إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

البحراني يصف القول بنفي التحريف انه أوهن من بيت العنكبوت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • البحراني يصف القول بنفي التحريف انه أوهن من بيت العنكبوت


    بعد ان نفى الصدوق والمرتضى تحريف القرآن الكريم جاء البحراني يرد على "دعواهما التي ليس عليها دليل" ويصف قولهما بعدم وقوع التحريف أنه أوهن من بيت العنكبوت!!!

    نقل الروايات الصحيحة والمتواترة الدالة على وقوع التحريف والتغيير في القرآن المكذوبة على أهل البيت ثم قال:
    الدرر النجفية – يوسف البحراني – ج 4 ص 84
    أقول :لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة و المقالة الفصيحة على ما اخترناه و وضوح ما قلناه ،و لو تطرّق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها و انتشارها لأمكن تطرّق الطعن إلى أخبار الشريعة كملا كما لا يخفى إذ الاصول واحدة ،و كذا الطرق و الرواة و المشايخ و النقلة . و لعمري ،إن القول بعدم التغيير و التبديل لا يخرج عن حسن الظنّ بأئمّة الجور ،و أنّهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى ،مع ظهور خيانتهم في الأمانة الاخرى التي هي أشدّ ضررا على الدين و أحرى .على أن هذه الأخبار لا معارض لها كما عرفت سوى مجرد الدعاوى العارية عن الدليل ،التي لا تخرج عن مجرد القال و القيل ،و قد قدّمنا ما هوو أمّا ما احتج به الصدوق في اعتقاداته ،و كذا المرتضى في جملة كلامه ،فهو أوهن من بيت العنكبوت ،و إنه لأوهن البيوت .و قد نقله المحدّث الكاشاني في مقدمات تفسيره (الصافي ) وردّه و بيّن ما فيه ،فارجع إليه إن أحببت أن تطّلع عليه ،و اللّه العالم.

    أهم النقاط التي قال بها البحراني:
    - لا يمكن الطعن في أخبار وقوع التحريف وإلا أصبح الطعن في أخبار الشريعة (الاسلام الرافضي) ممكنا لأن الأصول والطرق والرواة واحد
    - نفي التحريف يعتبر حسن ظن بابو بكر وعمر وعثمان وبقية الصحابة (لا حول ولا قوة الا بالله) فكيف خانوا أمانة (العترة) ولم يخونوا الأمانة الكبرى (القرآن) ؟
    - ليس عند النافي للتحريف أي دليل غير قيل وقال فلا معارض ابدا للروايات الدالة على وقوع التحريف

    ما مقام البحراني هذا الذي يصف القول بنفي التحريف أنه أوهن من بيت العنكبوت ؟
    أعيان الشيعة - السيد محسن الأمين - ج 10 ص 317
    الشيخ يوسف بن أحمد بن إبراهيم بن أحمد بن صالح بن أحمد بن عصفور الدرازي البحراني صاحب الحدائق . توفي بكربلاء بعد ظهر يوم السبت 4 ربيع الأول سنة 1186 . والدرازي منسوب إلى دراز بالدال المهملة المفتوحة والراء المخففة بعدها ألف وزاي من أفاضل علمائنا المتأخرين جيد الذهن معتدل السليقة بارع في الفقه والحديث وكان على طريقة الاخباريين...

    هذا يسمى تعظيم حق الطاعن بالقرآن الكريم وهذا حال الرافضة




  • #2
    اللهم صلي على محمد وآل محمد

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
      أهم النقاط التي قال بها البحراني:
      - لا يمكن الطعن في أخبار وقوع التحريف وإلا أصبح الطعن في أخبار الشريعة (الاسلام الرافضي) ممكنا لأن الأصول والطرق والرواة واحد

      - نفي التحريف يعتبر حسن ظن بابو بكر وعمر وعثمان وبقية الصحابة (لا حول ولا قوة الا بالله) فكيف خانوا أمانة (العترة) ولم يخونوا الأمانة الكبرى (القرآن) ؟

      - ليس عند النافي للتحريف أي دليل غير قيل وقال فلا معارض ابدا للروايات الدالة على وقوع التحريف




      النقطة الاولى فيها من الالزام مافيها

      تعليق


      • #4
        أهم النقاط التي قال بها البحراني:
        - لا يمكن الطعن في أخبار وقوع التحريف وإلا أصبح الطعن في أخبار الشريعة (الاسلام الرافضي) ممكنا لأن الأصول والطرق والرواة واحد
        نعم لا يمكن الطعن في أخبار وقوع التحريف في التأويل، و التحريف المعنوي لا التحريف النصي على حد اعتبار المسلمين أن ما ثبت من آيات القرآن محرفة نصا، فهذا ممتنع عن المسلمين لأن الله تكفل بحفظ القرآن الحكيم، و يمكن إطلاق لفظ القرآن على التأويل من قبل بعض علمائنا، مما يجعل البعض يتوهم أنهم يقصدون بالتحريف التحريف النصي لآيات القرآن و أنهم يتعدون القول بتحريف التأويل ليدعوا أن آيات نص القرآن محرفة
        نفي التحريف يعتبر حسن ظن بابو بكر وعمر وعثمان وبقية الصحابة (لا حول ولا قوة الا بالله) فكيف خانوا أمانة (العترة) ولم يخونوا الأمانة الكبرى (القرآن) ؟
        نعم صحيح قوله رحمه الله، لا يمكن الوثوق في أبي بكر و عمر في أنهما لم يحرفا نص التأويل الملحق بالمصف التي نزلت مع القرآن لأن ما نزل من السماء هو نص القرآن الكريم و نص آخر هو نص التأويل للقرآن الحكيم كما سمعت عن الشيخ ياسر الحبيب حفظه الله، و عندما يتم التحريف النصي لتأويل القرآن، يتم التحريف المعنوي لآيات القرآن
        ليس عند النافي للتحريف أي دليل غير قيل وقال فلا معارض ابدا للروايات الدالة على وقوع التحريف
        ليس عند النافي للتحريف في تأويل القرآن دليل، هذا مقصد الشيخ البحراني رضوان الله تعالى عليه، و الله العالم
        بإمكانك الإستماع إلى الشيخ الحبيب في محاضرة تناول فيها شبهة تحريف القرآن الحكيم
        http://www.youtube.com/watch?v=cl1tnwgWlqk
        ثم إنكم يا بكرية تحرفون القرآن و تعتقدون أنه نزل على سبعة أحرف فيما تسمونه بالقراءات السبع عندكم، مع أنكم لا تعتقدون بلفظة ((آل)) التي وردت في بعض القراءات السبع الصحيحة عندكم.
        و ماذا عن قراءة عبدالله ابن مسعود للقرآن حيث يقرأ ((أدراسين)) عوضا عن ((إل ياسين))؟؟
        ما مقام البحراني هذا الذي يصف القول بنفي التحريف أنه أوهن من بيت العنكبوت ؟
        أعيان الشيعة - السيد محسن الأمين - ج 10 ص 317
        الشيخ يوسف بن أحمد بن إبراهيم بن أحمد بن صالح بن أحمد بن عصفور الدرازي البحراني صاحب الحدائق . توفي بكربلاء بعد ظهر يوم السبت 4 ربيع الأول سنة 1186 . والدرازي منسوب إلى دراز بالدال المهملة المفتوحة والراء المخففة بعدها ألف وزاي من أفاضل علمائنا المتأخرين جيد الذهن معتدل السليقة بارع في الفقه والحديث وكان على طريقة الاخباريين...
        رحمة الله على هذا العالم العلم العظيم

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله
          نعم لا يمكن الطعن في أخبار وقوع التحريف في التأويل، و التحريف المعنوي لا التحريف النصي على حد اعتبار المسلمين أن ما ثبت من آيات القرآن محرفة نصا، فهذا ممتنع عن المسلمين لأن الله تكفل بحفظ القرآن الحكيم، و يمكن إطلاق لفظ القرآن على التأويل من قبل بعض علمائنا، مما يجعل البعض يتوهم أنهم يقصدون بالتحريف التحريف النصي لآيات القرآن و أنهم يتعدون القول بتحريف التأويل ليدعوا أن آيات نص القرآن محرفة
          لا احد ينفي تحريف معاني القرآن لا الصدوق ولا المرتضى ولا أحد فعلماء السنة ستهمون الشيعة بتحريف معاني القرآن وعلماء الشيعة يتهمون السنة به كذلك
          اعطيني أين نفى الصدوق والمرتضى تحريف القرآن المعنوي ؟
          تريد المعاندة انا ما عندي وقت لمعاند

          المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله
          رحمة الله على هذا العالم العلم العظيم
          حشرك الله معه

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

            النقطة الاولى فيها من الالزام مافيها

            [/right]
            اي والله هذه يلزم لها موضوع منفصل
            البحراني احد كبار محققيهم يشهد انك اما تعتقد بالتحريف او تبحث عن دين آخر
            "...و لو تطرّق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها و انتشارها لأمكن تطرّق الطعن إلى أخبار الشريعة كملا كما لا يخفى إذ الاصول واحدة ،و كذا الطرق و الرواة و المشايخ و النقلة . و لعمري ،إن القول بعدم التغيير و التبديل لا يخرج..."

            تعليق


            • #7
              لا احد ينفي تحريف معاني القرآن لا الصدوق ولا المرتضى ولا أحد فعلماء السنة ستهمون الشيعة بتحريف معاني القرآن وعلماء الشيعة يتهمون السنة به كذلك
              أعتقد أن ما ذكره الشيخ المفيد رضوان الله تعالى عليه واضح جدا، و من ذكرتهم يلزم منك أن تبين لي أنهم يقولون بتحريف آيات القرآن نصا حتى تقنعني، و لست أدري ما الذي كان يقصده الشيخ البحراني عليه الرحمة من ما ذكره عن أؤلئك العلماء، و لا أنت، و لا أحد يستطيع أن يفهم ما يريد تخطئتهم فيه، إذ لم يبين الشيخ البحراني نصوصهم الذي اعترض عليها، ولذا فالكلام في ذلك من الخصومة المحرمة، و اللغط الذي لا خير فيه، و الإتهام هنا لا دليل عليه
              اعطيني أين نفى الصدوق والمرتضى تحريف القرآن المعنوي ؟
              تريد المعاندة انا ما عندي وقت لمعاند
              لم ينفي الشيخ الصدوق و المرتضى أن القرآن قد تم تحريف معنى نصوصه من البعض، و لم أدعي قط أنهم نفوا ذلك، بل هذا ما أريد إثباته لهم، و لا أدري ما فهمه الشيخ البحراني منهم و اعترض عليه،، و لعله كان يقصد الرد عليهم في أمر التأويل، و الله العالم
              اي والله هذه يلزم لها موضوع منفصل
              البحراني احد كبار محققيهم يشهد انك اما تعتقد بالتحريف او تبحث عن دين آخر
              "...و لو تطرّق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها و انتشارها لأمكن تطرّق الطعن إلى أخبار الشريعة كملا كما لا يخفى إذ الاصول واحدة ،و كذا الطرق و الرواة و المشايخ و النقلة . و لعمري ،إن القول بعدم التغيير و التبديل لا يخرج..."
              سبق أن بينت أن المراد بالتحريف هو التحريف في التأويل
              حشرك الله معه
              خيرا دعوت، الله يجيب دعواك هذه.
              لاحظ أنك لم تأتي بمشاركتك هذه بشيء جديد إنما تكرر شبهاتك التي رددناها كالببغاء، ثم إنك لم ترد على أسألتي السابقة، لماذا؟، إنك تريد إلصاق القول بتحريف نص الآيات القرآنية علينا غصبا، و كتب علماؤكم مليئة بالقول بالتحريف
              ثم إنكم يا بكرية تحرفون القرآن و تعتقدون أنه نزل على سبعة أحرف فيما تسمونه بالقراءات السبع عندكم، مع أنكم لا تعتقدون بلفظة ((آل)) التي وردت في بعض القراءات السبع الصحيحة عندكم.
              و ماذا عن قراءة عبدالله ابن مسعود للقرآن حيث يقرأ ((أدراسين)) عوضا عن ((إل ياسين))؟؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله
                و لست أدري ما الذي كان يقصده الشيخ البحراني عليه الرحمة من ما ذكره عن أؤلئك العلماء، و لا أنت، و لا أحد يستطيع أن يفهم ما يريد تخطئتهم فيه، إذ لم يبين الشيخ البحراني نصوصهم الذي اعترض عليها، ولذا فالكلام في ذلك من الخصومة المحرمة، و اللغط الذي لا خير فيه، و الإتهام هنا لا دليل عليه
                طيب اذا لا تدري لماذا تقحم نفسك في أشياء لا تعلم عنها ؟
                اذا كنت لا تعلم فاترك الموضوع لمن يعلم أو هات اين نفى الصدوق والمرتضى أن القرآن لم تحرف معانيه حتى نعلم ان البحراني كان يرد على " لا شيء "

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
                  طيب اذا لا تدري لماذا تقحم نفسك في أشياء لا تعلم عنها ؟
                  اذا كنت لا تعلم فاترك الموضوع لمن يعلم أو هات اين نفى الصدوق والمرتضى أن القرآن لم تحرف معانيه حتى نعلم ان البحراني كان يرد على " لا شيء "
                  لأني أعلم أن الشيخ البحراني لم يذكر النصوص التي اعترض عليها أعلم بالتالي أنه لا أحد يعلم مقصده سواء أنا أم غيري، و لذا فإن أي اتهام للشيخ البحراني مع ما بيناه باطل، اللهم إلا أن ينزل عليك الوحي و تعلم أي النصوص التي اعترض عليها الشيخ البحراني، إنك تحاول ضرب هذا العلم الشامخ باحتمالات لمقصده، و هذا ما لن تقدر عليه.

                  ماذا عن إنكار صحابيكم عبدالله ابن مسعود للمعوذتين عندكم؟؟
                  و ماذا عن الداجن الذي أكل من المصحف الذي كان عند عائشة؟؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة خائف من غضب الله; الساعة 14-01-2015, 10:04 PM.

                  تعليق


                  • #10
                    موضوع محروق اساساً
                    فلو لم يكن فيكم العشرات من القائلين بالتحريف
                    لقلنا انكم جئتم بالذيب من ذيله
                    سيما ان اول القائلين بالتحريف
                    هما عمر وعائشة .. رضي الله عنا

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د

                      الدرر النجفية – يوسف البحراني – ج 4 ص 84
                      أقول :لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة و المقالة الفصيحة على ما اخترناه و وضوح ما قلناه ،و لو تطرّق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها و انتشارها لأمكن تطرّق الطعن إلى أخبار الشريعة كملا كما لا يخفى إذ الاصول واحدة ،و كذا الطرق و الرواة و المشايخ و النقلة . و لعمري ،إن القول بعدم التغيير و التبديل لا يخرج عن حسن الظنّ بأئمّة الجور ،و أنّهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى ،مع ظهور خيانتهم في الأمانة الاخرى التي هي أشدّ ضررا على الدين و أحرى .على أن هذه الأخبار لا معارض لها كما عرفت سوى مجرد الدعاوى العارية عن الدليل ،التي لا تخرج عن مجرد القال و القيل ،و قد قدّمنا ما هوو أمّا ما احتج به الصدوق في اعتقاداته ،و كذا المرتضى في جملة كلامه ،فهو أوهن من بيت العنكبوت ،و إنه لأوهن البيوت .و قد نقله المحدّث الكاشاني في مقدمات تفسيره (الصافي ) وردّه و بيّن ما فيه ،فارجع إليه إن أحببت أن تطّلع عليه ،و اللّه العالم.

                      البحراني نفسه يحيلك الى مقدمات الكاشاني


                      ماذا قال الصدوق والذي نقله الكاشاني في مقدماته؟
                      الجواب :
                      وقال شيخنا الصدوق رئيس المحدثين محمد بن علي بن بابويه القمي طيب الله ثراه في اعتقاداته : اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله على نبيه صلى الله عليه وآله وسلم هو ما بين الدفتين وما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك ، قال : ومن نسب إلينا : إنا نقول إنه أكثر من ذلك فهو كاذب .
                      (المقدمة السادسة - تفسير الصافي - الكاشاني)



                      ماذا قال الكاشاني حول تحريف القرآن ؟

                      أقول : المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنز الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم .
                      وبه قال علي بن إبراهيم قال في تفسيره : وأما ما كان خلاف ما أنزل الله
                      فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ......... الخ



                      ثلاثة امور ذكرها الكاشاني عن القرآن :
                      - مغير ومحرف
                      - حذف منه
                      - ليس وفق الترتيب المرضي

                      التعديل الأخير تم بواسطة العامري12; الساعة 15-01-2015, 12:23 AM.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله
                        لأني أعلم أن الشيخ البحراني لم يذكر النصوص التي اعترض عليها أعلم بالتالي أنه لا أحد يعلم مقصده سواء أنا أم غيري، و لذا فإن أي اتهام للشيخ البحراني مع ما بيناه باطل، اللهم إلا أن ينزل عليك الوحي و تعلم أي النصوص التي اعترض عليها الشيخ البحراني، إنك تحاول ضرب هذا العلم الشامخ باحتمالات لمقصده، و هذا ما لن تقدر عليه.

                        ماذا عن إنكار صحابيكم عبدالله ابن مسعود للمعوذتين عندكم؟؟
                        و ماذا عن الداجن الذي أكل من المصحف الذي كان عند عائشة؟؟
                        انت لا تعلم ماذا يقصد البحراني فالحوار هنا لا أساس له
                        ممكن تكرمنا بصمتك الى ان تبحث ؟
                        حتى العلماء كلامهم كلام صعب مستصعب على اي اساس تحاور وانت تعترف انك لا تعرف ماذا يقصد سبحان الله

                        تعليق


                        • #13
                          متابع الموضوع مفيد لو يستمر

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
                            الدرر النجفية – يوسف البحراني – ج 4 ص 84
                            أقول :لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة و المقالة الفصيحة على ما اخترناه و وضوح ما قلناه ،و لو تطرّق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها و انتشارها لأمكن تطرّق الطعن إلى أخبار الشريعة كملا كما لا يخفى إذ الاصول واحدة ،و كذا الطرق و الرواة و المشايخ و النقلة . و لعمري ،إن القول بعدم التغيير و التبديل لا يخرج عن حسن الظنّ بأئمّة الجور ،و أنّهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى ،مع ظهور خيانتهم في الأمانة الاخرى التي هي أشدّ ضررا على الدين و أحرى .على أن هذه الأخبار لا معارض لها كما عرفت سوى مجرد الدعاوى العارية عن الدليل ،التي لا تخرج عن مجرد القال و القيل ،و قد قدّمنا ما هوو أمّا ما احتج به الصدوق في اعتقاداته ،و كذا المرتضى في جملة كلامه ،فهو أوهن من بيت العنكبوت ،و إنه لأوهن البيوت .و قد نقله المحدّث الكاشاني في مقدمات تفسيره (الصافي ) وردّه و بيّن ما فيه ،فارجع إليه إن أحببت أن تطّلع عليه ،و اللّه العالم.




                            ياخائف هذا اعلاه نص كلام البحراني فاين اجد في كلامه ما ادعيته انت انه قال (تحريف تاويل القران)

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
                              انت لا تعلم ماذا يقصد البحراني فالحوار هنا لا أساس له
                              ممكن تكرمنا بصمتك الى ان تبحث ؟
                              حتى العلماء كلامهم كلام صعب مستصعب على اي اساس تحاور وانت تعترف انك لا تعرف ماذا يقصد سبحان الله
                              زميلي لايوجد كلام صعب مستصعب عند العقلاء
                              فقط الجهلاء هم من يصعب عليهم الفهم وليس العقلاء ذوو الافهام
                              والا انت كيف يمكنك ان تفهم كلام شيخك ياسر الحبيب وتقلده ان كان كلامه صعب مستصعب لايمكنك فهمه

                              هل تفهم ما مثال ماتحاول فعله
                              مثاله كالذي يحاول ان يخفي الشمس بغربال او يخفي عورة بورقة توت
                              التعديل الأخير تم بواسطة العزة للحق; الساعة 15-01-2015, 07:37 AM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X