بعد ان انتهينا من رواية الطبري واثبتنا صحتها ننتقل لرواية ابن ابي شيبة في مصنفه وقد اشكلت انت قائلا :
(( رواية ابن ابي شيبة مرسلة فأسلم لم يشهد الحادثة ولا دليل على انه يروي عن عمر وحتى ان صح الاثر فالفاروق لا يهدد فاطمة بل يهدد القوم من تخلف عن البيعة والرواية صريحة بذلك لقوله: يا بنت رسول الله ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك... ))
وأقول : أولا بالنسبة الى اسلم واشهدوا يا ناس على هذا المدلس الذي دلس في رده بخصوص اسلم انظر ماذا يقول علماءك في اسلم وسانقل لك الرد من موقع سلفي وهو موقع اسلام سؤال وجواب حيث يقول ( اشترى عمر بن الخطاب رضي الله عنه " أسلم " وكنيته أبو زيد ، اشتراه بمكة في موسم الحج في خلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، ذكر ذلك محمد بن إسحاق .
واختلفت الروايات في نسبه ، فقيل هو حبشي ، وقيل يماني من الأشعريين ، وقيل قرشي عدوي ، والله أعلم بالصواب .
وقد لازم أسلمُ عمرَ بنَ الخطاب رضي الله عنه ، وحفظ عنه ، وروى عنه الأحاديث الكثيرة ، وروى عن أبي بكر وعثمان رضي الله عنهم ، حتى وصفه الإمام الذهبي بأنه الفقيه الإمام ، وهو من رواة الكتب الستة ، توفي سنة ثمانين للهجرة .
انظر : "سير أعلام النبلاء" (4/98-99) . )
وأقول : يا اخي اذا هو توفي سنة 80 للهجرة فمتى ولد يعني ؟ ليكون ولد سنة 69 ؟ ههه اتقي الله يا رجل تقول لا دليل على انه يروى عن عمر والذهبي ينقل انه روى عن عمر احاديث كثيرة هل هذه امانتك العلمية ؟ وصل بك الحد الى ان تكذب عيني عينك ؟
الرواية صحيحة وليس فيها لا ارسال ولا شي واذا تريد ان تدعي الارسال فعليك ان تاتي ببينه على ان اسلم لم يكن مولود في زمن الحادثة ولن تستطع فاذن الرواية صحيحة وانتهينا منها كذلك من ناحية السند .
________________________________________
منا ناحية المتن انت علقت قائلا :وحتى ان صح الاثر فالفاروق لا يهدد فاطمة بل يهدد القوم من تخلف عن البيعة والرواية صريحة بذلك لقوله: يا بنت رسول الله ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك...
وأقول :
أولا : هناك روايات اخرى يقولون له فيها ان في الدار فاطمة فيقول و ان ( يعني ما يهم ) .
ثانيا : شو رأيك اني احبك يا اخي خالد لكني سأنحرك ما فيها شي احبك لكن سأنحرك
والله الوهابي اذا شغل عقله لازم الناس كلها تسافر خارج الكرة الارضية
يا عزيزي لما هو يقول لها ما من احد احب الينا منك ومن ابيك ....الخ كيف يدعو بحطب ويريد احراق الدار اذن ؟ اليس في الدار فاطمة ؟ اين المحبة ؟ طيب انا احبك بس اريد احرق بيتك ههههههههههههههههههههههههههههه كارثة وربي
بالنسبة للتهديد بحد ذاته روعو فيه قلب فاطمة او لا ؟ هم لما هددو بالحرق طيب فاطمة بالبيت او لا ؟ روعو قلبها لو لا ؟ والنبي عندكم يقول لعن الله من روع قلب مؤمن او لا ؟ اذن عمر ملعون هذا باختصار
ردينا عليك على ردك حول رواية ابن ابي شيبة
ولاتزال الطبخة على نار هادئة , الرد له تتمة تأتي في الغد ان شاء الله لان الوقت تأخر الان
والحمد لله رب العالمين

انا لم اشكل على وثاقة المغيرة حتى ارد عل توثيقه ! بل وضعوه في طبقة المدلسين انت تخلط وما تقوله هنا يدل على ان علمك لا يسوى ربع علم اصغر طويلب علم ثم تاتي تتحدى بالبالتوك .. ظروفي ماتسمح لي مع الاسف وانا اتواجد بالبرنامج لكن كمستمع فقط ، لكن ما رأيك تناظر شيخي يا "شيخ" ؟ مناظرة صوتية في هذا الموضوع أو أي موضوع تريد سأنسق لك معه اذا اردت

معدل أعمار الناس 60 الى 70 سنة وقلة من يتجاوز ذلك ونذرة فقط من تتجاوز المئة وجاي تعطي 120 سنة دفعة واحدة بدون طفولة لتابعي هههه
يا رجل انت المدعي ليس انا ، عليك ان تفهم اين انت الان

ابن حميد نعم قد وجدت من وثقه لكن الترجيح يبقى ضعفه يقول ابن حجر في التقريب وكتاب التقريب معروف عند اهل العلم انه خلاصة احكام نقولات التهذيب يقول ابن حجر : حافظ ضعيف ، وكان ابن معين حسن الرأي فيه
يقول الذهبي: الحافظ ، وثقه جماعة والأولى تركه
يعني اذا تريد ان تلزمني الزمني بخلاصة الكلام في الرجل يعني الترجيح فيأتي العالم يطرح الجرح والتعديل ثم ينتهي الى حكم هذا ما تلزمني به اما نقل فلان وثقه مع تضعيف غيره والتمسك به فهذا لا يحسب لك
العقيلي في الضعفاء: حدثني آدم ، قال : سمعت البخاري ، قال : محمد بن حميد أبو عبد الله الرازي ، فيه نظر.حدثني إبراهيم بن يوسف ، قال : كتب أبو زرعة ، ومحمد بن مسلم ، عن محمد بن حميد حديثا كثيرا ثم تركا الرواية.محمد بن أبي حُميد المديني ، ويقال : حماد حدثنا عبد الله بن أحمد ، قال : سمعت أبي ، يقول : محمد بن أبي حميد أحاديثه أحاديث مناكير.وقال في موضع آخر : ليس هو بقوي في الحديث.حدثني محمد بن عبد الرحمن ، حدثنا عبد الملك بن عبد الحميد ، قال : قال لي أبو عبد الله في حديث ذكره عن ابن أبي حميد : لو كان غير ابن أبي حميد كان حسنا.حدثنا زكريا بن يحيى ، حدثنا محمد بن المثنى ، قال : ما سمعت عبد الرحمن يحدث عن محمد بن أبي حميد الأنصاري.حدثنا محمد ، حدثنا عباس ، قال : سمعت يحيى ، يقول : محمد بن أبي حميد ليس بشيء.وفي موضع آخر ، قال : محمد بن أبي حميد ، هو حماد بن أبي حميد ، ليس حديثه بشيء.حدثني آدم ، قال : سمعت البخاري ، قال : محمد بن أبي حميد منكر الحديث.مُحَمَّدُ بْنُ حُمَيْدٍ صَاحِبُ السَّابِرِيِّ : مجهول في النسب والرواية ، حديثه غير محفوظ.

لا ما انتهينا من السند
انا لم اقل انه لا يروي عن عمر بل رواياته عن عمر بالصحاح عندنا ، بل قلت انه لا دليل انه روى هذه الحادثة التي لم يحضرها من عمر او غير عمر فلو عندك دليل انه رواها عن صحابي فالصحابة جمبعهم عدول عندنا واما اذا روى عن تابعي فيجب ان ننظر الى حال هذا التابعي ولكن ليس عندك شيء
تسأل متى ولد ؟ فليولد في زمن النبي ولكنه لم يكن بالمدينة قال ابن اسحاق: بعث أبو بكر عمر سنة إحدى عشرة ، فأقام للناس الحج ، وابتاع فيها أسلم مولاه

بل اضيف لك علة اخرى وهي عبيد الله بن عمر لانه في روايته عن الكوفيين اشكال كما نقل ابن رجب في شرح علل الترمذي عن يعقوب بن شيبة: في سماع أهل الكوفة منه شيئاً

وليس عندي اشكال في الرواية اصلا بل عادي اعتبرها صحيحة وبها فضائل لعمر رضي الله عنه سابينها لك اتباعا

ظروفي لا تسمح والا ستسمع صوت اهلي وليس كل الناس يعيشون في بيوت مثل بيت حضرتك
بالنسبة لشروطك فهي منصفة جدا المهم راسلني على الخاص يكون مفتوح عندي دائما على هذا المعرف (fayssal_rrc) وأتواجد بغرفة حراس العقيدة والشيخ الذي سأرتب لك معه هو الشيخ البغدادي أكيد تعرفه
اذا كنت مصمم على الدخول بالمناظرة مع الشيخ ابو عبد الرحمن راسلني خاص بالبالتوك نكمل التنسيق هناك

انت لا تفهم ان القول عن رجل انه مدلس لا ينفي وثاقته هذه المشكلة عندك حتى ابسط ابجديات مصطلح الحديث تجهلها ... المغيرة ثقة صدوق لكنه مدلس ووضعه ابن حجر بطبقة المدلسين فحتى يأتي التصريح أنه سمع من زياد كأن يقول "حدثني" أو "سمعت" أو يصرح بأن كل ما يرويه عن زياد سمعه منه مباشرة تكون روايته ضعيفة
يقول الالباني رحمه الله (لأنك كنت تقول انه صحح للمغيرة رواياته): فالعلة منه؛ وهو المغيرة بن مقسم الضبي؛ فإنه كان يدلس وبخاصة عن إبراهيم؛ كما في «التقريب» .
الان هل يدلس عن ابراهيم او لا ليس هذا بحثي

ومع ترجيح العلماء ضعف ابن حميد وارسال زياد اذن الرواية لا حجة لك فيها

رواية ابن ابي شيبة ذكرت لك علتين اذا عندك علم في علم الحديث عند اهل السنة تعال وناقش واقنعني بالادلة

وانا فعلا تربية الصحابة واتشرف بذلك وأتحداك تأتي بإساءة او حتى ربع اساءة لم تسبقني بها انت

بفرض صحة هذه الروايات الواردة فى كتب السنة وبفرض ايضاً صحة الروايات الواردة فى كتب الشيعة فأن سيدنا على ابن طالب كرم الله وجهه مشترك فى اذية فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم

الصحيح منها أنتم أسألتم فهمها ... والباقي ضعيف وموضوع .

يعني بختصار تطمنو لا يوجد كسر لضلع ولا حرق لدار ..

الزهراء ماتت قريرة العين .. معززه مكرمة .


كل هذا إشاعات تاريخية .


يعني بالعقل .. هل يوجد إنسان يموت بكسر الضلع .. بعد ستت أشهر ؟؟هذ فقط بالعقل ناهيك عن تضارب الروايات وهشاشة اسانيدها .

الناصبي بغض علي يجري بدمه هذا تعليقي على كلامك لان الي هجمو على الدار الملاعين علي شو دخله بالموضوع ؟ ان كنت تقصد لماذا لم يدافع فاقرا موضوعي الجديد فليس هذا نقطة بحثنا في هذا الموضوع نحن هنا نريد ان نثبت ان الواقعة جرت وثبتت في كتبكم

___________________________________________
ان ماتت قريرة عين فهنا عليك اشكالات كثيرة :
1- كيف ماتت قريرة عين وعمرها 18 فقط هل يعقل ذلك ؟؟
2- لماذا لم تأذن لابي بكر وعمر بالصلاة عليها ودفنها مع الامام علي بل لماذا اوصت باخفاء قبرها والذي هو غير معروف حتى يومنا هذا
3- بغض النظر هل ماتت فاطمة من بسبب ما جرى عليها ام لا يبقى القول بان التهديد بالاحراق ثابت وفاطمة في الدار واكيد روعوا قلبها لما هجموا على الدار والذي يروع قلب مؤمن عادي النبي قال عليه لعنة الله فكيف ان كان ذلك المؤمن هي الزهراء سلام الله عليها ابنة النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟ فمن باب اولى ملعون الذي هجم على الدار وكل من تسبب في ترويع قلبها
4- كيف سقط المحسن على اثر تلك الحادثة ؟
والاسئلة كثيرة والقائمة تطول ورغما عن انفكم الحادثة اثبتناها من كتبكم وترقبوا قريبا جدا كتاب مهم جدا ( الصواعق العبادية في رد شبهات الوهابية ) الجزء الاول ساتناول فيه كل شبهاتكم وساضع لها ردود شافية ووافية حلا ونقضا

تسقيطها للمحسن ذكره العلامه ابن قتيبه بسبب الإعتداء ، كسر الضلع وجمع الحطب مذكور في الروايات
إضافه الى حرمانها حقها وقهرها بذلك وتكذيبها وحرمان بعلها من حقه كل هذا تسبب في شهادتها ونتحدى أن تثبتوا خلاف ذلك


- أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ قالَ في مرضِهِ الَّذي قُبضَ فيهِ لفاطمةَ : يا بنيَّةُ أحني عليَّ ، فأحنَت عليْهِ ، فناجاها ساعةً ، ثمَّ انْكشفَت عنْهُ وَهيَ تبْكي ، وعائشةُ حاضرةٌ ، ثمَّ قالَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ بعدَ ذلِكَ بساعةٍ : أَحني عليَّ يا بنيَّة فأحنَت عليْهِ فناجاها ساعةً ، ثمَّ انْكشفَت تضحَكُ قالَ : فقالت عائشةُ أي بنيَّةُ اخبريني ماذا ناجاكِ أبوكِ؟ قالت فاطمةُ : أوشَكتِ رأيتِهِ ناجاني على حالِ سرٍّ ، وظننتِ أنِّي أخبرُ بسرِّهِ وَهوَ حيٌّ قالَ : فشقَّ ذلِكَ على عائشةَ أن يَكونَ سرًّا دونَها ، فلمَّا قبضَهُ اللهُ إليْهِ قالَت عائشةُ لفاطمةَ : ألا تخبريني بذلِكَ الخبَرِ؟ قالَت : أمَّا الآنَ فنعَم ناجاني في المرَّةِ الأولى فأخبرني أنَّ جبريلَ كانَ يعارضُهُ بالقرآنِ في كلِّ عامٍ مرَّةً ، وأنَّهُ عارَضني بالقرآنِ العامَ مرَّتينِ وأخبَرني أنَّهُ لم يَكن نبيٌّ كانَ بعدَهُ نبيٌّ إلَّا عاشَ بعدَهُ نصفَ عمرِ الَّذي كانَ قبلَهُ ، وأخبَرني ، أنَّ عيسى ابنَ مريمَ عليْهِ السَّلامُ عاشَ عشرينَ ومائةَ سنةٍ ، فلا أُراني إلَّا ذاهبًا على رأسِ السِّتِّينَ ، فأبْكاني ذلِكَ وقالَ : يا بنيَّةُ إنَّهُ ليسَ أحدٌ من نساءِ المسلِمينَ أعظمُ رزيَّةً منْكُم ، فلا تَكوني مِن أدنى امرأةٍ صبرًا وناجاني في المرَّةِ الآخرةِ ، فأخبرَني أنِّي أوَّلُ أَهلِهِ لحوقًا بِهِ وقالَ : إنَّكِ سيِّدةُ نساءِ أَهلِ الجنَّةِ إلَّا ما كانَ منَ البتولِ مريمَ بنتِ عمران ، فضحِكتُ لذلِكَ
الراوي : فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم المحدث : البيهقي
المصدر : دلائل النبوة الصفحة أو الرقم: 7/166 خلاصة حكم المحدث : صحيح

كما اشترك عثمان في أذية زوجته لاتنس ذلك !!

لله دركم , يررررررفع

أنا ملاحظ أن الشيعة عموماص وبتحديد وهج الإيمان .. يختارون الاحاديث الصحيحة ويفسرونه وفق معتقدهم ويظنون أن تفسيرهم هم الصحيح وحجه .

يعني مثلاً هذا الحديث الذي تستدل بها الأخت بكسر الضلع وحرق الدار . كيف لا أدري .؟

فقط هاكذا وإلا فأنت ناصي إن لم تصدق .


كيف فهمتي من الحديث بكسر الضلع وحرق الدار ..؟؟؟ هل لا يوجد رزية إلا هذه ؟؟؟؟؟

يدخل في الرزيه العظيمه أنا أجلب لكم من كتبكم وأتحدى من يردها