إعـــــــلان

**محمد تامر محمد** · 12-07-2015, 04:58 AM

السؤال : كيف يوص النبي (ص) المسلمين بأتباع سنته وسنته غير مكتوبة وغير محفوظة؟؟؟

بل كانت محفوظة منذ أيام النبي صلى الله عليه وسلم حيث كان الصحابة يحدثون بعضهم البعض والناس بأفعال وأقوال وتقريرات النبي المصطفى
مثل القرآن الكريم
مثل اللغة هل كانت اللغة وقواعدها مدونة ؟ لا لم تكن مدونة في تلك الفترة كانت معروفة محفوظة عند اهلها الى ان دخل الاعجمي الى الاسلام فتوجب تدوين قواعد اللغة وتوجب تدوين السنة وتوجب جمع القرآن وتنقيطه وترجمته اتباعا

**مروان1400** · 12-07-2015, 06:02 AM

بل كانت محفوظة منذ أيام النبي صلى الله عليه وسلم حيث كان الصحابة يحدثون بعضهم البعض والناس بأفعال وأقوال وتقريرات النبي المصطفى

لم تكن مدونة وغير متفق عليها , اما قولك ان الصحابة يعرفونها ويحدثون الناس بافعال وتقريرات النبي المصطفى كما تفضلت , فلماذا اختلفوا وتحاربوا ؟

ولماذا وضع للحديث درجات ؟ صحيح, ضعيف , موضوع ,...الخ
وهذه الدرجات للحديث النبوي وضعت متى؟ لم تكن موجودة أيام النبي ص لأن الحديث لم يكن مسجلا وأدخلت احاديث لم يقلها النبي ص وانما تقولت عليه !

فكيف يوص النبي ص أمته بمصدر غير مسجل وغير متفق عليه بين المسلمين وقابل للتزوير وللتزييف وللوضع ؟

**محمد تامر محمد** · 12-07-2015, 07:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مروان1400

لم تكن مدونة وغير متفق عليها , اما قولك ان الصحابة يعرفونها ويحدثون الناس بافعال وتقريرات النبي المصطفى كما تفضلت , فلماذا اختلفوا وتحاربوا ؟

ولماذا وضع للحديث درجات ؟ صحيح, ضعيف , موضوع ,...الخ
وهذه الدرجات للحديث النبوي وضعت متى؟ لم تكن موجودة أيام النبي ص لأن الحديث لم يكن مسجلا وأدخلت احاديث لم يقلها النبي ص وانما تقولت عليه !

فكيف يوص النبي ص أمته بمصدر غير مسجل وغير متفق عليه بين المسلمين وقابل للتزوير وللتزييف وللوضع ؟

أنا لم أقل كانت مدونة بل قلت كانت محفوظة مثل اللغة لم تكن مدونة ولكن قواعدها كانت محفوظة عند العرب ولم تدون اللغة حتى احتاج اليها الاعجمي وهكذا كان حال القرآن والسنة كانت محفوظة بالصدور
واما قتال الصحابة بينهم فهذا لاعلاقة له بالموضوع فعندكم الاخباريين والاصوليين تقاتلوا وسفكوا دماء بعضهم البعض
واما علم مصطلح الحديث فهذا عندنا وعندكم راجع مرآة العقول للمجلسي واصلا هذا موضوع لا علاقة له بالصحابة هذا جاء بعد عهد الصحابة لما ظهر الكذابون فظهر هذا العلم (الاسناد) لمعرفة الصحيح وأخده من الثقات ورد المكذوب وتجنب الكذابين
ماهو الغير متفق عليه بين المسلمين ؟ انتو الرافضة مختلفين على احاديثكم اختلاف مهول وكبير فاين سنة النبي المتفق عليها اذن ؟

**خائف من غضب الله** · 12-07-2015, 07:56 AM

عن عمر قال ص :تركتُ فيكم أمرين لن تضلُّوا بعدهما: كتابَ الله جلَّ وعزَّ، وسُنَّةَ نبيِّه..

لا شك في بطلان هذه الرواية، إذ أن بعد ما تركه الرسول(ص)، ضل الصحابة و اختلفوا و تنازعوا فيما بينهم، إذ لم يوجد فيها عبارة ما إن أخذتم بهما أو ما إن تمسكتم بهما أو ما ان اعتصمتم بهما أو ما إن اتبعتموهما فلن تضلوا بل يوجد إخبار غيبي بعدم الضلال بعد ما تركه الرسول(ص) و قد لقينا أن هذا الإخبار غير حاصل فعلمنا أن هذا الحديث باطل

**محمد تامر محمد** · 12-07-2015, 08:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خائف من غضب الله

لا شك في بطلان هذه الرواية، إذ أن بعد ما تركه الرسول(ص)، ضل الصحابة و اختلفوا و تنازعوا فيما بينهم، إذ لم يوجد فيها عبارة ما إن أخذتم بهما أو ما إن تمسكتم بهما أو ما ان اعتصمتم بهما أو ما إن اتبعتموهما فلن تضلوا بل يوجد إخبار غيبي بعدم الضلال بعد ما تركه الرسول(ص) و قد لقينا أن هذا الإخبار غير حاصل فعلمنا أن هذا الحديث باطل

على فرض ان الصحابة فعلا ضلوا فهذا لا علاقة له بالحديث لان النبي حث على التمسك بالقرآن والسنة ومن يتمسك بهما فهو على الهدى وهذا فحوى حديث النبي وهو موافق للقران بقوله تعالى فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول

**خائف من غضب الله** · 12-07-2015, 08:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد تامر محمد

على فرض ان الصحابة فعلا ضلوا فهذا لا علاقة له بالحديث لان النبي حث على التمسك بالقرآن والسنة ومن يتمسك بهما فهو على الهدى وهذا فحوى حديث النبي وهو موافق للقران بقوله تعالى فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول

كيف تدعي أنه لا علاقة للصحابة بالحديث و هم الذين ضلوا و في الرواية إخبار غيبي بعدم الضلال بعد ما يتركه الرسول(ص)؟؟!!

على فرض ان الصحابة فعلا ضلوا

كيف لم يضلوا و قد تنازع الأنصار و المهاجرين على الخلافة؟؟

**محمد تامر محمد** · 12-07-2015, 08:51 AM

صاحب المشاركة الأصلية: محمد تامر محمد
الحديث عن " المتمسك " بالكتاب والسنة فهذا لا يضل
اذن المسالة متوقفة على من يتمسك بالكتاب والسنة فان كان الصحابة -رضوان الله عليهم اجمعين- لم يتمسكوا بالسنة فأمرهم الى الله

---------
م10
تم التعديل ولا كرامه

**قاسم كرم** · 12-07-2015, 09:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد تامر محمد

الحديث عن " المتمسك " بالكتاب والسنة فهذا لا يضل
اذن المسالة متوقفة على من يتمسك بالكتاب والسنة فان كان الصحابة -رضوان الله عليهم اجمعين- لم يتمسكوا بالسنة فأمرهم الى الله

تسترسل في الكلام من غير ادلة
فلا تكن حامل اسفار
عندما تضع جملة ضع معها معها الدليل او الاثبات لما تقول
والا فاكرمنا بسكوتك

**مروان1400** · 12-07-2015, 09:52 AM

بالنسبة لامر الخلافة فانتم الروافض كفرتم وفسقتم بعضكم البعض على الخلافة ايضا كما حدث معكم والخميني والخامنئي بعده بل اكث

انتو الرافضة مختلفين على احاديثكم اختلاف مهول وكبير فاين سنة النبي المتفق عليها اذن ؟

الكلام اعلاه ليس له علاقة بالموضوع؟ ويبين عجزا واضحا ,
عدم القدرة على الاجابة يؤدي الى تغيير مسار الموضوع عند البعض, فالسكوت أولى من الرد الذي لامعنى له ..

المهم...

السؤال لايزال قائما: هل يعقل أن النبي ص أوصى المسلمين بشئ مختلف عليه وغير مقيد أو محدد؟

- اما أن يكون كلام النبي ص لغو ولامعنى له ! وحاشى لخاتم الانبياء ذلك

- أو تكون سنة النبي ص قد قيدت وحددت في عهده حتى عرف الناس والصحابة أين يذهبوا إذا ضلوا الطريق فيتمسكوا بالكتاب ويعودوا الى السنة المدونة , وهو لم يتم كما هو معروف , فقد كتبت السنة في عهد عمر بن عبد العزيز ثم تُركت ولم تكتب الا بعد اكثر من 150 عاما ..

- أو يكون الحديث متقول على النبي ص ومزيف وضعه الوضاعون كغيره من مئات الاحاديث لتضليل المسلمين وفي نفس الوقت للحط من مقام النبي الكريم ص , لان الحديث يضع المسلمين في فوضى والدليل على ذلك الفوضى في الاحاديث وعدم الاتفاق عليها لازال قائما الى هذا اليوم ..

**محمد تامر محمد** · 12-07-2015, 05:19 PM

م10
يحذف ولا كرامه
لخروجه عن اصل الموضوع..........
في موضوع ابو بكر يقول عرفنا من السنة
وفي هذا الموضوع لماذا لا تستدل بالسنة ؟؟؟؟؟؟؟

**المعتمد في التاريخ** · 12-07-2015, 05:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مروان1400

عن عمر قال ص :تركتُ فيكم أمرين لن تضلُّوا بعدهما: كتابَ الله جلَّ وعزَّ، وسُنَّةَ نبيِّه..

ورد الحديث اعلاه بألفاظ مختلفة وبمعنى واحد وهو ( كتاب الله وسنة نبيه)

السؤال : كيف يوص النبي (ص) المسلمين بأتباع سنته وسنته غير مكتوبة وغير محفوظة؟؟؟

فالمتفق عليه أن الحديث عند الجمهور قُيد لأول مرة في عهد الأموي عمر بن عبد العزيز أي بعد حوالي أكثر من 80 سنة من رحيل النبي الكريم ص..

هل يأمر النبي ص أمته بأتباع شئ غير مقيد؟؟ وغير متفق عليه لحد هذا اليوم ؟؟؟

لا ينتهي عجب الإنسان من أل ابي سفيان ومن شيعتهم
بل كل ننصدم بكلام إبن الخطاب
في رزية يوم الخميس يقول:
إن النبي يهذي لا يدري ما يخرج من رأسه = حسبنا كتاب الله
والان يقول كتاب الله وسنته؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سلام على الذكاء
عفوا النفاق

**محمد تامر محمد** · 12-07-2015, 06:09 PM

تم الشكوى من الادارة

ستؤدي بهذا المنتدى الى الهاوية بهذا الاسلوب مثل منتديات علي مع الحق

خروج من هذا الموضوع

**المعتمد في التاريخ** · 12-07-2015, 06:23 PM

رأيت لك عدة ردود غير محذوفه؟؟؟
ما السبب يا ترى؟؟؟

**مروان1400** · 13-07-2015, 10:54 AM

كيف يوص النبي (ص) أمته وصحابته بأمر مبهم ؟؟ ويعول في وصيته على شئ غير مقيد وغير محدد وهي سنته وأحاديثه غير المكتوبة؟؟

الواقع التاريخي يثبت أن حديث ( كتاب الله وسنتي) لايمكن تطبيقه لانعدام شرط من شروطه وهي السنة النبوية غير المكتوبة وغير المدونة في عهد النبي ص وفي عشرات السنين من بعده..

إذن لابد أن يكون حديث ( كتاب الله وسنتي) حديث متقول على النبي ص الذي لاينطق عن الهوى..

لننظر في سند الحديث عن طريق التهذيب للمزي

روى الحاكم في المستدرك (ج1 ص93 ) الحديث بإسناده من طريق ابن أبي أويس عن أبيه عن ثور بن زيد الديلي عن عكرمة عن ابن عباس وفيه :
( يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه)

، قال الحافظ المزي في تهذيب الكمال (ج3 ص127) في ترجمة ابن أبي أويس:

قال معاوية بن صالح عن يحيى - بن معين -: أبو أويس وابنه ضعيفان،

وعن يحيى بن معين : ابن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث، -
وقال فيه أيضا " مخلط يكذب ليس بشئ.

وقال النسائي: ضعيف، ليس بثقة،

وقال أبو القاسم اللالكائي: بالغ النسائي في الكلام عليه، إلى أن يؤدي إلى تركه..

وقال أبو أحمد بن عدي: وابن أبي أويس هذا روى عن خاله مالك أحاديث غرائب لا يتابعه أحد عليه

قال الحافظ ابن حجر في " مقدمة فتح الباري " ص 391 دار المعرفة عن ابن أبي أويس هذا: " وعلى هذا لا يحتج بشئ من حديثه،

قال الحافظ السيد أحمد بن الصديق في " فتح الملك العلي " ص 15: " وقال سلمة بن شبيب: سمعت إسماعيل بن أبي أويس يقول: ربما كنت أضع لأهل المدينة إذا اختلفوا في شئ فيما بينهم فالرجل متهم بالوضع،

وقد رماه ابن معين بالكذب،

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كتاب الله وسنتي!

كتاب الله وسنتي!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين