:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العابد الساجد

لست انا من قرنهم بل ربنا

لان الايه تقول

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (100) سورة التوبة

الانصار فيهم من السابقون الاولين

إفهم الكلام أولا ثم علِّق
لست أنت المخاطب في هذه المشاركة

**سفيان الجزائري** · 05-11-2014, 02:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعلي الاهوازي

وجب التنبيه : الأخ ابن خلدون أيضا يوافق صاحبه ولم يخالف

الأخ أيوب ،اولا : الحديث حجة عليك وثانيا : ليس بحثنا بماذا أوصف النبي ، الشيخين بل ‏
‎
‎‏ من هو أحق بالأتباع بعد النبي مباشرتا ‏‎‎

‏ هل الذي أختص بصفة ان يهدى الى الحق دون غيره ، أحق بالأتباع ام لا بل يمكن شخص آخر ؟!

الأخ سفيان لا تسمح لهم بالتحريف والتشويش ...
‎‎‏ ‏‎

معذرة حبيبي
هدفي كان فقط تبيان تناقضهم
لأنهم ادعوا أنهم يتّبعون المهاجرين و الأنصار بينما جل علمهم أخذوه عن أبي هريرة و أمثاله من الوضاعين
على كل حال سأنسحب حتى لا تكون لهم ذريعة لحرف الموضوع
و أعتذر مرة أخرى