إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الغرب والتطبير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى


    كذاب وللاسف حتى فى الكذب انت فاشل

    ردى لم يكن موجه لك
    بل كان موجه للاخ ابو حسين
    وانت دخلت بالعرض ولا مقدمات وعتبرتى انى حرف هذه الايه

    فاتيت لك بمن قال عنها نفس ما قلته انا

    وانت هنا لم تجب على اهم النقاط

    ((
    التعايش مع الغرب ؟؟
    لاباس هل تستطيع ان تاتى لى بكلمة التعايش التى وردة على لسان الكشميرى ؟
    وهل تنفى
    انه قال ان هناك مشتركات بين المسلمين والمسيحيين

    وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل وبرهان على هذا الامر
    وهل تنفى ايضا
    ان مركز العقائد الم يقل ان الدين يحثنا على التاخئ والتافهم مع اهل الكتاب
    وانه استشهد بنفس هذه الايه كدليل على هذا الامر ؟
    ))



    لا لا
    كلامه واضح وضوح الشمس

    الشيراي وقع عنوان رائيسى وهو عنوان قطع يد السارق
    فترك عنك هذه الادعاءات الفارغه التافهه



    لا يا جبان وضعت لك النصوص من العنوان الرئيسى الى اخر فقره منه

    فستحتى على وجهك ولو قليلا وترك عنك هذه الادعاءات المضحكه


    ومادخل هذا فى موضوعنا !!

    قطع اليد ماهو الا مثال على تحريم ما يشوه صورة الاسلام فقط


    نعم اكيد
    الانتحار من الحزن امر يدركه الجميع
    وان كان غير مقبول
    بعكس التطبير فهو لا يعد من الحزن



    لا لم يملكوا كامل الحريه

    لكنهم مع هذا كانو يمارسون الكثير الكثير من مظاهر العزاء
    ولا يوجد شى كان يمنعهم من جرح رؤسهم امام اصحابهم




    1/الأخ صاحب الموضوع كان يتكلم عن الوحدة ويريد أدلة شرعية على الوحدة المزعومة فأتيت أنت بأية واضحة المعنى تتكلم عن أمر أخر واستشهدت من هنا وهناك حتى تثبت كلامك الذي لا دخل له من الأساس في الموضوع .. وطالبناك أكثر من مرة أن تأتي لنا بتفسير كبار العلماء يقول بمثل قولك أو بمثل من استشهدت بكلامهم فعجزت وانت تكرر عجزك في هذا الموضوع .
    فلا فائدة من الجدال معك بخصوص هذه النقطة .. فكلام الله واضح ..

    2/ سأهمل هذه النقطة لأنه ان أراد أن يبدل حكم الله بسبب استهزاء الغرب فهو مخطئ سواء كان لكلامي قيمة او لا ..

    وكنت متعجب لماذا العقيق يريد اثبات صحة ما قاله السيد الشيرازي على غير العادة فبطل عجبنا .. ولهذا سألتك أن كانت ايران والتي تدعي أنها إسلامية تنفذ أحكام الله في قوانينها أم لا .


    3/ الانتحار من الحزن أمر يدركه الجميع ولكن ضرب الرأس جزعا على الحسين ع ليس مقبول .. ألم ترى أو تسمع في حياتك أن هناك من يفقد عزيزاً فيضرب رأسه بيده أو أي شئ بيده بسبب تأثره .. أو شخص يفقد أمواله فيضرب رأسه مثلا فوق طاولة مكتبه أو في الجدار مثلا .

    وقلنا أن التطبير لا يدخل فقط من باب الجزع
    بل ايضا في تمثيل ما جرى على الحسين ع وأهل بيته وأصحابه رضوان الله عليهم .
    وهكذا هو حال ركضة طويريج والزنجيل والتشابيه. .
    هو تصوير لما جرى بعد مقتل الحسين ع .

    وقلنا أخيرا أن التطبير سواء يدخل في الجزع أو لا وسواء قام به الأئمة ع أو لا حتى فقط ننتهي من جدالك هو أمر مباح في كل مكان وزمان كما قلت أنت وهذا يكفي .



    4/ ههه ما قصة حلوى شويطر معك ..على العموم أنا أكل من حلوى الحلواجي وهي أفضل طعما .. وفي كل الأحوال الحلوى لا تشل العقل مثل القات الذي تضعه في فمك وأنت تكتب ما تكتب من هراء هدفه الجدال.
    قلنا أن المباح شرعا ما لم يدخل فيه عنوان محرم فهو حلال .. فهل في ما نقلت شئ
    أن هذا المباح شرعاً حرم بسبب استهزاء العقلاء .. فارمي القات من فمك وركز حتى تفهم ما نكتب .

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى


      ههههه
      اولا الكل يعرف ان تحريم التطبير والاعتراض عليه هو تحريم بالعنوان الثانوى

      ثانيا مالك لا تستوعب ماتقرأ ؟
      الظاهر انك لم تفتظر على حلوى شويطر اليوم

      خذ هذه امور جائزه الا اذا ادت الى تشويه صورة الاسلام
      فعندها تحرم

      ((
      إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه ، إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين ولم يترتب عليه ضرر . كما لو إستلزم سجنه ونحو ذلك . ))

      ((
      هل يجب الالتزام بالقوانين المدنية للدول غير الإسلامية مثل قانون العمل أو قانون التجارة أو الإقامة والهجرة؟
      الجواب: لا يجب بالعنوان الأوّلي، ولكن قد يجب بعنوان ثانوي حفاظاً لسمعة المؤمنين إن كانت المخالفة تؤدّي الى سوء الظنّ بهم
      ))

      لا اظن ان عبيط الى درجه انك لا تستوعب هذا الامر الواضح

      الا طبعا اذا لم تفطر على حلوى شويطر فهذا امر اخر

      فقلنا حتى نمهلك وننتظرك تاكلها ثم نتحاور معك



      ههههه
      الم تكن تسأل وتطلب عن امر هو مباح فتم تحريمه لانه يشوه صورة الاسلام ؟
      لم يكن الخلاف هو تطبيق القانون من عدمه

      قلنا الإستهزاء أكثر من مرة ووضعت في إحدى المرات تحت الإستهزاء

      الف خط ..

      وقلنا وكررنا أكثر من مرة أننا نريد أمر مباح شرعاً تم تحريمه بسبب

      استهزاء من تصفهم بالعقلاء ..

      فهل ما نقلته لنا امور مباحة شرعا حرمت بسبب الإستهزاء

      هذا أولا

      ثانيا .. قال رسول الله ص

      اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي. .

      هل هناك قول ثاني للرسول الأعظم ص

      نسخ هذا الحديث ليصبح

      اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله والمراجع العظام

      حتى تستشهد لي بفتاوي المراجع وابحاثهم وكلامهم

      أحكام الله تبدل ماذا ابقيتم من دين الله .

      تعليق


      • #33
        الان
        فصل الخطاب
        ان كان التطبير مباح شرعا
        فلا يهمنا آن كان الآئمة ع قد قاموا به أم لا
        لا يهمنا أن كان من الجزع أو لا
        لا يهمنا أي أمر أخر .
        فقد انتهينا من هذه النقطة .
        الأن نحن ننتظر أدلة على
        أن أحكام الله تبدل
        بسبب استهزاء الآخرين أو العقلاء
        كما يقول عنهم العقيق
        وأن المباح شرعاً يحرم بسبب استهزاء الأخرين
        أدلة من أيات الله ومن أحاديث وروايات
        الرسول الأعظم ص والآئمة المعصومين ع

        تعليق


        • #34
          مازال البحث جاريا .

          تعليق


          • #35
            قلنا الإستهزاء أكثر من مرة ووضعت في إحدى المرات تحت الإستهزاء

            الف خط ..

            وقلنا وكررنا أكثر من مرة أننا نريد أمر مباح شرعاً تم تحريمه بسبب

            استهزاء من تصفهم بالعقلاء ..

            فهل ما نقلته لنا امور مباحة شرعا حرمت بسبب الإستهزاء


            الم اقل لكم ان هؤلاء لا يعرفون الا القفز من غص الى غص ومن شجره الى اخرى ؟

            فى الاول كان الاعتراض انه لا يوجد عناون فى الدين يجيز للفقيه
            ان يحرم امر مباح بسبب راى الكفار

            فاتينا بكلام الشيرازي
            فتم رده

            فسالنا هل راى غير المسلمين له قيمه فى الاسلام (بشكل عام) ؟

            فكان الجواب هو لا وبكل تاكيد الامر المباح لا يحرم بسبب راى الكفار (الاخرين)

            3/ في الأمور المباحة شرعا ..لا.. بالتأكيد
            لا أهمية لرأيهم ولا بإستهزاءهم كما أفهم..وإذا عندك ما يخالف كلامنا
            فاعرضه .


            علما ان السؤال كان عن رائ الكفار هل له قيمه
            فى الاسلام او لا

            وهذا راى وحكم السيد السيستانى


            السؤال:

            ما الحكم في شراء سيارة مسروقة في بلد غير اسلامي من شخص غير مسلم والسارق غير مسلم كذلك ؟ وإذا تمت عملية الشراء فما الحكم في مثل هذه الحالة وما هو الواجب عمله ؟


            الفتوى:



            إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه ، إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين ولم يترتب عليه ضرر . كما لو إستلزم سجنه ونحو ذلك



            هذا الامر (
            ما الحكم في شراء سيارة مسروقة في بلد غير اسلامي من شخص غير مسلم والسارق غير مسلم كذلك)

            هذا الامر مباح وحلال
            بشرط وهو (
            إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين)

            تشيه صورة المسلمين عند الكفار يحول هذا الامر المباح الى امر حرام


            تعليق


            • #36
              سبحان الله التكبير يشوه سمعة الاسلام فعلينا التكبير في قلوبنا تقية في الاذان وربما يحرم التكبير ههههههه انت تتكلم عن شعيرة وليس امرا مباحا عاديا!

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة إخاء الولاء
                سبحان الله التكبير يشوه سمعة الاسلام فعلينا التكبير في قلوبنا تقية في الاذان وربما يحرم التكبير ههههههه انت تتكلم عن شعيرة وليس امرا مباحا عاديا!
                هههه
                هل صدقتمونى الان
                الجماعه لا يعرفون الا القف كالـ........

                وماذا عن قطع يد السارق وتغييره ان كان يسبب تشويه سمعت الاسلام والمسلمين ؟

                صاحبك جعل الشرازي واحد جاهل يفتى بدون علم ورد عليه

                انت ماذا تقول فى الشيرازي !!

                هل هو من الجهال المدعين للعلم والفقاهه ؟

                او سوف تقفز الى شجره اخرى !

                وتطلب دليل على تحريم امر حلال ومباح قد تم تحريمه لانه يشوه اسمعت المسلمين مرى اخرى ؟

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                  هههه
                  هل صدقتمونى الان
                  الجماعه لا يعرفون الا القف كالـ........

                  وماذا عن قطع يد السارق وتغييره ان كان يسبب تشويه سمعت الاسلام والمسلمين ؟

                  صاحبك جعل الشرازي واحد جاهل يفتى بدون علم ورد عليه

                  انت ماذا تقول فى الشيرازي !!

                  هل هو من الجهال المدعين للعلم والفقاهه ؟

                  او سوف تقفز الى شجره اخرى !

                  وتطلب دليل على تحريم امر حلال ومباح قد تم تحريمه لانه يشوه اسمعت المسلمين مرى اخرى ؟
                  هههههههه بعض الأحكام تعلق حتى ظهور الولي الشرعي للأمة ولا يمكن تطبيق بعضها في الدول العلمانية إذ أننا مرغمون بتطبيق قوانينهم الوضعية.

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة إخاء الولاء
                    هههههههه بعض الأحكام تعلق حتى ظهور الولي الشرعي للأمة ولا يمكن تطبيق بعضها في الدول العلمانية إذ أننا مرغمون بتطبيق قوانينهم الوضعية.
                    لف ودوران مضحك ومخزى

                    الشيرازي لم يقل ان التعليق والتبديل هو بسبب غياب الامام المهدى
                    الشيرازي ذكر السبب الذى دعاه الى طلب تبديل وتغيير
                    حكم قطع يد السارق دون غيره

                    فذكره لنا

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                      لف ودوران مضحك ومخزى

                      الشيرازي لم يقل ان التعليق والتبديل هو بسبب غياب الامام المهدى
                      الشيرازي ذكر السبب الذى دعاه الى طلب تبديل وتغيير
                      حكم قطع يد السارق دون غيره

                      فذكره لنا
                      هممممم غريب
                      هل يمكنك نقل المحادثة او على الاقل تزويدي برابط المصدر

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة إخاء الولاء
                        هممممم غريب
                        هل يمكنك نقل المحادثة او على الاقل تزويدي برابط المصدر
                        هل رايتم حال هؤلاء الصعاليك المساكين
                        يشهد على امر لم يطلع عليه

                        وبعد ان شهد شهادة الزور التى سوف يلعن عليها عند الله
                        اتى يطلب الرابط !!

                        اذا لم تكن مطلع على ما قاله الشيرازي فى هذا المجال
                        لماذا تدخل نفسك للدفاع عنه بالكذب والزور ؟؟

                        الرابط موجود فى الردود ان لم يكن فى هذا الموضوع
                        فهو فى احد المواضيع السابقه
                        اذهب وبحث عنه

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى


                          الم اقل لكم ان هؤلاء لا يعرفون الا القفز من غص الى غص ومن شجره الى اخرى ؟

                          فى الاول كان الاعتراض انه لا يوجد عناون فى الدين يجيز للفقيه
                          ان يحرم امر مباح بسبب راى الكفار

                          فاتينا بكلام الشيرازي
                          فتم رده

                          فسالنا هل راى غير المسلمين له قيمه فى الاسلام (بشكل عام) ؟

                          فكان الجواب هو لا وبكل تاكيد الامر المباح لا يحرم بسبب راى الكفار (الاخرين)



                          علما ان السؤال كان عن رائ الكفار هل له قيمه
                          فى الاسلام او لا

                          وهذا راى وحكم السيد السيستانى


                          السؤال:

                          ما الحكم في شراء سيارة مسروقة في بلد غير اسلامي من شخص غير مسلم والسارق غير مسلم كذلك ؟ وإذا تمت عملية الشراء فما الحكم في مثل هذه الحالة وما هو الواجب عمله ؟


                          الفتوى:



                          إذا كان صاحبها غير مسلم والسارق غير مسلم يجوز تملكه ، إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين ولم يترتب عليه ضرر . كما لو إستلزم سجنه ونحو ذلك



                          هذا الامر (
                          ما الحكم في شراء سيارة مسروقة في بلد غير اسلامي من شخص غير مسلم والسارق غير مسلم كذلك)

                          هذا الامر مباح وحلال
                          بشرط وهو (
                          إذا لم تترتب عليه مفسدة كتشويه سمعة الإسلام والمسلمين)

                          تشيه صورة المسلمين عند الكفار يحول هذا الامر المباح الى امر حرام




                          لا يهمنا ما يقوله المراجع فليس هم من يحللون ويحرمون على حسب هواهم وقد علمنا آل محمد ع أن نرمي كل ما يخالف شرع الله وآياته بعرض الجدار.
                          وأقول ما قلت ولست بخائف من أحد
                          غير الله سبحانه ..

                          لأنني ومنذ اشتراكي في هذا الملتقى قرأت وسمعت امور لم أكن اتوقع ان أقرأها..
                          فقد تربينا على الصدق وقول الحق ولو على انفسنا وعلى الأمانة ..
                          واحترام من يحترم نفسه .

                          ومن خلال هذا الموضوع
                          وجدنا أمرا جديدا علينا
                          أن أحكام الله تبدل و أن السرقة في بلاد الغرب حلال وتحرم ان كان السارق خائبا مغفلا يعرض مذهب التشيع الذي حافظ عليه آل محمد ع بدماءهم وارواحهم ولأنه يجعل من دين محمد هو دين للسرقة فقط. . ليس لأن الله سبحانه حرم السرقة وأمر بقطع يد السارق ان توافرت كل شروط قطع اليد .. بل حتى لا ننفضح أمام الغرب .

                          اسرق من الكفار ولكن لا يلاحظك أحد ..
                          حتى لا تشوه المذهب وحتى لا تتعرض للأذى .. ما هذا الهراء .

                          لذلك لا يهمني كل ما تنقل عن المراجع .. انا أنتظر أدلة من القرآن ومن روايات آل البيت ع
                          وشرط أن تكون هذه الروايات موافقة لآيات الله وبسيرة محمد وآله ع .

                          وان كنت سأتبع المراجع اليوم في كل ما يقولونه ضاربا بآيات الله وبالروايات التي تتحدث عن أمانة الرسول ص وآل البيت ع
                          حتى مع الكفار عرض الحائط بسبب أن المرجع الفلاني حلل السرقة من الكفار ..
                          لذلك اجتهاداتهم المخالفة للفطرة لا تهمني في شئ .

                          نعلم أن هناك قاعدة تسمى أن الضروريات تبيح المحظورات .. نعلم ما هي الغنيمة
                          نعلم أن المراجع لهم اجتهادات ولكن هذه الاجتهادات لا تصل إلى هذا المستوى .. من تغيير لأحكام الله ومن جعل حرام الله حلالا في غير الضروريات التي حددها لنا الشرع .

                          لذلك فليقل من شاء ما يشاء ..
                          لذلك نقول مرة أخرى ونعيد نحن ننتظر وسنبقى ننتظر أدلة من كلام
                          الله سبحانه ومن سيرة الرسول الأعظم وآل بيته ع ومن رواياتهم بشرط أن لا تخالف هذه الروايات كلام الله وسيرة محمد وآله .

                          تستطيع ان تحضر لنا ما طلبناه تفضل ..
                          لا تستطيع فلا تستمر في الجدال .

                          تعليق


                          • #43
                            من هذا الموضوع أوجه تحية للعضو حافي
                            فقد كنت على حق في كل ما قلته .

                            فقد وجدنا امور كثيرة مخالفة لشرع الله
                            وعلينا أن نؤمن بها لأنها اجتهادات المراجع وان كانت مخالفة للشرع وان نلتزم بها ..
                            فمن نحن أمامهم وما هو علمنا ..

                            ورمينا بوصايا آل بيت محمد ع وضربناها بعرض الحائط بسبب عدم تفقهنا في ديننا .

                            فصار بالامكان للعاقر أن تنجب من ماء الأجنبي .. وتحت تبريرات مختلفة .

                            وصارت كل أدوات الموسيقى حلال العزف عليها بعد أن كانت محرمة ثم مشروطة لبعض الآلات ثم حلال لجميعها.

                            وصار لا بأس أن تغني المرأة أمام الرجال
                            ان كان ما تقوله في حب الحسين ع وأن تختلط معهم .

                            ويجوز للمرأة أن تقوم بالعادة السرية كما نقول عنها ان لم تكن متزوجة خوفاً من الفتنة.

                            وان وان .. كل شئ أصبح جائز حتى لم نعد نفرق بين دين الله ودين الكفار .

                            وصارت أحكام الله بالامكان تغييرها .
                            وأصبح المباح حراما ..والحلال حراما .. والحرام حلالا .

                            وأصبح دين الله وشرعه ليس مناسباً
                            لهذا العصر ..

                            ومن الواجب أن يجتهد الفقهاء ليجعلوا
                            الإسلام وشرعه مناسباً لهذا العصر
                            وحتى لا يستهزئ على ديننا عقلاء الغرب
                            والنواصب .

                            وهذا الأمر لا يخص الشيعة فقط بل كل المذاهب وكل الاديان حتى فقط لا يتهمنا
                            أحد بأي أمر ..
                            بالرغم أن الإتهامات لا تهمنا .


                            ثم نستغرب أن دين محمد سيعود غريباً
                            أو كما كان يقول لنا كبار السن آن
                            الإمام المهدي ع اذا ظهر سيحسب الناس
                            أنه قد جاء بدين جديد وباحكام جديدة .. كما ظن من بالجاهلية حين بعث الله سبحانه بالرسول الأعظم ص بعد تحريفهم لشرائع دين الله الذي بعث بها الأنبياء ع الذين كانوا قبل خاتم الأنبياء والمرسلين ص .

                            سنواصل بالرغم من كل شئ لنرى آخر صرعات موضة الفتاوي والاجتهادات التي تمر علينا لأول مرة .. فيبدوا أن مازال هناك الكثير .. ويبدوا أننا كنا نعيش من قبل في عالم غير هذا العالم أو في كهوف الجهل والضياع .. وأن كل ما تربينا عليه من صدق وأمانة لا يناسب هذا العصر .

                            ونسأل الله سبحانه أن ينير عقولنا وأن يجعلنا ممن يرى الحق فيتبعه .. والسلام على من اتبع الهدى .. لأنني على ثقة أن ما طلبناه من المستحيل تنفيذه .. لأن لا وجود لحلال يحرم ولا لأحكام تغير بسبب استهزاء الأخرين عليها.

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                              هل رايتم حال هؤلاء الصعاليك المساكين
                              يشهد على امر لم يطلع عليه

                              وبعد ان شهد شهادة الزور التى سوف يلعن عليها عند الله
                              اتى يطلب الرابط !!

                              اذا لم تكن مطلع على ما قاله الشيرازي فى هذا المجال
                              لماذا تدخل نفسك للدفاع عنه بالكذب والزور ؟؟

                              الرابط موجود فى الردود ان لم يكن فى هذا الموضوع
                              فهو فى احد المواضيع السابقه
                              اذهب وبحث عنه
                              لم ادافع عن احد بالكذب والزور ولا تدفعني لوضع محادثتنا التي كذبت انت فيها في توقيعي ولا تهرف بما لا تعرف.
                              هات الرابط ان كنت صادقا ولا تحاول الاستعراض هنا.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              17 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X