ونلحق السيل الجارف بطلقات تخلص على المسكين



الصراط المستقيم - علي بن يونس العاملي ج 3 ص 103 :
ومنها : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ( 2 ) ) قلنا : لا يتعين هنا السبق إلى الاسلام ، بل جاز كونه إلى الخيرات ، فإن الله يقول : ( ومنهم سابق بالخيرات ( 3 ) ) . قالوا : لو أراد السبق بالخيرات لم يخص المهاجرين والأنصار ، قلنا : التخصيص بالذكر لا يوجب التخصيص بالحكم ، وقد قرر في الأصول مع أنه قال بعد ذلك : ( والذين اتبعوهم بإحسان ) ولو سلم أن المراد السبق إلى إظهار الاسلام ، كان ذكر الشدة على الكفار التي هي ببذل النفس في جهادهم في قوله : ( أشداء على الكفار ( 4 ) ) في آية أخرى ادعي نزولها فيهم ، مخرجا لما يعنونه إذ لاحظ لهم في القتال ونصرة الاسلام بحال . إن قالوا : فأي شدة على الكفار في ستة نفر كانوا في جانب علي قلنا : ومن حصر المتمسكين بالحق في ستة أو ستين أو ستمائة أو أكثر ؟ على أن الذين معه لم يختص بمعاصريه لوجود النفاق في كثير منهم ، بل بمن كان على دينه إلى يوم القيامة ولا شبهة أن فيهم من يغيظ الكفار ، ولو سلم اختصاصها بمن في عصره فقد مات في حياته جم غفير منهم تنغاظ الكفار ببغضهم ، على أنا لا نقطع بحصول الرضا لكل السابقين ، فإن الله وعد الصادقين والصابرين ولم يلزم حصول الموعود به لكل صادق وصابر ، فكذا ثم . على أنه لم يعن بالسابق من سبق غيره ، وإن كان مسبوقا وإلا لدخل فيه * ( هامش ) * ( 1 ) الحشر : 10 . ( 2 ) براءة : 100 . ( 3 ) فاطر : 32 . ( 4 ) الفتح : 29 . ( * ) / صفحة 104 / ما عدا الأخير ، بل عنى السابق مطلقا ، ولهذا أكده بالأولية وذلك هو علي بالاتفاق ، وسبق غيره على هذا الوجه مختلف فيه ، وفرارهم في المواطن معروف قال سلامة شعرا : قعدوا عن كل هذا جزعا * ثم قالوا نحن أرباب الرتب نحن أولى بالنبي المصطفى * من بنيه وأخيه في النسب وابنة الهادي الرضا فاطمة * حقها بعد أبيها يغتصب ما لهم لا غفر الله لهم * جعلوا الدين إلى الدنيا سبب




- الصوارم المهرقة- الشهيد نور الله التستري ص 27 :
وأما قوله تعالى " والسابقون الاولون من المهاجرين " فقد بينا ايضا في ضمن الحديث المذكور سابقا عدم دلالته على مدعاه على انا لا نسلم كون المشايخ الثلاثة من السابقين الاولين فإن السابقين الاولين من المهاجرين هم الذين هاجروا الهجرة الاولى وهي الهجرة الى رسول الله صلى الله عليه وآله في حصاره بمكة حين حاصرت قريش بني هاشم مع رسول الله صلى الله عليه وآله في شعب عبد المطلب اربع سنين والامة مجتمعة على ان أبا بكر وعمر لم يكونا معهم في ذلك الموطن بل لا نسلم كون اولهم من المهاجرين مطلقا كما سيأتي بيانه في الموضع اللائق به انشاء الله تعالى



تحياتي للضائعين

اللهم صلي على محمد و آل محمد

رفع الله شأنك ..... للرفع


سليل الرسالة
السيد الموسوي

عاشق الحسين ..............لو كان ما يقوله علمائكم مقبول لدينا لما بقي من اهل السنة احد الا وتشيع او بالاصح ترفض اما كلامهم فقد اجبنا عليه وسوف احاصلرك في مضمون الاية فقط

استطيع انا ان اقص لك مجلدات والصقها هنا لكني لا احب ان اكون مثل البعض كالحمار يحمل اسفارا ............


محصلة الكلام الطويل الذي الصقه عاشق الحسين

انه يجب عدم التغير والاستمرار في عمل اهل الجنة..................

وهذا كلام صحيح لكنه خارج نطاق الاية موضوع نقاشنا .......



عاشق الحسين يحاول استخدام المسكنات لكنه لا يدري ان استئصال الالم هو الاسلم


---------------------------------------------------------------------------------------

اعيد الان ما هرب منه عاشق الحسين هروبا مخزيا .


بقي الان نقطتان بيني وبين عاشق الحسين


الاولى

قال تعالى
(((تبت يدا ابي لهب وتب* ما اغنى عنه ماله وما كسب* سيصلى نارا ذات لهب* وامراته حمالة الحطب * في جيدها حبل من مسد )))
صدق الله العظيم


عندما نزلت هذه الاية .....هل يستطيع من قراها ان يحكم على ابي جهل بانه سوف يدخل النار ام انه سيقول هناك شرط ضمني

اذا كنت رجلا اجبني دون لف او دوران


الثانية

والااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

اااااااااان

ناتي الى


الطامة

الكبرى

(((((((((((((((((((((((((((((((((((ما أسخف احتجاجاتكم أيها القوم ، هذا أبو لهب يتوعده الله بالنار بشخصه4 فالله عالم الغيب والشهادة ويعلم منقلبه 1، أما أصحابك فأين وعدهم الله بأسمائهم بالجنة2 ؟ وأين هو الوعد العاصم من الله تعالى عن الوقوع في الزلل من جديد 3؟ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

)

كذلك نقول
1- علم الله منقلب السابقون الاولون (النفر المعينون )
2- وعدهم االه الجنة وقبل ذلك اخبر برضاه عنهم ...وطلبك ذكر الباسماء غباء فاحش يا عيني عليك ...لقد وصفهم الله بصفات لا تنطبق الا عليهم وهم معروفون ومحددون لا يشاركهم في ذلك احد من المؤمنين .....
وهل حدد ال فرعون باسمائهم عندما قال تعالى
{ٱلنَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ ٱلسَّاعَةُ أَدْخِلُوۤاْ آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ ٱلْعَذَابِ}
3- لم يقل احد بعصمتهم يا فهيم لكننا قلنا بان الله
قال
(((({وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ}

اولا رضي الله عنهم .............انكر ذلك ان استطعت
ثانيا .....................اعد لهم جنات تجري تحتها الانهار .......انكر ذلك ان استطعت


4- اين الدليل الذي يعصم ابو لهب من الطاعة والتوبة ؟؟؟؟


---------------------------------------------------------------------------------------

ولو كان كل ما يقوله علماء اهل السنة مقبولا عند الامامية لما بقي احد الا وترك الامامية
---------------------------------------------------------------------------------------
لن اترك هذا الموضوع ما حييت

بسم الله الرحمن الرحيم

لن يترك تهامة هذا الموضوع ما أحياه الله لأنه لا يحب أن يمر عليه يوم واحد دون (شرشحة) كسيده عمر بن الخطاب


كلام الشريف المرتضى وما تلاه من كلام العلماء فيه رد على كل ما تتفلسف به يا تهامة ، فافتح عينيك واقرأ وكف عن التعجرف والتكبر فلن يفيدك في شيء

ألم أقل لكم : أموت في الضائعين ؟ :p

ألم أقل لكم : أموت في ردود الضائعين ؟

اذا كنت غير كفؤا لتناقش لماذا طرحت الموضوع

قلت لك كلام علمائكم لا يعنيني باي حال من الاحوال
اوردت كلاما كثيرا واردت ان تختفي وراءه لكني ساخرجك كما يخرج الصياد الارنب من جحره


---------------------------------------------------------------------------------------

اذا كنت جادا فاسمع هذا الكلام ورد عليه

انس ان ابي بكر من السابقين ...بل لا تتخيل احدا

فقط ركز على قوله
((السابقين الاولين))) الذين حددهم بانهم من ((المهاجرين والانصار )))

فالاية تدل على انهم اناس محددون

هل تستطيع ان تنكر بان الله قد رضي عنهم ؟؟؟؟
هل تستطيع ان تنكر بان الله اعد لهؤلاء جنات تجري من تحتها الانهار.؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

إن كنت جاداً يا تهامة وتريد أن تعرف الجواب فعلاً فاقرأ ما يلي :


وأول ما نقوله : إن ظاهر هذه الآية لا تقتضي أن السبق المذكور فيها إنما هو السبق إلى إظهار الإيمان والاسلام واتباع النبي صلى الله عليه وآله ، لأن لفظ ( السابقين ) مشتركة غير مختصة بالسبق إلى شئ بعينه . وقد يجوز أن يكون المراد بها السبق إلى الطاعات ، فقد يقال لمن تقدم في الفضل والخير : سابق ومتقدم . قال الله تعالى ( والسابقون السابقون أولئك المقربون ) فإنما أراد المعنى الذي ذكرناه ، وقال تعالى ( ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات ) ويكون معنى قوله تعالى ( الأولون ) التأكيد للسبق والتقدم والتدبير فيه ، كما يقال : سابق بالخيرات أول سابق . وإذا لم يكن هاهنا دلالة تدل على أن المراد بالسبق في الآية إلى الاسلام فقد بطل غرض المخالفين وإذا ادعوا فيمن يذهبون إلى فضله وتقدمه أنه داخل في هذه الآية إذا حملنا على السبق في الخير والدين احتاجوا إلى دليل غير ظاهر الآية ، وأنى لهم بذلك . ثم إذا سلمنا أن المراد بالسبق في الآية السبق إلى الاسلام والايمان بالنبي صلى الله عليه وآله فلا بد من أن يكون الآية مشروطة بالاخلاص وأن يكون الظاهر كالباطن ، فإن الله لا يعد بالجنة والرضوان من أظهر الاسلام وأبطن خلافه . ولا خلاف بيننا وبين مخالفينا في أن هذا الشرط الذي ذكرناه مراعى في الآية ، وإذا كان لا بد من مراعاته فمن أين للمخالف أن القوم الذين يذهبون إلى تعظيمهم وتفضيلهم ممن أظهر السبق إلى الاسلام كان باطنهم كظاهرهم ، حتى يستحق الدخول تحت الوعد بالجنة والرضا من الله تعالى . ويختص مخالفونا بشرط آخر يذكرونه على مذاهبهم ، وهو أنهم يشترطون في هذه الآية وفي أمثالها من آيات الوعد بالثواب على الطاعات ، أن لا يأتي هذا المطيع بما يسقط به ثواب طاعته من الأفعال القبيحة . ونحن لا نشترط ذلك لأن مذاهبنا أن المؤمن على الحقيقة سرا " وعلانية لا يجوز أن يكفر ، ولا يحتاج إلى هذا الشرط ، وإن شرطنا نحن وهم جميعا " في آيات الوعيد بالعقاب ، إلا أن يتوب هذا العاصي ، فإن التوبة تسقط عندنا العقاب تفضلا وعند مخالفينا وجوبا " ، فلا بد من اشتراطها في الوعيد بالعقاب . فمن أين لمخالفينا إذا ثبت لهم دخول من يريدون دخوله في الآية ، مضافا " إلى إيمانه باطنا " وظاهرا " أنه ما أتى طول عمره بما يسقط ثواب سبقه إلى الاسلام


وبعد أن تنتهي منه أخبرني حتى أنسخ لك القسم الثاني من كلام الشريف المرتضى من الأعلى ، لأنه إن كان كاملاً ستخاف من قراءته على ما يبدو

وتقبل تحياتي

عاشق الحسين اذا كنت بالفعل تحترم علماء مذهبك فلا تورد كلامهم بهذا الشكل الرث الهزيل .............واذا كنت لا تحترم علمائك فكيف انتظر منك ان تحترم النقاش


المسالة ليست بالحساسية والصعوبة التي نتخيلها انا وانت .......

صلب الموضوع هو اية

بينت لك فهمي لها لكنك وان اوردت كلام علمائك الا ان ذلك لا يعطي اشارة بانك قد فهمت الاية

المنتدى منتداكم وارجو ان تكون الاسبق في تهدئة الاجواء


ولا باس سوف اجيب على كلامك الاخير
على ان تثبت لي وتبين فهمك للاية ...........

فمحصلة كلام السيد الشريف المرتضى هي في بدايته

(((((((((وأول ما نقوله : إن ظاهر هذه الآية لا تقتضي أن السبق المذكور فيها إنما هو السبق إلى إظهار الإيمان والاسلام واتباع النبي صلى الله عليه وآله ، لأن لفظ ( السابقين ) مشتركة غير مختصة بالسبق إلى شئ بعينه )))))))))

كيف يقول عالم طائفة مثل هذا الكلام

الم يقرا الاية جيدا اذ كيف يكون اللفظ مشتركا وكيف لا تكون دالة على طاعة الله ورسوله

قال تعالى
(((والسابقون الاولون ))))............هنا الفظ عام
((من المهاجرين والانصار)))........هنا حدد منهم السابقون ..
((وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ ))) ......هذا تاكيد اخر على التحديد اذ ان المتبوع لابد له من تابع والمتبوع هم السابقون الاولون والتابعين هم من اقتدوا بهم ...والذين هنا للتحديد والوصف
((رضي الله عنهم ورضوا عنه))).....كيف يستحقون الرضا اذا لم يكونوا مطيعين لله ولرسوله
(( وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ}))).........اذا لم يكن السبق الى طاعة الله هو ما استحقوا عليه الجنة فالى ماذا سبقوا لكي ينالوا الجنة

ارجووووووووووووووووووووووووووووووووك فكر في ما كتبته ....

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل تهامة
نعم نحن من يسعى لتهدئة الأجواء والنقاش نقاشاً علمياً ، ولكن الأمر مرتبط بالطرف الآخر ، فطالما أنه يحترم نفسه والمنتدى الذي يتواجد فيه فإننا نحترمه ، وأما ما دون ذلك فلا كرامة .

نعود للموضوع ، فرغم أن الجواب فيما قلته إلا أني أجيبك بالمختصر المفيد : والسابقون كما قال الشريف المرتضى مشتركة غير مختصة ، وإشكالك هو أن الآية بينتهم حينما قالت (من المهاجرين والأنصار)
إلا أنه لا قيمة لهذا الكلام لأنه يمكن القول أن المعنى هو أن هؤلاء السابقين هم من المهاجرين والأنصار ، ويبقى كلام الشريف المرتضى سليماً مئة بالمئة ، وما طرحته لا يرقى إلى درجة الإشكال أصلاً ، خصوصاً إذا تابعت كلام الشريف المرتضى إلى النهاية .

أتمنى أن تكون الفكرة قد اتضحت ، والسلام ختام

بالمناسبة يا عاشق الحسين
انت لا تحترم هذا المنتدى وانا احترمه اكثر منك فانت يجب عليك ان تغير اسلوبك وان تحترم المنتدى وقبل ذلك تحترم نفسك
-------------------------------------------------------------------------------------



قولك عندما تقلت كلام الشريف الرضي

لأنه يمكن القول أن المعنى هو أن هؤلاء السابقين هم من المهاجرين والأنصار

قلت لك سابقا ونصحتك اذا كنت تحترم علمااك فلا تعرض كلامهم بهذا الشكل الركيد

ثانيا نعم هم من المهاجرين والانصار ولا ارى ضرورة لتفسير الماء بعد الجهد بالماء
لكن هؤلاء السابقين من المهاجرين والانصار قد رضي الله عنهم ورضو عنه
انكر ذلك انت والشريف الرضي ان استطعت

ايضا لكن هؤلاء السابقين من المهاجرين والانصار
قد اعد الله لهم جنات تجري من تحتها الانهار انكلر انت والمفيد والطبرسي والقمي والمرتضى وووووو ان استطعتم

بسم الله الرحمن الرحيم

بالله عليك يا تهامة لا تجب قبل أن تفهم ما تقرأ

هل فهمت ما يقوله الشريف المرتضى حول السابقين الأولين ؟ وهل فهمت ما قاله حول اشتراك لفظة (السابقون) ؟

عليكم أن تثبتوا الآن انطباق الآية على اصحابكم ومن ثم تناقشوا في ما بعدها ، وهذا دونه خرط القتاد

والسلام ختام

فهمنا كلامه جيدا يا عاشق الحسين وليتك تفهمه انت .........

يقول الشريف الملرتضى

ما محصلته
ان لفظة السابقين لا فضل فيها فقد قال عنهم انهم سابقين وما قوله من المهاجرين والنصار الا لبيان انهم من المهاجرين والانصار ؟؟؟؟

بالله عليكم اهذا كلام عالم

الفضل ليس في كونهم سابقين بل الفضل في انهم
1- قد رضي الله عنهم .........انكر ذلك ان استطعت
2- اعد لهم جنات تجري من تحتها الانهار.......انكر ذلك ان استطعت