تويت
المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
-
قبل مولده -
ايها الزميلالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق[/U]ايها الزميل هذا معتقدنا نحن فالقول المشهور من امير المؤمنينانتبه لكلامك ولاترمني به بجهل منك
فكيف لايكون معروفا للناس ثم يكون عليهم حجة
فاذا لم يكن معروفا معلوم لايكون حجة
(ان الله لا يخلى الارض من حجة له على خلقه ظاهراً معروفا او خافيا مغموراً لكي لا يبطل حجته وبيناته) .
وبذلك جاءت الاخبار الصحيحة المشهورة عن الائمة ، وليس على العباد ان يبحثوا عن امور الله ويقفوا اثر مالا علم لهم به ويطلبوا اظهار ما ستره الله عليهم وغيبه عنهم . بل البحث عن امره وطلب مكانه والسؤال عن حاله وامره محرم لا يحل ولا يسع لان في طلب ذلك واظهار ما ستره الله عنا و كشفه واعلان امره والتنويه باسمه معصية لله ، والعون على سفك دمه ودماء شيعته وانتهاك حرمته لذا لايوجد شرط عندنا بان الحجة يجب ان يكون ظاهرا معروفا
[/B]
[/SIZE][SIZE=20px]
احسنت مادمت نقلت اتفاقكم مع ابن تيمية وابن حجر في نقطة مهمة كهذه
اذا الارض لاتخلو من حجة امام معصوم
تفضل اجب من كان الحجة في زمان النبي قبل بعثته
انت فتحت موضوع تشكل به علينا باننا نقول بان الارض لاتخلو من حجة
لقد اثبت لك الاخ على سبيل النجاة بان هذه العقيدة مشتركه بيننا اي الشيعة والسنة ولا تختص بالشيعة فقط
لذا نقول ان اي اشكال تطرحه او تشكيك بهذا المعتقد ينعكس عليكم ايضا ويلزمك الاجابه عليه .
نقول اذا كنت تشكك بهذا المعتقد فاسال علمائك قبل ان تسالنا الا اذا كنت ليس من اهل السنة وتعتبر اعتقادهم
هذا باطل . فنحن نجيبك
اما اذا كنت لاتشكك بما تعتقدون فانك ملزم بالاجابه علما باننا بينا لك ان معتقدنا لايشترط ان يكون الحجة ظاهرا معروفا فلا تلزمنا بما تلزموا انفسكم بهتعليق
-
لا يجب علينا معرفتهمالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
مثلما لا يجب علينا وعليك معرفة كل الأنبياء قبل رسول اللهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى ٱللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ ٱلرُّسُلِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيهذه العقيدة غير مشتركة بيننا الا بمتشابه اللفظ وانتم تعلمون ذلك لانه لا ابن تيمية ولا ابن حجر يعتقدون بوجوب ضرورة وجود امام معصوم بعد الرسل ليكون حجة الله على خلقه ولو رجعت لكلامهم المقتطع من سياقه ولايخلو من تدليس لعلمت انهم بكل وضوح لايشير لشخص مفرد بل يشيرون الى كل العلماء العاملين الحاملين لعلوم انبياء امتهم من دون ان يكونوا معصومين فكل عالم من العلماء هو حجة لله على خلقه بما امتلكه من علم
لكنني لم ارد ان اشتت الموضوع بهذه الجزئية لذلك سلمت جدلا وقلت لطيف انكم اتفقتم مع ابن تيميو وابن حجر على وجود امام حجة معصوم
فالاشكال لم يتغير والسؤال هو هو
من هو الحجة الامام المعصوم المفترض الطاعة من الله قبل نبينا محمد
تعليق
-
على الاقل يتوجب على اهل زمانهم معرفتهمالمشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
فقبل بعثة النبي من كان الامام المعصوم الحجة المفترض الطاعة على سيدنا على بن ابي طالب لما كان عمره 7 سنوات
الا يتوجب علينا ان نعرف من هو امام امامكم
تعليق
-
لقد سألتك من قبل هل تقصد قبل ولادة الرسول فقلت نعمالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
نبينا محمد كان نبيا قبل أن يُكلَّفَ بالتبليغ
فمع وجوده لا حاجة لوصيٍ ولا لوليتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
احسنت ، ولكن السؤال سيرتد عليك
اذن هذه الاية تؤكد ان هناك رسلا ومبشرين في كافة الازمان ( وحتى قبل بعثة النبي ) وان الارض لا تخلوا من حجة لله على الناس كما هو واضح من هذه الاية الكريمة ...
صح ام خطأ ؟؟تعليق
-
ايها الزميل عندما تجيب على تعليقنا فيجب عليك ان ترد على كل ما نقولالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقهذه العقيدة غير مشتركة بيننا الا بمتشابه اللفظ وانتم تعلمون ذلك لانه لا ابن تيمية ولا ابن حجر يعتقدون بوجوب ضرورة وجود امام معصوم بعد الرسل ليكون حجة الله على خلقه ولو رجعت لكلامهم المقتطع من سياقه ولايخلو من تدليس لعلمت انهم بكل وضوح لايشير لشخص مفرد بل يشيرون الى كل العلماء العاملين الحاملين لعلوم انبياء امتهم من دون ان يكونوا معصومين فكل عالم من العلماء هو حجة لله على خلقه بما امتلكه من علم
لكنني لم ارد ان اشتت الموضوع بهذه الجزئية لذلك سلمت جدلا وقلت لطيف انكم اتفقتم مع ابن تيميو وابن حجر على وجود امام حجة معصوم
فالاشكال لم يتغير والسؤال هو هو
من هو الحجة الامام المعصوم المفترض الطاعة من الله قبل نبينا محمد
لقد بينا لك ايها الزميل معتقدنا نحن فالقول المشهور من امير المؤمنين (ان الله لا يخلى الارض من حجة له على خلقه ظاهراً معروفا او خافيا مغموراً لكي لا يبطل حجته وبيناته) .
وبذلك جاءت الاخبار الصحيحة المشهورة عن الائمة ، وليس على العباد ان يبحثوا عن امور الله ويقفوا اثر مالا علم لهم به ويطلبوا اظهار ما ستره الله عليهم وغيبه عنهم . بل البحث عن امره وطلب مكانه والسؤال عن حاله وامره محرم لا يحل ولا يسع لان في طلب ذلك واظهار ما ستره الله عنا و كشفه واعلان امره والتنويه باسمه معصية لله ، والعون على سفك دمه ودماء شيعته وانتهاك حرمته لذا لايوجد شرط عندنا بان الحجة يجب ان يكون ظاهرا معروفا .
الشيء الاخر انت قلت(قلتم ان الارض لا تخلو من حجة امام معصوم معروف للناس قبل النبي محمد)
فأين قول علماء الشيعة بأن الأرض لا تخلو من إمام معصوم يرجع إليه البشر قبل البعثة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وبعكسه فانا اعتبر قولك هذا كذب وافتراء لانه بدون دليلتعليق
-
نحن لم ندلس ايها الزميل فتوخى الحذر في اتهامكالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقهذه العقيدة غير مشتركة بيننا الا بمتشابه اللفظ وانتم تعلمون ذلك لانه لا ابن تيمية ولا ابن حجر يعتقدون بوجوب ضرورة وجود امام معصوم بعد الرسل ليكون حجة الله على خلقه ولو رجعت لكلامهم المقتطع من سياقه ولايخلو من تدليس لعلمت انهم بكل وضوح لايشير لشخص مفرد بل يشيرون الى كل العلماء العاملين الحاملين لعلوم انبياء امتهم من دون ان يكونوا معصومين فكل عالم من العلماء هو حجة لله على خلقه بما امتلكه من علم
لكنني لم ارد ان اشتت الموضوع بهذه الجزئية لذلك سلمت جدلا وقلت لطيف انكم اتفقتم مع ابن تيميو وابن حجر على وجود امام حجة معصوم
فالاشكال لم يتغير والسؤال هو هو
من هو الحجة الامام المعصوم المفترض الطاعة من الله قبل نبينا محمد
فلا ابن حجر ولا ابن تيميه ولا نحن قلنا بوجود امام معصوم حجة قيبل النبي
بل نقول انك افتريت علينا باننا قلنا بوجود حجة امام معصوم قبل نبينا محمد وما عليك الا ان تثبت بالدليل قولك
وبالمقابل اذكر لنا اسم الحجة الذي ذكره ابن تيمية وابن حجر قبل رسول الله
تعليق
-
نعم هناك رسل ورسالات معروفة معلومة لكل زمان ومكانالمشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
احسنت ، ولكن السؤال سيرتد عليك
اذن هذه الاية تؤكد ان هناك رسلا ومبشرين في كافة الازمان ( وحتى قبل بعثة النبي ) وان الارض لا تخلوا من حجة لله على الناس كما هو واضح من هذه الاية الكريمة ...
صح ام خطأ ؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانينحن لم ندلس ايها الزميل فتوخى الحذر في اتهامك
فلا ابن حجر ولا ابن تيميه ولا نحن قلنا بوجود امام معصوم حجة قيبل النبي
بل نقول انك افتريت علينا باننا قلنا بوجود حجة امام معصوم قبل نبينا محمد وما عليك الا ان تثبت بالدليل قولك
وبالمقابل اذكر لنا اسم الحجة الذي ذكره ابن تيمية وابن حجر قبل رسول اللههذه ابسط بديهيات مذهبكم انه لايكون حجة الا ان يكون معصوما
فمادمتم قلتم هو حجة فقولكم يعني انه معصوم حتما
تعليق
-
هل تعني انه بولادة النبي لم يبقىهناك وصي معصوم حجة فاصبح النبي هو الحجة بمجرد ولادته؟المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائريتعليق
-
أين هو الإشكالالمشاركة الأصلية بواسطة العزة للحقتعليق
-
لا حجة للناس بعد الرسلرُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى ٱللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ ٱلرُّسُلِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً
لا أن الله لا يحتج عليهم بعدها بلطفه الإلهي بحجة
10849- حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا أسباط، عن السدي: " لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل "، فيقولوا: ما أرسلت إلينا رسلا.
المصدر تفسير الطبري
وذكره بالمعنى القرطبي في تفسيره
ورجاءاً الذين يقولون الخضر كان حجّة زمان موسى و عيسى لا تكرروها افتحوا كتبنا والسلامالتعديل الأخير تم بواسطة محب الغدير 2; الساعة 26-11-2014, 07:40 AM.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق