ليس جهلا مني لكنه تقوّل منك علينا وبالتالي هو كذب.
فمن أين أتيت بأننا نقول بوجوب كون الحجة ظاهر للناس؟
بل هذا هو القول عندنا مما نقل عن أمير المؤمنين في نهج البلاغة: "اللَّهُمَّ بَلَى! لاَ تَخلُو الأَرضُ مِن قَائِمٍ لِلَّهِ بِحُجَّةٍ، إِمَّا ظَاهِراً مَشهُوراً، وَ إَمَّا خَائِفاً مَغمُوراً، لِئَلاَّ تَبطُلَ حُجَجُ اللهِ وَبَيِّنَاتُهُ "
فهذا هو القول عندنا سواء اقتنعت به أو لم تقتنع فلا تأت الآن لتسألني كيف يكون مغمورا ويكون حجة فهذا مبحث آخر أما المسألة هنا تحديدا هي افتراؤك علينا بأننا ندعي بوجوب كون الحجة معروفا وقد بنيت موضوعك كله على هذه النقطة.

أضف إلى ذلك، لا يشترط بالحجة أن يكون معروفا وإلا لبطلت حجته. فكم من حجة لحجج الله كان مغمورا أو معروفا للقليل من البشر وغائبا عن كثير منهم فلم ينتقص ذلك من حجيته.
وإن كان ذلك مطعنا في حجية المغمور لذهبت حجبة الخضر عليه السلام بل وآلاف الأنبياء عليهم السلام الذين لم يصلنا عنهم خبرا واحدا.
بل ما رأيك بقول ابن باز أن هناك من الأنبياء من أرسل لنفسه ولم يرسل للناس. هل هذا النبي حجة أم ليس بحجة؟ اقرأ كلام ابن باز:
اقتباس كلام ابن باز:
والصواب في هذا أن الأمر واسع ، النبي يسمى رسول والرسول يسمى نبي حتى النبي يسمى رسول، قال الله - جل وعلا- : وما أرسلنا من قبلك من رسولٍ ولا نبي إلا إذا تمنى سمى كليهما رسول، وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته .. الآية في سورة الحج. سماهما جميعاً رسل، فالنبي يسمى رسول والرسول الذي يبعث إلى الناس يسمى رسول ؛ لأن النبي الذي يوحي إليه قد أرسل إلى نفسه إذا كان ما أمر أن يبلغ الناس قد أرسل إلى نفسه يأمرها وينهاها.
انتهى

أقول: الشيخ ابن باز غفر الله له يقول النبي ممكن أن يكون نبيا حتى لو لم يأمره الله بتبليغ الناس فيكون الله قد أرسله ليبلغ النبي نفسه.
فهل تنفي حجية هذا النبي علما بأنه لا يعلم أحد به سوى نفسه؟

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

ألم تقل أن في كلام علماءك معنى متشابه لم أفهمه أنا؟ ما هو ذلك المتشابه؟ أم أنك لم تجد ما تشكل عليّ به؟

المهم، أجب على النقطة السابقة لتعلم أنك تريد أن تلزمنا بأمر ألفته أنت من عند ذاتك.

حياكم الله أخي الكريم. أشك في كون الكثير منهم يعلم ما في كتبه بل الكثير منهم يستقي معلوماته من اليوتيوب مما يشاهد ويسمع من أمثال عثمان الخميس


على أي حال هناك تقصير من طرفهم ومن طرفنا والاجنهاد في نيل رضى الله هو ما نتمايز به جميعا يوم القيامة

الخضر ع كان اعلم من موسى ع

ولم يكن موسى ع يعرف الخضر ع ولاسمع به


كما لايعرفه الناس


الله اعلم واحكم في حال حججه واوليائه


فان قام النبي ص وقال اني تارك فيكم الثقلين


كتاب لله

وعترتي اهل بيتي


ما ان تمسكتم بهما-لن تضلوا

وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض


فهذا دليل وجوب معرفة كتاب الله


والعترة


والادعاء بان احدا تمسك بالكتاب فكفى - حسبنا كتاب الله


يرده الحديث الصحيح المتواتر هذا


ويثبت خطا وضلال هؤلاء


لان الاثنين لن يفترقا

كتاب الله والعترة


فلينظر لنفسه من ادعى انه متمسك بكتاب الله


اهومتمسك كذلك بالثقل الاخر؟

الأرض لاتخلو من قائم لله بحجة إما ظاهر مشهور وإما خائف مغمور

المجلد العاشر >> كتاب العلم من قسم الأفعال باب في فضله والتحريض عليه
29391- عن كميل بن زياد قال: أخذ بيدي علي بن أبي طالب فأخرجني إلى ناحية الجبانة فلما أصحر تنفس ثم قال: يا كميل إن هذه القلوب أوعية فخيرها أوعاها، احفظ عني ما أقول لك: الناس ثلاثة: عالم رباني، ومتعلم على سبيل نجاة، وهمج رعاع أتباع كل ناعق يميلون مع كل ريح لم يستضيئوا بنور العلم ولم يلجأوا إلى ركن وثيق، يا كميل العلم خير من المال، العلم يحرسك وأنت تحرس المال، والعلم يزكوا على العمل والمال تنقصه النفقة يا كميل محبة العالم دين يدان بها العلم يكسب العالم الطاعة لربه في حياته، وجميل الأحدوثة بعد وفاته وصنيعة المال تزول بزواله، والعلم حاكم والمال محكوم عليه، يا كميل مات خزان الأموال وهم أحياء والعلماء باقون ما بقي الدهر أعيانهم مفقودة وأمثالهم في القلوب موجودة هاه إن ههنا وأشار إلى صدره علما لو أصبت له حملة ثم قال اللهم بلى أصبته لقنا (لقنا: أي فهما غير ثقة. النهاية 4/266. ب) غير مأمون يستعمل آلة الدين للدنيا ويستظهر بحجج الله على كتابه، وبنعمه على كتابه أو منقادا لأهل الحق لا بصيرة له في أحيائه يقتدح الشك في قلبه بأول عارض من شبهة، اللهم لا ذا ولا ذاك أو منهوما باللذات سلس القياد للشهوات أو مغرى بجمع الأموال والإدخار وليسا من دعاة الدين أقرب شبها بهما الأنعام السائمة كذلك يموت العلم بموت حامليه ثم قال: اللهم بلى لا تخلوا الأرض من قائم لله بحجة إما ظاهر مشهور وإما خائف مغمور لئلا تبطل حجج الله وبيناته وكم وأين أولئك، أولئك هم الأقلون عددا الأعظمون عند الله قدرا بهم يدفع الله عن حججه حتى يؤدوها إلى نظرائهم ويزرعوها في قلوب أشباههم، هجم بهم العلم على حقيقة الأمر، فباشروا روح اليقين، واستسهلوا ما استوعر منه المترفون، وانسوا بما استوحش منه الجاهلون صحبوا الدنيا بأبدان أرواحها معلقة بالنظر الأعلى يا كميل أولئك خلفاء الله في أرضه الدعاة إلى دينه هاه شوقا إلى رؤيتهم أستغفر الله لي ولك.
ابن الأنباري في المصاحف والمرهبي في العلم ونصر في الحجة، (حل، كر).

قال ابن عبد البر المتوفى سنة 463 : (( وهو حديث مشهور عند أهل العلم يستغني عن الاسناد لشهرته عندهم )) (1).
وقال ابن كثير : (( وقد روى عن كميل جماعة كثيرة من التابعين وله الأثر المشهور عن علي بن أبي طالب الذي أوله " القلوب أوعية فخيرها أوعاها " وهو طويل قد رواه جماعة من الحفاظ الثقات وفيه مواعظ وكلام حسن رضي الله عن قائله) (2) .

ــــــــــــــــــــ

(1) جامع بيان العلم وفضله ج 2 ص 112
(2) البداية والنهاية ج 9 ص 57

الاشكال انه بولادة النبي اصبح هو الحجة مما يقود الى ان ابا طالب لايمكن ان يكون وصيا حجة ابدا لوجود عبد المطلب حي عند ولادة النبي وعبد المطلب عند بعضكم بلا دليل هو الوصي الحجة

وأين الإشكال أيضا
القضية إجتهادية وليست إلزامية ولقد قلت لك أن معرفة كل الأنبياء السابقين ليست إلزامية
اللازم أن تعرف الخلفاء بعد الرسول لوجود النص على ذلك

الاخوه الموالين اقسم بالله انكم تضيعون وقتكم



فرضا لو عرفنا من هو الحجه قبل الرسول صلى الله عليه واله



مالذي يزيد او ينقص من معتقدنا في حالة عدم معرفته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لاشيء اصلا


لا اسال عنه يوم القيامه


اليس كل ماسالناهم قالو لانسال عن هذا يوم القيامه


ولو كتبنا الف مجلد حول اسم ام نبي الله ابراهيم عليه السلام ماذا نستفاد لاشيء




ماهي الثمره من معرفة الحجه قبل الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



الموضوع بلافائده ولاثمره سوى انه للحشوووووووووووووووووووووووفقط

هناك من أهل السنه من يقول أن الحجه على الناس قبل المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم هو عيسى عليه السلام ويستدلون بهذا الحديث :
- أنا أولى الناسِ بابنِ مريمَ ، والأنبياءُ أولادُ عَلّاتٍ ، ليس بيني وبينه نبيٌّ
الراوي: أبو هريرة المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3442
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ويستدلون بتبشيرعيسى عليه السلام به صلى الله عليه وآله وسلم كما ورد في هذه الآيه : ( وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ ) 6- الصف





وفاتهم جمع ابن حجر بين آية الرسل الثلاثه وبين هذا الحديث ونتيجة الجمع أن هناك أنبياء بعد عيسى عليه
السلام
هذه فتوى :

السؤال:
بالنسبة للفتوى 66030 فلقد نسيتم أنه كان رسول بين محمد وعيسى وهو خالد بن سنان فهل هذا صحيح ؟

الجواب

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:
فما ذكرناه في الفتوى المشار إليها اعتمدنا فيه على ظاهر الحديث المذكور والذي رواه البخاري ومسلم وهو صريح بأنه لم يكن بين النبي صلى الله عليه وسلم وعيسى نبي.
وما جاء عن خالد بن سنان ضعفه أهل العلم وقال عنه الألباني في السلسلة لا يصح.
وقد جمع الحافظ في الفتح بين حديث البخاري ومسلم: وليس بيني وبينه نبي. وبين ما ورد أن الرسل الثلاثة الذين أرسلوا إلى أصحاب القرية وذكرت قصتهم في سورة يس كانوا من أتباع عيسى وأن جرجيس وخالد بن سنان كانا نبيين.
قال: والمراد أنه لم يبعث بعد عيسى نبي بشريعة مستقلة وإنما بعث بعده بتقرير شريعة عيسى.
والله أعلم.
منقول من موقع الشبكة الاسلامية
مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه

أقول : بعد أن عرفنا أن عيسى عليه السلام لم يكن آخر الأنبياء ننتقل الى جواب السؤال من هو الحجه قبل المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم لقد وردت روايات تقرب عهد الحجه برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بشكل أكبر وفيها أن أباطالب هو الحجه وهو ماقال به العلامه المجلسي : قال العلامة المجلسي ( لقد أجمعت الشيعة على إسلامه وأنّه قد آمن بالنبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" في أوّل الأمر ، ولم يعبد صنماً قطّ ، بل كان من أوصياء إبراهيم "عليه السلام ) (1)

وقد روى العلامه الكليني بإسناده عن درست بن أبي منصور أنّه سأل أبا الحسن الأوّل ـ الإمام موسى الكاظم (عليه السلام) ـ أكان رسول الله محجوجاً بأبي طالب؟
فقال: (لا ، ولكنّه كان مستودعاً للوصايا فدفعها إليه.
قال: قلتُ: فدفع إليه الوصايا على أنّه محجوج به؟
فقال: لو كان محجوجاً به ما دفع إليه الوصيّة.
قال: قلتُ: فما كان حال أبي طالب؟
قال: أقرّ بالنبي وبما جاء به، ودفع إليه الوصايا ومات مِن يومه)(2) .
قال العلامه الأميني: هذه مرتبة فوق مرتبة الإيمان، فإنها مشفوعة بما سبق عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام تثبت لأبي طالب مرتبة الوصاية والحجية في وقته فضلا عن بسيط الإيمان، وقد بلغ ذلك من الثبوت إلى حد ظن السائل أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان محجوجا به قبل بعثته، فنفى الإمام عليه السلام ذلك، وأثبت ما ثبت له من الوصاية وأنه كان خاضعا للإبراهيمية الحنيفية، ثم رضخ للمحمدية البيضاء، فسلم الوصايا للصادع بها، وقد سبق إيمانه بالولاية العلوية الناهض بها ولده البار صلوات الله وسلامة عليه. ‏‎‏ (3)

‏‎ وقال الشيخ الصدوق رضي ‌الله ‌عنه في (الإعتقادات) :
"اعتقادنا في آباء النبيّ أنّهم مسلمون من آدم إلى أبيه عبد الله ، وأنّ أبا طالب كان مسلماً ، واُمّه آمنة بنت وهب كانت مسلمة. وقال النبي صلى‌ الله‌ عليه‌ وآله‌ وسلم : «خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لن آدم». ورُوي أن عبد المطلب كان حجة وأبا طالب كان وصيّه . (4)


وكلنا نعتقد أن اباطالب لم يكن من المشركين وقد روى اهل السنه هذا الحديث :
- عن ابن عمر قال : ربما ذكرت قول الشاعر وأنا أنظر إلى وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر يستسقي فما ينزل حتى يجيش كل ميزاب وأكر قول الشاعر : وأبيض يستسقى الغمام بوجهه * ثمال اليتامى عصمة للأرامل . هو قول أبي طالب
الراوي: سالم بن عبدالله بن عمر المحدث:أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 8/48
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

ويمكن الجمع بين هذه الروايات والأقوال أن أباطالب كان ممن استودع لديه مواريث الأنبياء وكتبهم وأوصي اليه بالمحافظه عليها كعبد المطلب فسلمها لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لقرب عهده به وهي ماتركه برده و أُوصي لسلمان بحفظها كحال آباء النبي صلى الله عليه وآله وسلم الذين قال الله فيهم : (وتقلبك في الساجدين ) ( الشعراء : 219 )

جاء في إكمال الدين وتمام النعمة للشيخ الصدوق :
كان اسم سلمان روزبه بن خشبوذان و ما سجد قط لمطلع الشمس وإنما كان يسجد لله عز وجل وكانت القبلة التي أمر بالصلاة إليها شرقية وكان أبواه يظنان أنه إنما يسجد لمطلع الشمس كهيئتهم ، وكان سلمان وصي وصي عيسى عليه السلام في أداء ما حمل إلى من انتهت إليه الوصية من المعصومين ، و هو آبي عليه السلام وقد ذكر قوم أن " أبي " هو أبو طالب . وإنما اشتبه الامر به ، لان أمير المؤمنين عليه السلام سئل عن آخر أوصياء عيسى عليه السلام فقال : " آبي " فصحفه الناس وقالوا : " أبي " ويقال له : " بردة " أيضا . (5)

والذي يظهر للوهله الأولى أن الحجه على الناس هنا قد لايكون من الأنبياء فقط يحفظ الوصايا والمواريث والكتب ليدفعها للمصطفى صلى الله عليه وآله وسلم عند رؤيته وان مات قبل تسليمها يوصي لغيره بالحفاظ عليها لأمين غيره فيكون من الأمناء ومن المؤمنين لأنه لايسلم الأمانه الا من آمن بأن صاحبها هو المقصود بالتسليم له وقد كان كذلك آباء المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم السلام على المتقلب في الساجدين

ـــــــــــــــــــــــــ

(1) بحار الأنوار 35/138
(2) أصول الكافي: كتاب التواريخ: ب1، مولد النبي (صلَّى الله عليه وآله وسلم)
(3) إيمان أبي طالب - الأميني - ص ٨٨
(4) الاعتقادات ص 110.
(5) إكمال الدين وتمام النعمة للشيخ الصدوق - ص 165 – 166 :

اكثر ماابغضه حينما ارى شخصا يخادع نفسه وهو يعلم يقينا انه يخدع نفسه كل هذا لينتصر لهواه ومذهبه
يتبعون تشابه الالفاظ ويخدعون انفسهم وهم يعلمون
ابن تيمية وابن حجر لم يؤمنوا يوما بوجود حجة لله معصوم من بعد الرسل مفترض الطاعة من الله تعالى بل كل من يعرف عقيدتهما يعرف جيدا انهما يقصدان بالحجة هم العلماء العاملون ورثة احاديث الانبياء وعلمهم وليس سخصا واماما معصوم بعينه

والعلماء هؤلاء أليسوا أشخاصا
هذا عين ما يقوله الشيعة
الفرق أننا نعرفهم
وأنتم تجهلونهم أو تتجاهلونهم
خذ هذا المثال
جعفر الصادق عليه السلام كان أفضل الناس في عصره
حسبا ونسبا وعلما
فلزم أن يكون الحجة على مبانيك
لكنكم إخترتم من هم دونه أمثال أبي حنيفة ومالك

الاخ سفيان الجزائري لم يجعلو الامام الصادق عليه السلام حجه




لانه نجم الماسونيه عندهم فكيف يجعلو من نجم الماسونيه حجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا ليس أعلم بل ما فعله موسى كان حتى نتعلم منه لا أكثر و إلا موسى اعلم بل كان حجة زمانه الذي لو لم يتبع الخضر لكان على جاهلية
رجاءاً افتح الأحاديث قبل أن تكتب و يقرأ مستضعف كلامك فيقع في حيرة

عزيزي حتى لااقع وغيري في حيرة

كيف يتبع الحجة الاعلم غيره والا كان على جاهلية؟

ولم قصد الخضر اصلا؟

تركت مشاركتي الموجهه لك وعلقت على ردي على كلام جانبي وجهه لي أحد الأخوة؟

دع عنك هذا وأجب على مشاركتي إن كان عندك كلام مفيد يصب فيما دخلنا به من حوار.

بانتظار ردك

نؤكد قولنا فلا تفتري علينا كذبا بالقول بننا قلنا لاتخلوا الارض من حجة امام معصوم قبل التبي

اين قلنا هذا