إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بيننا و بينكم رسول الله وما صحَّ عندكم من روايات الطاعن في علي منافق زنديق فمن لها

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بيننا و بينكم رسول الله وما صحَّ عندكم من روايات الطاعن في علي منافق زنديق فمن لها

    قال الله تعالى
    (والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا)
    قال رسول الله
    عن أم سلمة قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي : لا يحبك إلا مؤمن ، ولا يبغضك إلا منافق
    قال علي
    والذي فلق الحبة وبرأ النسمة أنه لعهد النبي الأمي (صلى الله عليه وآله وسلم) إلي أنه لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني الا منافق
    قال أحمد ابن حنبل
    فمن سب أصحاب رسول الله ﷺ أو أحداً منهم أو تنقصه أو طعن عليهم أو عرض بعيبهم أو عاب أحداً منهم فهو مبتدع رافضي خبيث مخالف لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً
    وقال أيضا
    قلت لأبي : مَنْ الرافضي ؟ قال : الذي يشتم ويسب أبا بكر وعمر ، وسألت أبي : عن رجل يشتم رجلاً من أصحاب رسول الله ﷺ ؟ قال : ما أراه على الإسلام

    قال أبو زرعة
    إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول ﷺ فاعلم أنه زنديق ، وذلك أن الرسول ﷺ عندنا حق والقرآن حق ، وإنما أدى إلينا هذا القرآن والسنن أصحاب رسول الله ﷺ ، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسُّنة ، والجرح بهم أولى وهم زنادقة

  • #2
    اين الاشكال
    علي من كبار الصحابة السابقين الاولين وينطبق عليه ماينطبق عليهم

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
      اين الاشكال
      علي من كبار الصحابة السابقين الاولين وينطبق عليه ماينطبق عليهم
      الإشكال الأول إعتراف إبن تيمية

      و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه
      و يسبونه و يقاتلونه

      تعليق


      • #4
        الكلام الذي نقتله عن احمد بن حنبل وابو زرعة يتحدث عن عوام الناس وليس عن الصحابة فلايصح اسقاط كلام العلماء عن عوام الناس على الصحابة
        فخلاف الصحابي مع الصحابي هذا له شأن اخر
        وحديث ياعلي لايحبك الا مؤمن ولايبغضك الا منافق ليس على اطلاقه
        وهذا ماقرره رسول الله في الصحابة الذين كانوا يبغضون علي ليس لسبب عقائدي لم يكفرهم رسول الله ولم يعنفهم ولم يصفهم بانهم منافقين بل فقط نصحهم بحب علي

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
          الكلام الذي نقتله عن احمد بن حنبل وابو زرعة يتحدث عن عوام الناس وليس عن الصحابة فلايصح اسقاط كلام العلماء عن عوام الناس على الصحابة
          فخلاف الصحابي مع الصحابي هذا له شأن اخر
          وحديث ياعلي لايحبك الا مؤمن ولايبغضك الا منافق ليس على اطلاقه
          وهذا ماقرره رسول الله في الصحابة الذين كانوا يبغضون علي ليس لسبب عقائدي لم يكفرهم رسول الله ولم يعنفهم ولم يصفهم بانهم منافقين بل فقط نصحهم بحب علي
          و أين أجد في كلام أحمد وأبوزرعة أنهم يقصدون عوام الناس دون الصحابة
          وهل كلام الله ورسوله لعوام الناس دون الصحابة
          أما حديث رسول الله فيشرحه هذا الحديث أيضا
          لا يحب عليا منافق ولا يبغض عليا مؤمن

          تعليق


          • #6
            موضوع قيم أحسنتم أخي سفيان

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
              و أين أجد في كلام أحمد وأبوزرعة أنهم يقصدون عوام الناس دون الصحابة
              وهل كلام الله ورسوله لعوام الناس دون الصحابة
              أما حديث رسول الله فيشرحه هذا الحديث أيضا
              لا يحب عليا منافق ولا يبغض عليا مؤمن

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                و أين أجد في كلام أحمد وأبوزرعة أنهم يقصدون عوام الناس دون الصحابة
                وهل كلام الله ورسوله لعوام الناس دون الصحابة
                يبدو انك نسخت كلامهم ولصقته ولم تقرأه
                لانك لو قرأت كلامهم جيدا لوجدتهم يقسمونهم الى عامة الناس يقابلهم اصحاب رسول الله
                فلم يقولوا اذا رايت الصحابي يسب صحابيا اخر
                بل قالوا اذا رايت الرجل يسب صحابة رسول الله


                المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                أما حديث رسول الله فيشرحه هذا الحديث أيضا
                لا يحب عليا منافق ولا يبغض عليا مؤمن
                هذا الحيث ضعيف لم يقله رسول الله بهذا الشكل بل هو تقول على رسول الله مالم يقله

                ضعيف سنن الترمذي - محمد ناصر الألباني - ص 499
                770 - 3983 حدثنا واصل بن عبد الأعلى . أخبرنا محمد بن فضيل ، عن عبد الله بن عبد الرحمن أبي نصر ، عن المساور الحميري ، عن أمه قالت : دخلت على أم سلمة فسمعتها تقول : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " لا يحب عليا منافق ، ولا يبغضه مؤمن " .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
                  يبدو انك نسخت كلامهم ولصقته ولم تقرأه
                  لانك لو قرأت كلامهم جيدا لوجدتهم يقسمونهم الى عامة الناس يقابلهم اصحاب رسول الله
                  فلم يقولوا اذا رايت الصحابي يسب صحابيا اخر
                  بل قالوا اذا رايت الرجل يسب صحابة رسول الله

                  هذا الحيث ضعيف لم يقله رسول الله بهذا الشكل بل هو تقول على رسول الله مالم يقله
                  لقد قلت لك أين أجد في كلامهم أنهم يقصدون عوام الناس دون الصحابة
                  إستنتاجتك إتركها عندك أريد الدليل على قصدهم
                  وماذا عن كلام الله ورسوله هل هو لعامة الناس دون الصحابة

                  هذا الحيث ضعيف لم يقله رسول الله بهذا الشكل بل هو تقول على رسول الله مالم يقله

                  ضعيف سنن الترمذي - محمد ناصر الألباني - ص 499
                  770 - 3983 حدثنا واصل بن عبد الأعلى . أخبرنا محمد بن فضيل ، عن عبد الله بن عبد الرحمن أبي نصر ، عن المساور الحميري ، عن أمه قالت : دخلت على أم سلمة فسمعتها تقول : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " لا يحب عليا منافق ، ولا يبغضه مؤمن " .
                  الحديث الذي لم يقله رسول الله يسمى موضوع
                  أما الضعيف فهو ما ضعف سنده
                  فادعائك أن هذا الحديث لم يقله رسول الله كذب منك
                  المهم الترمذي صحح الحديث
                  والترمذي أعلى درجة ومقاما على الألباني عندكم
                  فنقدم تصحيح الترمذي على تضعيف الألباني

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                    لقد قلت لك أين أجد في كلامهم أنهم يقصدون عوام الناس دون الصحابة
                    إستنتاجتك إتركها عندك أريد الدليل على قصدهم

                    ليس استنتاجيي بل كل متعيلم يفهم ان الائمة يشيرون بشكل واضح الى عامة الناس من جهة وكل الصحابة من جهة
                    فان شئت فراجع اقوالهم عما شجر بين الصحابة تفهم الكلام مع علمي بانك فاهم الكلام لكنها المكابرة وغاية الانتصار للهوى بكل وسيلة

                    المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                    وماذا عن كلام الله ورسوله هل هو لعامة الناس دون الصحابة
                    المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

                    اخبرناك ان رسول الله تكلم مع صحابة كانوا يبغضون علي ولم يكفرهم او يتهمهم بالنفاق بل فقط نصحهم بحب علي كمثال بريدة الاسلمي

                    المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                    الحديث الذي لم يقله رسول الله يسمى موضوع
                    أما الضعيف فهو ما ضعف سنده
                    فادعائك أن هذا الحديث لم يقله رسول الله كذب منك
                    المهم الترمذي صحح الحديث
                    والترمذي أعلى درجة ومقاما على الألباني عندكم
                    فنقدم تصحيح الترمذي على تضعيف الألباني
                    والحديث اذا كان في سنده من هو سيء الحفظ غير ضابط لالفاظ الحديث فالحديث حينها يكون كلامه هو لا كلام رسول الله
                    وهذا المساور وامه اضطربا اضطرابا في رواية الحديث في كل مرة الالفاظ مختلفة
                    والتضعيف والتصحيح لايعتمد على مقام الرجال بل يعتمد الدليل
                    وليس الالباني وحده من ضعف الحديث بل اتفق على تضعيفه مجموعة من اجلاء العلماءء

                    تحفة الأحوذي - المباركفوري - ج 10 - ص 150
                    ( باب ) قوله ( عن عبد الله بن عبد الرحمن أبي نصر ) الضبي الكوفي ثقة من الخامسة له في الترمذي حديثان أحدهما هذا والاخر في موت المرأة وزوجها راض عنها ( عن المساور الحميري ) مجهول من السادسة ( عن أمه ) قال في التقريب أم مساور الحميري لا يعرف حالها من الرابعة
                    قوله ( وفي الباب عن علي ) أخرجه أحمد ومسلم عن زر بن حبيش قال قال علي رضي الله عنه والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلى أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق قوله ( هذا حديث حسن غريب ) وأخرجه أحمد قال الذهبي في ترجمة المساور فيه جهالة وخبره منكر

                    تعليق


                    • #11
                      بيننا و بينكم رسول الله وعلى مبانيكم

                      قال رسول الله
                      أربع من كن فيه كان منافقا خالصا ومن كانت فيه خلة منهن كانت فيه خلة من نفاق حتى يدعها إذا حدث كذب وإذا عاهد غدر وإذا وعد أخلف وإذا خاصم فجر
                      وقال
                      آية المنافق ثلاث: اذا حدث كذب و اذا وعد اخلف و اذا اؤتمن خان
                      وقال أيضا
                      آية المنافق بغض الأنصار ، وآية المؤمن حب الأنصار

                      في هذه الروايات يبين لنا رسول الله أن للنفاق آيات فمن توفرت فيه إحداهن ليس بالضرورة منافق بل فيه خصلة من النفاق
                      بينما نجده لا يقول أن بغض علي آية أو خصلة من خصال النفاق
                      بل يقول أن من يبغضه منافق

                      لنسأل رسول الله

                      يا رسول الله من يكذب هل هو منافق
                      الجواب لا الكذب خصلة من خصال النفاق

                      يا رسول الله من يخلف وعده منافق
                      الجواب لا إخلاف الوعد خصلة من خصال النفاق

                      يا رسول الله من يخون الأمانة منافق
                      الجواب لا خيانة الأمانة خصلة من خصال النفاق

                      يا رسول الله من يغدر بعد عهد منافق
                      الجواب لا الغدر خصلة من خصال النفاق

                      يا رسول الله من يبغض الأنصار منافق
                      الجواب لا بغض الأنصار آية من آيات النفاق

                      و الآن
                      يا رسول الله من يبغض علي منافق
                      الجواب نعم لأن علي لا يبغضه إلا منافق

                      تعليق


                      • #12
                        - كنتُ معَ ابنِ عبَّاسٍ ، بعرفاتٍ ، فقالَ : ما لي لا أسمعُ النَّاسَ يلبُّونَ ؟ قلتُ : يخافونَ مِن معاويةَ ، فخرجَ ابنُ عبَّاسٍ ، من فُسطاطِهِ ، فقالَ : لبَّيكَ اللَّهمَّ لبَّيكَ ، لبَّيكَ فإنَّهم قد ترَكوا السُّنَّةَ من بُغضِ عليٍّ
                        الراوي: سعيد بن جبير المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 3006
                        خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

                        تعليق


                        • #13
                          ليس كل من يحب علي يكون مؤمنا بل الاعتماد يكون على سبب الحب وكيفيته لان من يحب علي مايكون كفرا بالله يدخل به صاحبه النار
                          وبالمقابلة ليس كل بغض لعلي نفاق بل الاعتماد يكون عن سبب وكيفية البغض

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
                            ليس استنتاجيي بل كل متعيلم يفهم ان الائمة يشيرون بشكل واضح الى عامة الناس من جهة وكل الصحابة من جهة
                            فان شئت فراجع اقوالهم عما شجر بين الصحابة تفهم الكلام مع علمي بانك فاهم الكلام لكنها المكابرة وغاية الانتصار للهوى بكل وسيلة

                            وهل تظن أنني لا أعرف أقوالهم
                            بل أعرفها و أيما معرفة
                            لكنك تجاهلت قول الله تعالى (ونستدرجهم من حيث لا يعلمون)
                            فالله سبحانه وتعالى أنطقكم وأظهر العوار في عقيدتكم في التعامل مع المخالفين
                            المهم أين أجد في كلامهم أنهم يقصدون العوام دون الصحابة

                            اخبرناك ان رسول الله تكلم مع صحابة كانوا يبغضون علي ولم يكفرهم او يتهمهم بالنفاق بل فقط نصحهم بحب علي كمثال بريدة الاسلمي
                            حجة بالية لا يستدل بها إلا من يجهل تعامل الرسول مع الناس
                            لكن لابأس سننسفها لك نسفا
                            أولا هل إنتهى بريدة عن بغض علي
                            ثانيا إعطنا منافقا واحد قال عنه الرسول أنه منافق

                            وهذا المساور وامه اضطربا اضطرابا في رواية الحديث في كل مرة الالفاظ مختلفة
                            أين أجد الإضطراب أثبت ذلك

                            وليس الالباني وحده من ضعف الحديث بل اتفق على تضعيفه مجموعة من اجلاء العلماءء

                            تحفة الأحوذي - المباركفوري - ج 10 - ص 150
                            ( باب ) قوله ( عن عبد الله بن عبد الرحمن أبي نصر ) الضبي الكوفي ثقة من الخامسة له في الترمذي حديثان أحدهما هذا والاخر في موت المرأة وزوجها راض عنها ( عن المساور الحميري ) مجهول من السادسة ( عن أمه ) قال في التقريب أم مساور الحميري لا يعرف حالها من الرابعة
                            قوله ( وفي الباب عن علي ) أخرجه أحمد ومسلم عن زر بن حبيش قال قال علي رضي الله عنه والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلى أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق قوله ( هذا حديث حسن غريب ) وأخرجه أحمد قال الذهبي في ترجمة المساور فيه جهالة وخبره منكر
                            أين قال المباركفوري أن الحديث ضعيف
                            و أين النكارة في خبر المساور التي ردَّها الذهبي
                            ثم على أي أساس حسَّن الترمذي هذه الرواية هل غابت عليه جهالة المساور و أمه أو نكارة خبرهما

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
                              ليس كل من يحب علي يكون مؤمنا بل الاعتماد يكون على سبب الحب وكيفيته لان من يحب علي مايكون كفرا بالله يدخل به صاحبه النار
                              وبالمقابلة ليس كل بغض لعلي نفاق بل الاعتماد يكون عن سبب وكيفية البغض
                              بيني و بينك كلام رسول الله

                              (والذي فلق الحبة وبرأ النسمة أنه لعهد النبي الأمي (صلى الله عليه وآله وسلم) إلي أنه لا يحبني إلا مؤمن
                              ولا يبغضني الا منافق)

                              أين في هذه الرواية أنه ليس كل بغض لعلي نفاق

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X