إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يعتبر وحشي قاتل سيد الشهداء حمزة ع من الصحابة العدول ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة حسن علي الانصاري
    الاخوة علي ذو الشوكة وعصام الكردي
    شكراً لكما .. لاغنائكما الموضوع
    ولك مثلها

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
      وانت مالك تسأل عن السبب
      وقد رأيت المصدر
      طلبنا سبب تضعيف الرواية هل بسبب ضعف الراوي ام بسبب ضذوذ في المطن ام بسبب اجتهاد ورؤية المجتهد
      فمثلا هذا الجواب من مركز الابحاث العقائدية في مسالة صحة وتضعيف الروايات

      مركز الابحاث العقائدية
      أم حيدر / البحرين
      السؤال: لماذا لا تطهر كتبنا من الأحاديث الضعيفة ؟
      كما نعلم جيدا نحن الشيعه انه لا يوجد كتاب صحيح بالكامل كما هو القران الكريم
      فاذا كان عندنا أحاديث غير صحيح وكذلك الكثير من الاحاديث الضعيفة وقد تكون احيانا شاذة لماذا لاتطهر كتبنا من هذه الاحاديث والتي تعتبر علينه حجة لكثرتها
      ولكم منا جزيل الشكر
      الجواب:
      الأخت أم حيدر المحترمة
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      انّ عملية تطهير الكتب بهذا المعنى المطروح معناها أننا سنقدم على كتاب ما وليكن كتاب الكافي على سبيل المثال فنقوم بتصفية وطرح جزء من أحاديثه على اعتبار أنها شاذة ونبقي جزءاً آخر على اعتبار أنها احاديث معتبرة، وهكذا في بقية الكتب حسب ما توصل إليه رأينا واجتهادنا, وبالتالي الزام بعض المسلمين برأي غيرهم وتقويض فكرهم وعدم أخذ رأيهم فيما يرونه مناسباً في المسائل الدينية خصوصاً المختلف فيها، فربما مثل هذه العملية تلقى ترحيباً من بعض العلماء وربما لا, لأنه ليس كل العلماء متفقين على المباني والقواعد التي من خلالها يستنبطون الحكم الشرعي, فبعضهم قد يستظهر من الآية القرآنية غير ما استظهره عالم آخر وكذا في أحاديث المعصومين (عليهم السلام)

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
        طلبنا سبب تضعيف الرواية هل بسبب ضعف الراوي ام بسبب ضذوذ في المطن ام بسبب اجتهاد ورؤية المجتهد
        فمثلا هذا الجواب من مركز الابحاث العقائدية في مسالة صحة وتضعيف الروايات

        مركز الابحاث العقائدية
        أم حيدر / البحرين
        السؤال: لماذا لا تطهر كتبنا من الأحاديث الضعيفة ؟
        كما نعلم جيدا نحن الشيعه انه لا يوجد كتاب صحيح بالكامل كما هو القران الكريم
        فاذا كان عندنا أحاديث غير صحيح وكذلك الكثير من الاحاديث الضعيفة وقد تكون احيانا شاذة لماذا لاتطهر كتبنا من هذه الاحاديث والتي تعتبر علينه حجة لكثرتها
        ولكم منا جزيل الشكر
        الجواب:
        الأخت أم حيدر المحترمة
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        انّ عملية تطهير الكتب بهذا المعنى المطروح معناها أننا سنقدم على كتاب ما وليكن كتاب الكافي على سبيل المثال فنقوم بتصفية وطرح جزء من أحاديثه على اعتبار أنها شاذة ونبقي جزءاً آخر على اعتبار أنها احاديث معتبرة، وهكذا في بقية الكتب حسب ما توصل إليه رأينا واجتهادنا, وبالتالي الزام بعض المسلمين برأي غيرهم وتقويض فكرهم وعدم أخذ رأيهم فيما يرونه مناسباً في المسائل الدينية خصوصاً المختلف فيها، فربما مثل هذه العملية تلقى ترحيباً من بعض العلماء وربما لا, لأنه ليس كل العلماء متفقين على المباني والقواعد التي من خلالها يستنبطون الحكم الشرعي, فبعضهم قد يستظهر من الآية القرآنية غير ما استظهره عالم آخر وكذا في أحاديث المعصومين (عليهم السلام)
        اغلب علمائكم حين يضعفون او يصححون لا يعطون سببا
        فلماذا تطلب منا ذلك
        وقد قلت لك ووضحت لك اسباب يمكن ان تعتبرها سببا لضعفها
        ان كان لابد من ذلك

        تعليق


        • #34
          هو لايعرف في الأسانيد حتى نجيبه يكفيه الحكم على الاسناد وهو ضعيف على المشهور

          تعليق


          • #35
            شئ يحير العقل
            لماذا الاستماتة في الدفاع عن رعاع التاريخ
            يستميتون في الدفاع عن هند ووحشي وابو هريرة ومعاوية ويزيد ووووووو
            والتاريخ واضح وصريح بان هؤلاء وغيرهم الكثير هم ليسوا الا رعاع ومجرمين وفاسقن ل واسوء ...

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة حسن علي الانصاري
              شئ يحير العقل
              لماذا الاستماتة في الدفاع عن رعاع التاريخ
              يستميتون في الدفاع عن هند ووحشي وابو هريرة ومعاوية ويزيد ووووووو
              والتاريخ واضح وصريح بان هؤلاء وغيرهم الكثير هم ليسوا الا رعاع ومجرمين وفاسقن ل واسوء ...
              الامة كلها عندكم رعاع وليس مجرد افراد فلان وفلان
              كل الصحابة عندكم رعاع ارتدوا الا اربعة

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                هو لايعرف في الأسانيد حتى نجيبه يكفيه الحكم على الاسناد وهو ضعيف على المشهور
                حجة المفلس مسح السبورة حتى لايذكر حجته عليها
                فكيف عرفت اني لا اعرف بالاسانيد
                وهل افهم من كلامك انك ضعفت الرواية بسبب سندها وليس بسبب اخر

                تعليق


                • #38
                  المفلس هو انت والطريف انك تكرر الاحتجاج بالحديث على ان الامام قاله وهو ضعيف كما بينا

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                    الامة كلها عندكم رعاع وليس مجرد افراد فلان وفلان
                    كل الصحابة عندكم رعاع ارتدوا الا اربعة
                    مع الاسف الكثيرون انما اقل من ذلك
                    انا كرمتهم بتسميتهم الرعاع
                    ماذا تسمي معاوية الذي حارب الامام علي عليه السلام وخديعته وهو ليس الا بن زانية مشهورة بالفجور
                    وامه هند صاحبة الرايات ووووووو
                    والكذاب ابو هريرة الذي كان يضع الروايات من جيبه
                    ويزيد القاتل الفاجر الخمار وووووو
                    ووحشي وتاريخه المخزي
                    وانتم تدافعون عنهم
                    فهل هؤلاء كانوا من الامة ؟؟ انهم من امتك وامتنا منهم براء

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                      المفلس هو انت والطريف انك تكرر الاحتجاج بالحديث على ان الامام قاله وهو ضعيف كما بينا
                      تقولين كما بينا وانت لم تبيني
                      انت قلت الحديث ضعيف وسكت ولم تبيني سبب ضعفه
                      وهذا ما اطلبه منك بيان سبب ضعف الحديث

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                        تقولين كما بينا وانت لم تبيني
                        انت قلت الحديث ضعيف وسكت ولم تبيني سبب ضعفه
                        وهذا ما اطلبه منك بيان سبب ضعف الحديث
                        نعم بينا واعطتك الاخت وهج الايمان المصدر الذي ضعفه
                        ثم تطلب السبب للتضعيف
                        وما هو اللازم لذلك بين لنا الداعي من طلبك ؟

                        هل علمائك كلما ضعفوا حديثا وضعوا لذلك سببا ؟
                        هذا طلب غريب
                        التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 18-09-2016, 06:45 PM.

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                          نعم بينا واعطتك الاخت وهج الايمان المصدر الذي ضعفه
                          ثم تطلب السبب للتضعيف
                          وما هو اللازم لذلك بين لنا الداعي من طلبك ؟

                          هل علمائك كلما ضعفوا حديثا وضعوا لذلك سببا ؟
                          هذا طلب غريب
                          بالتاكيد يازميلي لا تضعيف بلا سبب عندنا فالمسألة علم
                          المسالة ليست فوضوية تبعا للهوى في التضعيف والتصحيح

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                            بالتاكيد يازميلي لا تضعيف بلا سبب عندنا فالمسألة علم
                            المسالة ليست فوضوية تبعا للهوى في التضعيف والتصحيح
                            لا اخينا راجع كتبك جيدا
                            يضعفون ويصححون دون ان يعطو سبباوهي فوضى وتبعا للهوى

                            والمهم في هذا
                            انه لا داعي ان تعرف السبب
                            فهو على المشهور ضعيف روح ابحث عن سببه انت
                            وحتى لو لم يقل احد عنه شيء
                            فقد ذكرت لك الاسباب التي توهنه
                            وقلت لك
                            - ان الامام في معرض تصنيف الناس وليس عرض من هم
                            - ان وحشي لم يعرف عنه الاعمال الصالحة حتى يدخل ضمن من خلط عمل صالحا واخر سيئا
                            -والاحاديث يمكن تحريفها او نقلها بتدليس
                            واضافة لذلك ان الامام ليس من سيرته ان يحتم على الله او يدفع عن اشخاص لا يهمونه بشيء

                            فض الموضوع تراك طولتها

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              لا اخينا راجع كتبك جيدا
                              يضعفون ويصححون دون ان يعطو سبباوهي فوضى وتبعا للهوى
                              لا اوافقك الراي
                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              والمهم في هذا
                              انه لا داعي ان تعرف السبب
                              فهو على المشهور ضعيف روح ابحث عن سببه انت
                              وحتى لو لم يقل احد عنه شيء
                              هل انت من النوع الذي يقبل اي كلام يقال بلا تفكير وبلا سؤال عن العلة والسبب

                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              فقد ذكرت لك الاسباب التي توهنه
                              وقلت لك
                              - ان الامام في معرض تصنيف الناس وليس عرض من هم
                              السائل سال الامام عن مثال للاية فمثل له الامام بذكر وحشي
                              اذا الامام لم يعرض الا بعد سؤال السؤال
                              فسقطت هذه النقطة

                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              - ان وحشي لم يعرف عنه الاعمال الصالحة حتى يدخل ضمن من خلط عمل صالحا واخر سيئا
                              وحشي شهد ان لا اله الا الله محمد رسول وقتل عدو الله مسيلمة فقال قتلت خير خلق الله وقتلت شر خلق الله وارجو ان يغفر الله ليهذه بتلك
                              وهذا هو الخلط بينالمل الصالح قتل مسيلمة والعمل السيء قتل حمزة سيد الشهداء

                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              -والاحاديث يمكن تحريفها او نقلها بتدليس
                              هذا توهم لاقيمة له الا مع الدليل وكلامك الشخصي لاقيمة له كدليل بان الحديث محرف
                              والا اقم الدليل وقل لنا ان الراوي الذي حرف الحديث

                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              واضافة لذلك ان الامام ليس من سيرته ان يحتم على الله او يدفع عن اشخاص لا يهمونه بشيء
                              الامام لم يحتم على الله بل الامام اخبر بما اعلمه الله به من ان وحشي من اهل هذه الاية وهذا بالتاكيد عرفه من ابائه من رسول الله كما هي عقيدتكم باحاديث الائمة
                              المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                              فض الموضوع تراك طولتها
                              انت من دخل واجاب نيابة عن الاخت وهج والتي اظهرت انها لاتملك جوابا للسؤال

                              تعليق


                              • #45
                                انا لااملك جوابا للسؤال ام من يضع لنا روايات لايعرف حال رواتها عندنا ونعطيه خلاصة الحكم بالضعف فيهرب والطريف انه كان يصر على ان الامام قال الحديث يعني هل اضع تراجم الرواه عندنا وتنحرج اكثر

                                بعد ان وضعت خلاصة الحكم وتأدب من رمي التهم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X