هذا يحتاج منك لدليل؟؟ودليل خال من اي شبهة يمكن ان تطرأ عليه ومن اثبت ذلك اصلا من علماء السنه؟؟


الشيخ العاملي اجاب وكفى ووفى مشكورا وكل ما قاله الشيخ العاملي كان واضحا

لقد اعطاك الشيخ العاملي بهذا الدليل:
هل الزمان والمكان هما نفسهما الله؟
اذا كان لا...حتى لا نكون نعيش داخل الله...
فاذا هما صفتان لله....
هل هما هاتان الصفتان اي الزمان والمكان نفس ذات الله ام زائدة عليها..
اذا كانت هاتان الصفتان نفس ذات الله فنحن مجددا نعيش داخل ذات الله
واذا كانت زائدة على ذات الله..فصار معبودك يا اخت مركب!وكل مركب محتاج والمحتاج ليس الها والله هو الغني الذي كل الوجود والزمان والمكان اليه يحتاج...


هو قال عن جهل

لم تخرجي حتى تعودي

إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وبعد ان اتهمني بالشرك بمقولتي هذه
--------------------------------------------------------------------------------


هو قال عن جهل


اعني انه قال انك مشركة عن جهل
حتى لا يفهم احد الكلمة خطأ

هشام ابن الحكم اتق الله في نفسك فالمسألة ليست لعبا وهزوا

أنت والشيخ العاملي لكن لا عتب عليكما

العتب على الشيخ الكوراني صاحب كتاب الوهابية والتوحيد حيث صور لكم المسألة بكل هذه البساطة وقال لكم

((إن الوهابية قوم حشوية بجم مغفلون لا يعرفون الإشكالات العلمية والفلسفية ))

ثم تأتي وتقول يا شيخنا العاملي أنه كان قبل ((كان)) وسنستمر معك إلى ما لا نهاية النهاية لأن الزمان لا أول له ولا آخر

إلا زمن المخلوقات فهي ما تسمونه الآن (( بالزمن المخلوق )) ولكن قبل الزمن المخلوق كان يوجد زمن أيضا وقبل الزمن كان زمن

ثم إذا قلت لي يا شيخنا الكوراني بأن القدم لا يدركه عقلك فأنا أقول لك ليس القدم بل الحاضر

هل الله جل جلاله موجود الآن انتبه لكلمة الآن

لأن الآن من مقاييس الزمن المضارع فلذلك إذا قلت بأن الله موجود الآن في هذه اللحظة فصار بذلك جلا وعلا داخل الزمن

وفي الأخير أقول لك يا هشام ابن الحكم أنت وأخوك العاملي

الزمان والمكان صفتان للباري عز وجل له وليست خارجة عنه يثبتها جميع المسلمين وأثبتها الله جلا وعلا في كتابه العزيز (هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ)(الحديد:3)

(ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّ مَا يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ هُوَ الْبَاطِلُ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ)(الحج:62)

وغيرها من الآيات الكثيرة والكثيرة التي تجد فيها هذه الكلمات انتبه ((هو ، العلي ، في ، الأول ، الآخر ، ....)) إلى آخره من هذه الكلمات التي تشير إلى أزليته وقدمه جلا وعلا وعلوه على خلقه

فلو كنت لا تعلم يا شيخنا العاملي كلمات تعبر عنها ما في ذهنك لما قبل الزمان أليس الله بكاف عبده أم ماذا ؟؟؟

لماذا لم يورد تلك الألفاظ التي لا تدركها عقلك الباري عز وجل في قرآنه ليعلم خلقه بها ؟؟؟

الجواب : لأن هذه التخاريف من الأساس ما أنزل الله بها من سلطان وإنما هي تخاريف المتفلسفين

وأقول لك يا شيخنا الكوراني ها وقد تعمقت معك الأخت الكريمة بنت الصحابة إلى أبعد الحدود لتثبتوا عقيدتكم فلم تستطيعوا فتوبوا إلى الله وأعلنوا التوبة فالعمر قصير وإلى الله المصير

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ أعرابي ،

ذكرتني بالتوبة .. جزاك الله خيراً ،

والكلام في الشرك عن جهل والتجسيم عن جهل ..

أسهل من مصيبتك حيث جعلت معبودك عدماً سلكناً في العدم !!!!!

دبر رأسك ، وأئتني برأي من يوافقك من مشايخكم ، ولا تكتب لي جرايد !!

فمن من ائمة اهل السنة اثبت الزمان والمكان كصفتين لله عز وجل......
ومن من علماءكم اثبت وجود هده السماء الازلية التي كانت موجودة مع الله في الازل.....

وما شفناك رديت...

هل هاتين الصفتين:الزمان والمكان ....من صفات الذات....فهل هي عين الذات ام زائدة عليها...وعلماءك اللي قسموا الصفات قسموها الى 3 انواع:ذاتية وفعلية وذاتية وفعلية(كالكلام)
ففي اي منها يقع الزمان والمكان؟
يا ريتك ترد على الاساله بدل المواعظ
وما بالك ترد على شبهة باسألة...
الا تملك اجابة على اسألة الشيخ

وما هي هذه الأسئلة يا هشام ابن الحكم ؟؟؟

أنا قلت لشيخك العاملي أنت قلت بأنك لا تدرك بأن الله كان قديما وقال لي بأن كلمة (((((كان))))) مجازية !!!

عجيب عجيب

وأنا قلت له هل كلمة (((((( الآن )))))) أيضا مجازية ؟؟؟؟

أي هل الله جلا وعلا خارج عن الآن ؟؟؟؟

هل يصح أن يقال إن الله موجود (((((((الآن))))))))؟؟؟؟؟

جاوب على السؤال وتعرف الإجابة من تلقاء نفسك يا هشام ابن الحكم

فالعاملي من أول المناقشة وهو يقول الله سبحانه وتعالى خارج من الزمان معنى كلامه أنه لا يجوز أن يقال للباري عز وجل أنه موجود من الأزل

أو أنه سبحانه وتعالى موجود الآن لأنه خارج عن الزمان هذا كلام شيخك العاملي يا هشام ابن الحكم فكيف تقول لي جاوب على الأسئلة

العاملي يقول لي هل الله سبحانه وتعالى داخل في قوانين الزمان والمكان وأنا أقول له هما صفتان له

أتريد من قال بهذا من علماء السنة

علماء السنة وأنتم الشيعة تقولون التالي انتبه جيدا :-

(((كان)))) الله ((((((قبل))))) خلق الزمان والمكان

الله سبحانه وتعالى ((((((قديم)))))))

((((((الأول ))))))) وتقولون (((((الآخر))))))) وغيره كثير

وبعد كل هذا الإيضاح يريدون الدليل ما هذا الاستغفال

ثم يأتي العاملي يقول ((فعندما نقول كان الله ولم يكن معه شئ ، فكان هنا مجاز ، وهي إشارة الى ما

((((((قبل)))))))))) الزمان !))

ولا أقول إلا كما يقال

أقام يعمل أياما رويـــّتـه *** حتى شبه الماء بعد الجهد بالماء

أيها الشيخ الكريم العاملي عندما عجزت لغة أنت للتعبير عن ما قبل الزمان فهل عجزت لغة القرآن عن ذلك وهو المنزل إعجازا للخلق ؟؟؟

((والعياذ بالله تضطرونا لقول ما لا نريد))

أما عندك علم بهذا التعبير عن المعصومين الذين جمع لهم علوم الأوليين والآخرين ؟؟!!!

فأجب يا عاملي أنت وهشام ابن الحكم

ولا أظن يا عاملي أن كلام الجرايد يعجزك عن الإجابة

يا اخي...

هل يعقل ان تجاوب على اساله باستفهامات...

يا اخي رد على اجوبتنا وبعدين سل ما بدا لك


هل هاتين الصفتين:الزمان والمكان ....من صفات الذات....فهل هي عين الذات ام زائدة عليها...
وعلماءك اللي قسموا الصفات قسموها الى 3 انواع:ذاتية وفعلية وذاتية وفعلية(كالكلام)
ففي اي منها يقع الزمان والمكان؟



يا اخ جاوب وبعدين اسال....

مصيبتك ياأعرابي ، أنك تتكلم من جيبك ، وتنسبكلامك الى العلماء !

طلبت منك أن توثق كلامك من مصدر ،
وأن تورد لي قول واحد من العلماء ،
حتى علماء الوهابية ..!
يوافقك على قولك بأن العدم وجود محسوس وأن الله تعالى هو العدم ،
وأن الزمان والمكان وجود محسوس كانا مع الله تعالى ..الخ.!!

فلم تأت بشئ من ذلك ! ويكفي به دليلاً على الهذيان ..

والكلام الطويل والتهجم على من يناقشك.. لاينفعك ..

وثق كلامك ..

وإلا فلا وقت للناس لأن يناقشوا كلاماً خطيراً عن الله تعالى غير موثق !!

وأرجو من الإخوة الذين يناقشون هذا الأعرابي خاصة الأخ هشام ،

أن يطلبوا منه توثيق كلامه من مصدر ..

وإلا فلا قيمة له .

العاملي لماذا لا تناقش أنت بدلا من الهروب

ثانيا العدم جسم أو لا هذا اتركه في موضوعنا ذلك يا عاملي فأنا هنا لم أتطرق للعدم وإنما الزمان

فإذا أرادت الإدارة تثبيت ذلك الموضوع فأهلا وسهلا

أما هنا فالكلام عن الزمان لكي لا يتشتت الموضوع

أما هشام ابن الحكم فللمرة المائة أقول لك الزمان صفة أزلية ذاتية للباري عز وجل

أما القول بأن الله خارج الزمان فليزمك أن تجيب على تلك الأسئلة

وأنا عندما قلت بأن الزمن صفة لله لم تلزمني ولم ترتب على كلامي أية إلزامات

نريد الإلزامات من قبلكم يا شيعة ؟؟

فهو في القدم بلا ابتداء والآن وفي الأزل بلا انتهاء صفة ذاتية له سبحانه وتعالى لا يطرأ عليها التغيير ولا التبديل وهذا صفة لذاته جلا وعلا لا غير ذاته

والآن نريد منك يا هشام يا من تقول بأن الزمن مخلوق وبالتالي قطعا الباري عز وجل يكون خارجا عن الزمن

هل الباري خارج عن الآنية؟ أي لا يجوز أن يقال موجود الآن ؟؟؟

ثم الزمان يا هشام اصطلاح كلامي مثله مثل الأزل والقدم والوجوب

فهل هذه الأشياء محدثة ؟؟

والله جل جلاله لا يوصف إلا بما وصف به نفسه أو وصفه به نبيه

أما الاصطلاحات الكلامية المبتدعة يجب التبيين فيها

فعندما تقول الله جلا وعلا خلق الزمان

يلزمك أن تقول بأنه خارج عن القدم والأزل والآنية

ثم ماذا نريد بالنقول من العلماء رفضتم كلام الباري بإخباره بأنه فوق سماواته

وتأولتموه هل ستقبلون قول العلماء

فلذلك علم الكلام لا يورد إلا المهالك

تريد أن تقلد علماءنا حسنا

راجع الكتب التالية :-

((القائد إلى تصحيح العقائد)) للعلامة عبدالرحمن بن يحي المعلمي العتمي اليماني ثم المكي رحمه الله تعالى

((العقيدة التدمرية)) لشيخ الإسلام رحمه الله

((درء تعارض النقل والعقل)) لشيخ الإسلام رحمه الله

((الفصل الحاسم بين الوهابيين ومخالفيهم )) لعبدالله بن علي النجدي القصيمي المرتد عن دين الله

فهذه كتب كلامية تثبت عقيدة السلف وغيرها كثير

فراجعة وقلد ما شئت أما هنا فالنظر هو أساس علم الكلام وأساس الاعتقاد عند المتكلمين

فالنظر عندهم أول واجب لا التقليد !!

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي الظيم ..

الأخ الأعرابي ،

أردنا منك ما يؤيد كلامك من نصوص العلماء ،

فرجعت تملخ من عندك ، ثم تقول :

(راجع الكتب التالية :-
(القائد إلى تصحيح العقائد) للعلامة عبدالرحمن بن يحي المعلمي العتمي اليماني ثم المكي رحمه الله تعالى
(العقيدة التدمرية) لشيخ الإسلام رحمه الله
(درء تعارض النقل والعقل) لشيخ الإسلام رحمه الله
(الفصل الحاسم بين الوهابيين ومخالفيهم ) لعبدالله بن علي النجدي القصيمي
المرتد عن دين الله !!

فهذه كتب كلامية تثبت عقيدة السلف وغيرها كثير ...)

فهل قال أحد من هؤلاء بمقولاتك عن العدم والزمان والمكان ؟

أين نصه .. أين نصه ..؟!!

...................
...................
...................



تم تحرير المشاركة لخروجها عن الموضوع وعن أدب الحوار ، ونأمل من صاحبها التقيد بالقوانين

المشرف

على مذهب سيدهم معاوية .. إذا لم تستطع الجواب المنطقي..فعليك بالسب والشتم على المنابر!

الأخ المراقب ،

أرجو أن تنبه هذا التهامة على افتراءته وخروجه عن الموضوع .

والحمد لله أن متمسلفة السنة والشيعة ، لايحبونني .

العاملي

لم يقل أحد بكلامي هذا

ما رأيك ؟؟

فكيف تجيبني أنا عن الآنية يا عاملي

يا اخي جاوبنا...
هل الزمان من صفات الذات او الفعل؟؟؟
علماءك قسموا الصفات الى ذاتيه وفعلية...ومشتركة
ففي اي منها يقع الزمان؟؟؟



فعلى الاقل جاوب انت على اسالتنا لنجاوب على اسالتك...
فدليلنا على ان الزمان مخلوق هو ان كل ما عدا ذات الله المقدسة فهو مخلوق.....وصفات الله عين ذاته...في عقيدتنا....
وحيث ان الزمان ليس الله فهو مخلوق...
على فوقها....
هل الزمان عندكم كصفة من صفات الله..هل هو عين الذات ام زائدة على الذات؟؟؟




فلماذا لا تنقل لنا قول اصحاب هذه الكتب في كون الزمان والمكان من صفات الله...بدل اعطاءنا هذه الاحتمالات...

ام ان هذه العقائد لا تدون في الكتب....

وتعلمها يحق فقط للذين وصلوا مراتب او سنا معينة....في الوهبنة...

ام انه يباح بها في المجالس السرية التي لا يحق لعامة الوهابية الدخول اليها...

هشام ابن الحكم يبدو أنك لا تقرأ جيدا وتتعامى عن إجابتي

معذورين أنتم