إعـــــــلان

**ابو خال_د** · 16-01-2015, 12:43 AM

بعد أن نقلت كيف أن الرافضة يتعاملون مع الطاعن في القرآن الكريم ويعظمون من حاله ويجعلون منه عالم رباني حتى تعلم مكانة القرآن الكريم عندهم .. نأتي الى الامامة الركن الأعظم ( الزائد ) في دين الإسلام

رسائل المرتضى - الشريف المرتضى – ج 2 ص 251
مما يدل أيضا على تقديمهم عليهم السلام وتعظيمهم على البشر أن الله تعالى دلنا على أن المعرفة بهم كالمعرفة به تعالى في أنها إيمان وإسلام، وأن الجهل والشك فيهم كالجهل به والشك فيه في أنه كفر وخروج من الإيمان ، وهذه منزلة ليس لأحد من البشر إلا لنبينا صلى الله عليه وآله وبعده لأمير المؤمنين عليه السلام والأئمة من ولده على جماعتهم السلام .... والذي يدل على أن المعرفة بإمامة من ذكرناه عليهم السلام من جملة الإيمان وأن الاخلال بها كفر ورجوع عن الإيمان ، إجماع الشيعة الإمامية على ذلك ، فإنهم لا يختلفون فيه

الجاهل بالإمامة كافر لكن الطاعن بالقرآن معظَم

الافصاح – المفيد – ص 28
وأما الخبر: فهو المتواتر عن النبي صلى الله عليه وآله، أنه قال: " من مات وهو لا يعرف إمام زمانه، مات ميتة جاهلية " وهذا صريح بأن الجهل بالامام يخرج صاحبه عن الاسلام

من يجهل بعقيدة الإمامة التي انفرد الاثنا عشرية بها كافر خارج عن دائرة الإيمان وأما الذي يطعن في المعجزة الإسلامية القرآن الكريم فهو ثقة الاسلام , وطاب ثراه , وقدس الله سره , ورحمه الله , ورضي الله عنه , وثقة , وجليل , وصالح...........

هذا هو التشيع الذي يريده الرافضة لنا .. تعظيم المجرمين الذين طعنوا بكتاب الله تعالى وتسكت عن نصرته أو تكون ناصبي مبغض لأهل البيت !!

**العامري12** · 16-01-2015, 12:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

آيات القرآن نزلت مع التأويل، و آيات القرآن الذي بين أيدينا لا يوجد معها التأويل.، فعندما يتحدث الشيخ الصدوق عن الآيات القرآنية مدعيا أن كل ما نزل من السماء بين الجلدتين الموجودة عندنا، فإنه ينفي التحريف لكل ما نزل من السماء سواءا الآيات القرآنية أو التأويل، فليس كل ما نزل من السماء موجود بين الدفتين إذ التأويل لا يوجد، فهذا تحريف لما نزل من السماء، لا تحريف في نصوص الآيات القرآنية التي نزلت من السماء بل تحريف لما نزل من السماء في تأويل الآيات القرآنية التي نزلت مع الآيات القرآنية
و هذا قول الشريف المرتضى رضوان الله تعالى عليه:
(( إنّ القرآن كان على عهد رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم مجموعاً مؤلّفاً على ما هو عليه الآن )) و ينطبق عليه ما قلته حول الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه.
هذا أحد الإحتماات التي كان يقصدها الشيخ البحراني رحمه الله في اعتراضه على هذين العلمين رحمة الله عليهما.

كلامك ركيك جدا ومتناقض

فما بين الدفتين هو القرآن فقط وليس تأويله.
فكيف تحمل كلام الصدوق على نفي التأويل وهو لم يذكره وحصر نفي التحريف في كلامه على مابين الدفتين؟

**خائف من غضب الله** · 16-01-2015, 07:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

كلامك ركيك جدا ومتناقض
فما بين الدفتين هو القرآن فقط وليس تأويله.
فكيف تحمل كلام الصدوق على نفي التأويل وهو لم يذكره وحصر نفي التحريف في كلامه على مابين الدفتين؟

عندما يدعي الشيخ الصدوق عليه الرحمة أن كل ما نزل من السماء موجود بين الجلدتين ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا، لأن التأويل الذي نزل من السماء غير موجود بين الجلدتين التي يعتقد الشيخ الصدوق أن القرآن نزل على ما هو موجود فيها، و بالتالي فإنه ينفي التحريف عن التأويل، و لكن لنسلم لك بأن هذا الكلام ركيك، فيحتمل أن يكون مقصد الشيخ البحراني ليس للرد عليهم جميعا بل بعضهم، و إنما كان في البداية في سياق ذكر أسماء القائلين بعدم وقوع التحريف فيما نزل، و في سياق ذكر القائلين بالتحريف في ما نزل، أليس هذا احتمالا كبيرا؟، كما يحتمل أن يكون الرد في جوانب معينة للتحريف على بعض منهم كالتغيير في ترتيب السور خاصتا أنه ذكر من ضمن مقدمته ثلاثة أنواع مختلف فيها و وضعها جميعا تحت مسمى التحريف، لا أدري لماذا تتمسك بقشة لتدعي أننا نقول بتحريف آيات القرآن و كتبكم مليئة بالقول بتحريف القرآن.

**ابو خال_د** · 16-01-2015, 08:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

عندما يدعي الشيخ الصدوق عليه الرحمة أن كل ما نزل من السماء موجود بين الجلدتين ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا.

مازلت تكذب على علمائك بعد أن واجهتك باعتراف البحراني ونفيه أن التحريف وقع في التفسير بل في القرآن تهربت والان تكذب على الصدوق ايضا ؟
على الاقل اذا كنت ستدعي شيء تعال بالدليل كما طالبتك منذ البداية

الاعتقادات – الصدوق – ص 85
بل نقول: إنه قد نزل الوحي الذي ليس بقرآن، ما لو جمع إلى القرآن لكان مبلغه مقدار سبعة عشر ألف آية.............. ومثل هذا كثير، كله وحي ليس بقرآن، ولو كان قرآنا لكان مقرونا به

لا تتكلم بكلام من جيبك كلام انشائي وانت من اجاباتك يظهر انك لا تعلم ابسط الامور في دينك وتطعن في القائمين على المركز العقائدي التابع للسيستاني...

وكل كلامك كلام انشائي من جيبك لا مصادر ولا اي شيء
انت معاااااااند

**ابو خال_د** · 16-01-2015, 08:30 PM

الاستاذ العلامة يقول عن الصدوق :
" ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا "
والصدوق يقول:
بل نقول: إنه قد نزل الوحي الذي ليس بقرآن

هههه شر البلية ما يضحك واعلم يقينا أنه سيستمر بالمكابرة والمعاندة

**خائف من غضب الله** · 16-01-2015, 09:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د

الاستاذ العلامة يقول عن الصدوق :
" ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا "
والصدوق يقول:
بل نقول: إنه قد نزل الوحي الذي ليس بقرآن

هههه شر البلية ما يضحك واعلم يقينا أنه سيستمر بالمكابرة والمعاندة

في ذلك النص من الممكن أن يحمل كلام الشيخ الصدوق على أنه ينفي التأويل، لأن التأويل نازل من السماء و ليس موجود عندنا، أما هذا فهو نص آخر، و اعتقاد الشيخ الصدوق رحمه الله بوجود التأويل لن يغير مما قلته شيء فهو يعتقد أن ما نزل من السماء بشكل عام غير محرف، و هو يعلم أن هناك تأويل للقرآن

لا تتكلم بكلام من جيبك كلام انشائي وانت من اجاباتك يظهر انك لا تعلم ابسط الامور في دينك وتطعن في القائمين على المركز العقائدي التابع للسيستاني...
وكل كلامك كلام انشائي من جيبك لا مصادر ولا اي شيء
انت معاااااااند

يعني أنت تعتبر أن الشيخ يوسف البحراني ليس بحجة علينا و أن دعواك أنه يقول بالتحريف لا تلزم الشيعة بسبب ما هو موجود في مركز الأبحاث العقائدية، صحيح؟؟ ، إذا لماذا تحاول في البداية جاهدا أن تبين رفعة مقامه بين الشيعة و تحاول إلزامنا بأننا قائلون بالتحريف الذي تعتقد أنت أنه صادر عن الشيخ البحراني؟؟
ثم إنك لم ترد على قولي هذا

و لكن لنسلم لك بأن هذا الكلام ركيك، فيحتمل أن يكون مقصد الشيخ البحراني ليس للرد عليهم جميعا بل بعضهم، و إنما كان في البداية في سياق ذكر أسماء القائلين بعدم وقوع التحريف فيما نزل، و في سياق ذكر القائلين بالتحريف في ما نزل، أليس هذا احتمالا كبيرا؟، كما يحتمل أن يكون الرد في جوانب معينة للتحريف على بعض منهم كالتغيير في ترتيب السور خاصتا أنه ذكر من ضمن مقدمته ثلاثة أنواع مختلف فيها و وضعها جميعا تحت مسمى التحريف، لا أدري لماذا تتمسك بقشة لتدعي أننا نقول بتحريف آيات القرآن و كتبكم مليئة بالقول بتحريف القرآن.

**خائف من غضب الله** · 16-01-2015, 09:12 PM

ثم إنكم يا بكرية تحرفون القرآن فتدعون أن الآية (130) من سورة الصافات نزلت هكذا ((سلام على إل ياسين)) و هكذا ((سلام على آل ياسين)) و هكذا (((سلام على أدراسين)) في آن واحد!!، الآن بأي معنى يؤمن البكرية منكم لهذه القراءات التي تعتقدون أنها جميعها نازلة من السماء؟؟

**ابو خال_د** · 16-01-2015, 09:46 PM

قال العلامة عن الصدوق
" ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا "
والصدوق يقول:
بل نقول: إنه قد نزل الوحي الذي ليس بقرآن....

لا يريد الاعتراف بالخطأ
مجرد معاند

المهم قد أنهيت الموضوع وبينت أن الشيعة يعظمون شأن الطاعن بالقرآن كما فعل البحراني واعترف المركز العقائدي بذلك وعظم من حاله على كل حال بينما عند الامامة المزعومة تجدهم يكفرون الجاهل بها .. هذا هو التشيع

**خائف من غضب الله** · 16-01-2015, 10:12 PM

يعني تدعي غصبا أن الشيعة يقولون بتحريف القرآن؟؟، أنت إلى حد الآن ما رددت على الإشكال الأول من الإحتمالات الموجهة لأقوال الشيخ البحراني، فما بالك ببقية الإحتمالات في كونه لم يكن في معرض الرد عليهم أصلا و إنما ذكرهم ليبين اختلاف الشيعة كما هو المعنون أصلا أعلى كلامه، إذ جعل العنوان (( درة نجفية في الإختلاف في تحريف القرآن)) فأنت حضرة جنابك تشنع علينا في احتمالات تتبع احتمالات لأقوال الشيخ البحراني لتدعي أننا نقول بالتحريف، متناسيا كتبكم المليئة بالتحريف لنصوص آيات القرآن و الذي تتجنب النقاش معي فيها لأنك تعلم في قرارة نفسك أنكم تعتقدون بتحريف نصوص آيات القرآن، و إلا فأين ردك علي في هذه الشبهة؟؟

ثم إنكم يا بكرية تحرفون القرآن فتدعون أن الآية (130) من سورة الصافات نزلت هكذا ((سلام على إل ياسين)) و هكذا ((سلام على آل ياسين)) و هكذا (((سلام على أدراسين)) في آن واحد!!، الآن بأي معنى يؤمن البكرية منكم لهذه القراءات التي تعتقدون أنها جميعها نازلة من السماء؟؟

**العامري12** · 16-01-2015, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

عندما يدعي الشيخ الصدوق عليه الرحمة أن كل ما نزل من السماء موجود بين الجلدتين ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا، لأن التأويل الذي نزل من السماء غير موجود بين الجلدتين التي يعتقد الشيخ الصدوق أن القرآن نزل على ما هو موجود فيها، و بالتالي فإنه ينفي التحريف عن التأويل، و لكن لنسلم لك بأن هذا الكلام ركيك، فيحتمل أن يكون مقصد الشيخ البحراني ليس للرد عليهم جميعا بل بعضهم، و إنما كان في البداية في سياق ذكر أسماء القائلين بعدم وقوع التحريف فيما نزل، و في سياق ذكر القائلين بالتحريف في ما نزل، أليس هذا احتمالا كبيرا؟، كما يحتمل أن يكون الرد في جوانب معينة للتحريف على بعض منهم كالتغيير في ترتيب السور خاصتا أنه ذكر من ضمن مقدمته ثلاثة أنواع مختلف فيها و وضعها جميعا تحت مسمى التحريف، لا أدري لماذا تتمسك بقشة لتدعي أننا نقول بتحريف آيات القرآن و كتبكم مليئة بالقول بتحريف القرآن.

بالله عليك انت مصدق نفسك؟

عالم كبير عندكم ينفي وجود تأويل؟
التأويل هي السنة، فكيف ينفي وجودها؟

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

عندما يدعي الشيخ الصدوق عليه الرحمة أن كل ما نزل من السماء موجود بين الجلدتين ينفي وجود تأويل نازل من السماء أصلا، لأن التأويل الذي نزل من السماء غير موجود بين الجلدتين التي يعتقد الشيخ الصدوق أن القرآن نزل على ما هو موجود فيها، و بالتالي فإنه ينفي التحريف عن التأويل، و لكن لنسلم لك بأن هذا الكلام ركيك، فيحتمل أن يكون مقصد الشيخ البحراني ليس للرد عليهم جميعا بل بعضهم، و إنما كان في البداية في سياق ذكر أسماء القائلين بعدم وقوع التحريف فيما نزل، و في سياق ذكر القائلين بالتحريف في ما نزل، أليس هذا احتمالا كبيرا؟، كما يحتمل أن يكون الرد في جوانب معينة للتحريف على بعض منهم كالتغيير في ترتيب السور خاصتا أنه ذكر من ضمن مقدمته ثلاثة أنواع مختلف فيها و وضعها جميعا تحت مسمى التحريف، لا أدري لماذا تتمسك بقشة لتدعي أننا نقول بتحريف آيات القرآن و كتبكم مليئة بالقول بتحريف القرآن.

ولكن تماشيا مع كلامك
اذا كان الصدوق لايؤمن بوجود التأويل كما تزعم
فكلامه عائد على القرآن فقط (الايات) في نفي التحريف

ففي كل الحالات ... الكاشاني والبحراني يردون على الصدوق ويثبتون ان القرآن محرف

**خائف من غضب الله** · 17-01-2015, 12:04 AM

الشيخ الصدوق لا ينفي التأويل و الدليل ما ذكره صاحبك، إلا أن ما يحتمله النص الأول هو عدم إيمانه به، و هو غير مقصود منه على ما يظهر، ثم أني رددت سابقا في أمر الكاشاني فلا أحد منهم يقول بتحريف نصوص آيات القرآن

ثم إني مصر على الرد على هذه الإشكالية، لأنها جدا مهمة، فأنتم تعتقدون أن القرآن نزل على 6 قراءات فتعتقدون أن كلاما قاله الله و هو لم يقله ، فرد رجاءا على هذه الإشكالية

ثم إنكم يا بكرية تحرفون القرآن فتدعون أن الآية (130) من سورة الصافات نزلت هكذا ((سلام على إل ياسين)) و هكذا ((سلام على آل ياسين)) و هكذا (((سلام على أدراسين)) في آن واحد!!، الآن بأي معنى يؤمن البكرية منكم لهذه القراءات التي تعتقدون أنها جميعها نازلة من السماء؟؟