إعـــــــلان

**بنت الصحابه** · 05-05-2003, 06:43 PM

السلام عليكم
الادلة على ان الانسان مسير لا مخير
بعض الادلة من الترمذي وتبو داوود رحمهما الله
روى الترمذي:
2061 حدثنا بندار حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا شعبة عن عاصم بن عبيد الله قال سمعت سالم بن عبد الله يحدث عن أبيه قال قال عمر يا رسول الله أرأيت ما نعمل فيه أمر مبتدع أو مبتدأ أو فيما قد فرغ منه فقال فيما قد فرغ منه يا ابن الخطاب وكل ميسر أما من كان من أهل السعادة فإنه يعمل للسعادة وأما من كان من أهل الشقاء فإنه يعمل للشقاء قال أبمو عيسى وفي الباب عن علي وحذيفة بن أسيد وأنس وعمران بن حصين وهذا حديث حسن صحيح *

2440 حدثنا أحمد بن محمد بن موسى أخبرنا عبد الله بن المبارك أخبرنا ليث بن سعد وابن لهيعة عن قيس بن الحجاج قال ح و حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن أخبرنا أبو الوليد حدثنا ليث بن سعد حدثني قيس بن الحجاج المعنى واحد عن حنش الصنعاني عن ابن عباس قال كنت خلف رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يوما فقال يا غلام إني أعلمك كلمات احفظ الله يحفظك احفظ الله تجده تجاهك إذا سألت فاسأل الله وإذا استعنت فاستعن بالله واعلم أن الأمة لو اجتمعت على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك إلا بشيء قد كتبه الله لك ولو اجتمعوا على أن يضروك بشيء لم يضروك إلا بشيء قد كتبه الله عليك رفعت الأقلام وجفت الصحف قال هذا حديث حسن صحيح *

وروى ابو داوود:
3999 حدثنا موسى بن إسمعيل حدثنا حماد حدثنا خالد الحذاء عن الحسن في قوله تعالى (ولذلك خلقهم) قال خلق هؤلاء لهذه وهؤلاء لهذه *

4078 حدثنا جعفر بن مسافر الهذلي حدثنا يحيى بن حسان حدثنا الوليد بن رباح عن إبراهيم بن أبي عبلة عن أبي حفصة قال قال عبادة بن الصامت لابنه يا بني إنك لن تجد طعم حقيقة الإيمان حتى تعلم أن ما أصابك لم يكن ليخطئك وما أخطأك لم يكن ليصيبك سمعت رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يقول إن أول ما خلق الله القلم فقال له اكتب قال رب وماذا أكتب قال اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة يا بني إني سمعت رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يقول من مات على غير هذا فليس مني

كانت تلك بعض الادلة من السنة السنة والتي اخترت بعضها والا فغيرها الآلاف مما لا تسعه شبكة الانترنت كلها وسنأتي بعد ذلك الى الادلة العقلية والمنطقية ان شاء الله ان لم يكن هناك مانع

**بنت الصحابه** · 05-05-2003, 06:44 PM

السلام عليكم
الادلة على ان الانسان مسير لا مخير
والآن ناتي الى الادلة العقلية والمنطقية :
1- ان من صفات الكمال لله سبحانه وتعالى هي الثبات وعدم التغير بتغير الاحداث والازمان ... فهو الحي القيوم الذي لا يغفو ولا ينام ومشيئته لا يمكن القبول الا انها المشيئة القاطعة الشاملة الكلية والجامعة لكل المشيئات الظاهرية.. فلا مشيئة الا مشيئته ولا ارادة الا ارادته النافذه ...
2- ان قال البعض ان الانسان مسير في امور ومخير في امور كما يقول بذلك البعض .... فيقولون ان موت الانسان وحياته لا يمكن ان يكون الا بالقدر المحتوم وليس له اختيار في ذلك ..... اذا فكل منتحر وقاتل لنفسه بريء من ذلك الذنب فكيف يعذبه الله بمنطقكم الغريب؟؟؟
3- وان كان فعل السرقة والزنا والقتل من الامور المخير فيها الانسان ... انتبهوا جيدا ..... فكيف يسري امر موت انسان بقدر الله وتسييره بفعل انسان مخير في ان يفعله او لا يفعله؟؟؟ هل يمكن لذلك المخير ان لا يقتل ذلك المسير في موته؟؟؟
4- ان كان هناك تخيير ما فان الامر سينقلب الى فوضى لتعارض الكثير من الامور المسيرة بالامور المخيرة مثل عمليات الاجهاض والقتل والسرقة مثلا ...
5- ان التخيير المزعوم الذي يفعله الانسان من فعل للخير او الشر لا ينبع الا من بيئته وخلقته وعقله ومدى رجاحته ... انتبهوا لتلك النقطة فهي من اهم النقاط المفندة لنظرية التخيير .... اقول بان الحكيم هو من يفعل الخير ويترك الشر .... والغبي وقليل العقل يفعل عكس ذلك .... الس كذلك ؟؟؟ فكيف يحاسب الله سبحانه من خيرهم باعطائهم ملكات وادوات مختلفة للاختيار بها ... هل ذلك هو العدل؟؟؟ فمن خلق مجنونا خلق بامر الله ومن خلق عبقريا خلق بامر الله .... ام ان الانسان مخير في خلقه ومدى رجاحة عقله الذي يختار به؟؟؟

والآن تلك بعض النقاط فقط واختصر لعدم الاطالة .... ومن عنده اعتراض فليأت به ... وانا لم اقل الا قال الله وقال الرسول وحكم العقل ..... فاتركوا آراء الرجال اذاً وحكموا عقلكم وشرعكم وضميركم ....
اما كيف الخروج من ذلك المازق فهو يسير لمن يسره له ... ولنرى اولا تفنيدكم للكلام السخيف والنظرية الملانخوليا التي اتيت بها ... وعندها لكل حادث حديث ان شاء الله
ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به واعف عنا واغفر لنا وارحمنا انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين .......

**سليل الرسالة** · 05-05-2003, 08:51 PM

أختي العزيزة ....

أرجع و أسأل السؤال ذاته و أرجو الإجابة بنعم أو لا

هل الله ظالم ؟؟؟؟

نعم أو لا من دون محاورة يرحمك الله

**الجمـري** · 05-05-2003, 09:02 PM

والآن جاء دور الشخير

وكل هذا الشخير قابله الطبيب النفساني بما يناسبه على هذه الوصلة :

http://www.al-meezan.net/showthread...=&threadid=7385

أما نحن فلا نناقش الشخير أصلا .

و الغريب أن بنت زياد لم تحدثنا شيئا عن رأي بن باز العظيم ؟؟

وأراها بدأت تتهرب عن المأزق الذي أوقعت نفسها فيه

معذورة ، فهذا هو حال المفلسين

( الجمري )

**بنت الصحابه** · 05-05-2003, 09:59 PM

السلام على من اتبع الهدى
اولا يسعدني ان اطلق عليك الجمري الشخيري .... اسم يصلح لك تماما ولا لفاظك البذيئة التي تدل على بيئتك التي اتيت منها ....
ولا باس ان تقراها مرة واحدة قبل ان يحذفها المشرفون الكرام .... فلم اتعود ان يحذف لي أي رد لالتزامي بتقاليد المنتدى ..... اما مع امثالك فلا اسكت لهم ابدا وهم قليل .... ويبدو انك مازلت شابا طائشا اهوج لم تكتمل تربيتك بعد لذلك يمكن ان تكون معذورا بسوء اخلاقك تلك ...
وان كان الموضوع لا يعجبك لانه اكبر من سعة عقلك الضيق ان كان لك عقل من الاصل !!!! فاخرج منه غير ماسوف عليك ولا على امثالك من السفهاء ممن لا يجيدون الا الرد بقلة الادب وسوء الاخلاق....
فها انت تنعر كالبهائم وتعوي كالذئاب دون أي رد بكلمة تخص الموضوع .... وهذا لا يدل الا على شخصيتك العفنة المهتزة التي تدنس أي موضوع تشارك فيها .... فاكرم لك اذهب الى موضوع آخر في منتديات النكات او عليك بالشات مع امثالك واترك المجال لغيرك من المحترمين اولاد الناس !!!! ويكفيك هذا هذه المرة .....

**سليل الرسالة** · 05-05-2003, 10:06 PM

أختي العزيزة بنت الصحابة

هل الله ظالم ؟؟؟؟ نعم أم لا

**بنت الصحابه** · 05-05-2003, 10:40 PM

السلام عليكم
ان كان الله قد حرم الظلم على نفسه مجازا وجعله بيننا محرما فكيف يسؤل هذا السؤال.؟؟؟؟
كما قلت اخي الكريم ... اذا كنت مؤمنا بالله وفات كماله ومنها العدل فلا تخف ...
ولكن لا تجعل من نفسك قاضيا عليه ومحاسبا له سبحانه وتعالى !!!!
فانا اعلم انك تريد التوفيق بين كيفية العدل بين التسييير وبين الجزاء!!!
انت اذا آمن بالله سبحانه فلن تتهمه بالظلم لايمانك الراسخ بانه لا يظلم احدا ولا الكافر...
كما يجب عليك عدم اتهامه بالجهل او الضعف او الفوضوية ان آمنت بانك مختتار ولك مشيئة مستقلة.!!!!!
فان آمنت بانك ليس لك مشيئة مستقلة عن مشيئة الله فانك وقتها تؤمن بما نؤمن به من التسيير والا فانك في فريق المتهمين لله بالجهل والضعف والفوضوية وحاشاه سبحانه من رب اله!!!!!فلا تعتقد اخي الكريم ان عقلك البشري سوف يدرك مدى كينونة الكون ولا خالقه !!!
وهل قرات الادلة العقلية التي كتبتها في نهاية الادلة التي اوردتها مه مئات الآيات والاحاديث؟؟؟

**الجمـري** · 05-05-2003, 11:19 PM

ههههههه

لا أستطيع الخروج من هنا الآن لأنني عثرت على أغبى وأحمق المحاورين على الإطلاق ، فأنا أقرأ لا لأجيب وإنما لأنظر كيف أن الله خلق أناسا أغبى من الغباء ، بينما يظنون أنهم أحكم الحكماء

..

أنا في الحقيقة متعجب من هذه العقول ..

( حرم الظلم على نفسه مجازا ) !!!!!! مجاااازاً

( فكيف يسؤل هذا السؤال )

هل كيف يعني

( الجمري )

**الحزب** · 05-05-2003, 11:26 PM

أعذرينا يا بنت الصحابة فعقولنا تستكبر أن نؤمن بالجبرية و أننا مسيرون و لسنا مخيرون ،،، فهذه العقيدة بعيدة كل البعد عن المنطق و العدل ،،،

فكلما دخلت هذا الموضوع و رأيتك تصرين على أننا مجبورون مسيرون لا خيار لنا في أعمالنا أراني أصاب بآسى و تحسر على أمثالك أختنا ،،

لكن ليس لنا إلا أن نقول هداك الله ،،،

لا جبر و لا تفويض و لكن أمر بين أمرين ،،،

الحزب ،،،

**بنت الصحابه** · 06-05-2003, 12:43 AM

السلام عليكم
اخي الحزب اعلم بان الموضوع شائك ومعقد عقليا ولكن هل يعني ذلك ان كانت عقولنا لا تدرك بعض الاشياء ان ننفي وجودها؟؟؟
لقد وضعت لكم الادلة من كل مكان من قرآن وسنة وعقل ومنطق !!!!
فهل قرات ادلة العقل والمنطق الاخيرة ؟؟؟؟
انني لا اراكم الا ترفضون الفكرة فقط لعدم استيعابكم بطريقة العدل الالهي !!!! وهل يكون ذلك مسوغا لكم بان تتهموا الله بالجهل والفوضوية والضعف؟؟؟؟
حاشا لله ..... لا تخف اخي الحزب ان الله لا يظلم ابدا وهو احكم الحاكمين فلا تنتظر منه ان يظلمك مطلقا ولا تسال عن كيفية تحقيق عدله سبحانه!!!!!

**بنت الصحابه** · 06-05-2003, 12:48 AM

يا جمري يا شخيري .... اما زلت هنا؟؟؟؟
الم نقل لك ان هذا الكلام كبير عليك يا بابا ؟؟؟؟
روح لابلة في الحضانة يمكن تفهمك لما تكبر يا نونو !!!!!
بس وصيها تعلمك الادب والاخلاق الاول قبل ما تعلمك الدين !!!!
لان الظاهر ان دي لسه بدري عليك على ما تتعلمها!!!!
فالافضل لك يا شخيري كما قلت لك شوف لك شات مع بعض السفهاء امثالك حتى تستانس معهم ونستريح من وجودك المدنس للموضوع !!!!
عموما ممكن اهديك بعض مواقع الاطفال فيها حكايات جميلة لتعليم الاخلاق والادب .... على شرط تكون مؤدب معاهم يا شخيري احسن ماما تزعل منك بعدين!!!!!
واعتذر للمشرفين ولجميع الاعضاء من ذلك الدفاع مع ذلك الشخيري اذ لن يجدي معه نصح ولا ارشاد ان لم يعد الى جادة الطريق القويم!!! وهيهات

**سليل الرسالة** · 06-05-2003, 01:00 AM

سألت هل الله ظالم أم لا

نعم أم لا و لا أريد لف و دوران أو خطب

هل الله ظالم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟

**بنت الصحابه** · 06-05-2003, 01:07 AM

لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا

**سليل الرسالة** · 06-05-2003, 01:11 AM

و حاشاه عن الظلم ...

كيف تريدينه أن يأمرك يفعل المعاصي و الذنوب و من ثمة يعاقبك و يحاسبك عليها ؟؟؟؟

تفكري في كلامي و دعي عنك المذهبية

**سليل الرسالة** · 06-05-2003, 01:13 AM

إذا كان لديك عمل ... و أمرتيه أن يذهب للسوق ... فهل تعاقبينه إذا رجع لأنه ذهب للسوق ؟؟؟

هذا مثال

فإذا كنت تنفين الظلم عن نفسك أتنسبينه لرب العباد .... و حاشاه (( و ما ربك بظلام للعبيد )) و إن الآيات التي أوردتها جهلتي معناها و تفسيرها

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما تقولون في الجبر والاختيار يا معاشر الشيعة؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين